Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Правила въезда в Финляндию, граница Россия - Финляндия, автобусы из РФ в Финляндию, правила ввоза и вывоза товаров через финскую границу

Сейчас этот форум просматривают: vdi и гости: 3

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #641

Сообщение Moxxar » 05 ноя 2023, 21:22

uecard писал(а) 05 ноя 2023, 16:39:И если член семьи едет к мужу испанцу в Испанию он не пользуется правом свободного передвижения.

Вот никак не могу понять из какого именно пункта это следует.
Или вы хотите сказать, что если жена едет к мужу испанцу в Испанию, то правом свободного передвижения не пользуется, а если не в Испанию, то пользуется?
uecard писал(а) 05 ноя 2023, 16:10:Поездка в страну гражданства не охвачена директивой

Это для граждан. Только потому, что их не касается директива, когда они едут в свою страну, потому что это можно независимо от директивы. Ну и, соответственно для членов их семей так же.

А если говорить про вышеописанный случай, то женщину не пустили же не по этой причине.

Slovak2021 писал(а) 05 ноя 2023, 15:52:Так в том то и дело, что речь идет о случаях, когда гражданин ЕС имеет ПМЖ в третьей стране и живет там с родственниками. Если этот гражданин ЕС имеет зарегистрированное место жительство в ЕС, то его проживание в третьей стране не будет приниматься во внимание.

Я говорю про случай, когда гражданин ЕС живёт со мной постоянно в РФ. И не зарегистрирован в ЕС.
В такой ситуации вы согласны, что есть законные основания сослаться на этот пункт?


Хорошо, что наконец-то здесь начали обсуждать данную Директиву ЕС. Очень важный и недооценённый документ.
Давайте ссылку на исследование, закон, нормативный акт и т. п.
Moxxar
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 04.07.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #642

Сообщение Slovak2021 » 05 ноя 2023, 21:30

Moxxar писал(а) 05 ноя 2023, 21:22:
Slovak2021 писал(а) 05 ноя 2023, 15:52:Так в том то и дело, что речь идет о случаях, когда гражданин ЕС имеет ПМЖ в третьей стране и живет там с родственниками. Если этот гражданин ЕС имеет зарегистрированное место жительство в ЕС, то его проживание в третьей стране не будет приниматься во внимание.

Я говорю про случай, когда гражданин ЕС живёт со мной постоянно в РФ. И не зарегистрирован в ЕС.
В такой ситуации вы согласны, что есть законные основания сослаться на этот пункт?

При выполнении прочих условий согласен, но вопрос в том, имплементирован ли этот пункт в законодательство страны въезда, сама по себе Директива не документ прямого действия.
Slovak2021
активный участник
 
Сообщения: 887
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 24

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #643

Сообщение Автопутешественник » 05 ноя 2023, 21:51

Moxxar писал(а) 05 ноя 2023, 21:22: то правом свободного передвижения не пользуется,

Этим правом пользуются граждане ЕС, а не их родственники. Другой вопрос, когда гражданин ЕС едет со своим родственником. Тогда и родственника, до кучи, пропустят.
Дабы не мешать гражданину ЕС осуществяять его (и только его) право.
К мужу в Испанию? Почему нет: Но не через Финляндию. То, что через Финляндию дешевле, удобнее и т.п., не является основанием для въезда жителя РФ.
Пусть едет в Испанию, но не через нас. Так решило Правительство Финляндии.
Slovak2021 писал(а) 05 ноя 2023, 21:30:имплементирован ли этот пункт в законодательство страны въезда, сама по себе Директива не документ прямого действия


Да. Очень четко сформулировано.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23009
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #644

Сообщение uecard » 05 ноя 2023, 21:55

Автопутешественник писал(а) 05 ноя 2023, 21:51:Этим правом пользуются граждане ЕС, а не их родственники

Пользуются члены семьи и это право прямо прописано в законодательстве
uecard
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #645

Сообщение uecard » 05 ноя 2023, 21:55

Slovak2021 писал(а) 05 ноя 2023, 21:30:имплементирован ли этот пункт в законодательство страны въезда, сама по себе Директива не документ прямого действия.

свободное передвижение на основании Директивы 2004/38/EC. В законодательстве Финляндии директива реализуется на основании закона «Об иностранцах».
Довольно много страниц.
Но в первом абзаце о праве на свободное передвижение

В настоящей главе излагаются положения о:
1) условия о том, как граждане Союза и члены их семей могут использовать свое право на
свободное передвижение и проживание на территории государств-членов;
uecard
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #646

Сообщение Автопутешественник » 05 ноя 2023, 22:47

uecard писал(а) 05 ноя 2023, 21:55:В законодательстве Финляндии

Внесеены изменения, ксающиеся жителей РФ. По причине агрессивного поведения России. Именно об этом и говорится в Постановлении Правительства Финляндской республики об оганичениях для россиян. Имеенно по причине агрессии. Все сделано так, чтобы минимизировать неудобства жителям ЕС. И как это происходит на практике, уже понятно.
Жертвам ситуации просто надо определиться. Либо крест, либо трусы. Иначе, к сожалению, уже плохо получается.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23009
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #647

Сообщение uecard » 05 ноя 2023, 22:49

Автопутешественник писал(а) 05 ноя 2023, 22:47:Внесеены изменения, ксающиеся жителей РФ.

Члены семьи выведены из под ограничений законодательно.
А у вас как-то все в эмоциональном плане.
uecard
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #648

Сообщение Автопутешественник » 05 ноя 2023, 22:54

uecard писал(а) 05 ноя 2023, 22:49:А у вас как-то все в эмоциональном плане.

Причем тут эмоции? Мои, Ваши или чьи-то эмоции по этому поводу мало волнуют пограничников. Практика же показывает, что в сопровождении гражданина ЕС проезд практически гарантирован. В его отсутствие - на усмотрение пограничнка.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23009
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #649

Сообщение uecard » 05 ноя 2023, 23:07

Все положения Директивы имплементированы в законодательство Финляндии. Особенность более лучшие условия для северных стран
uecard
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #650

Сообщение Автопутешественник » 06 ноя 2023, 12:14

uecard писал(а) 05 ноя 2023, 23:07:Особенность более лучшие условия для северных стран

Вы говорите о более ранних документах. Которые частично скорректированы новым постановлением. Почитайте FAQ на сайте пограничной службы. там по-русски есть.
Не пойму смысла Вашего оппонирования. Есть Постановление, есть некая статистика по его воплощению. Понятно, что качество первичной информации по этой статистике хромает по многим причинам. Но реально описанные случаи являются подтверждением.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23009
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #651

Сообщение uecard » 06 ноя 2023, 13:10

Автопутешественник писал(а) 06 ноя 2023, 12:14:Вы говорите о более ранних документах

Северные страны с более лучшими условиями это Швеция, Дания, Норвегия
uecard
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #652

Сообщение Moxxar » 06 ноя 2023, 13:12

Slovak2021 писал(а) 05 ноя 2023, 21:30:При выполнении прочих условий согласен, но вопрос в том, имплементирован ли этот пункт в законодательство страны въезда, сама по себе Директива не документ прямого действия.

Вы правы. Я изучил "Закон об иностранцах" Финляндии. Но с первого раза он зашёл тяжело, и там вообще большое расхождение с Директивой ЕС.
При этом, есть ощущение, что финны больше ориентируются на директиву ЕС, хотя в целом уровень юридической грамотности у них плавает от сотрудника к сотруднику, потому что на письма, отправленные на разные пункты пропуска они давали диаметрально противоположные ответы, что о многом говорит.
Давайте ссылку на исследование, закон, нормативный акт и т. п.
Moxxar
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 04.07.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #653

Сообщение uecard » 06 ноя 2023, 13:29

Автопутешественник писал(а) 06 ноя 2023, 12:14:Почитайте FAQ

Я почитал. Члены семьи выведены в "Лица особых категорий"
Отношение как и раньше.
Члены семей граждан страны-члена ЕС, страны-члена Европейской экономической зоны или Швейцария
Въезд из России в Финляндию разрешается членам семьи граждан страны-члена ЕС, страны-члена Европейской экономической зоны или Швейцарской Конфедерации, как это предусмотрено Директивой 2004/38/EC.
uecard
активный участник
 
Сообщения: 634
Регистрация: 29.03.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #654

Сообщение Alberto Contador » 06 ноя 2023, 13:42

Вы пытаетесь натянуть сову на глобус. С точки зрения ЕС гражданин ЕС является родителем/опекуном, а его ребенок - член семьи. И никак иначе. В этом случае логично, что родитель - гражданин ЕС может проживать в РФ со своей семьёй и иметь авто на российских номерах на его имя. Примеров таких полно. В этой ситуации, если бы Вы были таким отцом, то Вас впустили бы в Финляндию на авто на номерных знаках РФ.
Однако, у Вас другая ситуация. Вы - гражданин РФ, а ваш совершеннолетний ребенок - гражданин ЕС. Как я понимаю, он старше 18, но младше 21 года. В этой ситуации он может являться членом Вашей семьи только, если он учится и находится на Вашем иждивении и проживает с Вами. Такое может быть. Ок, вы все живёте в РФ, и вдруг вы решили зачем-то съездить в страну гражданства ребёнка. Так вот в этом случае директива не распространяется на вас. Мало того, автомобиль должен быть оформлен не на вас, а принадлежать вашему совершеннолетнему ребенку, чтоб можно было проехать на нем.
Вы хотите узнать, что делать ? Лететь через Стамбул. Переоформлять авто на ребенка, что делается за день, страховку покупать на авто, - не получится, ибо это покажет, что ребенок не на вашем иждивении. Слова о том, что подарили, финские пограничники вряд ли воспримут )))
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 2271
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Возраст: 71

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #655

Сообщение Эрнестино » 18 янв 2024, 17:33

Возник вопрос: если сейчас ехать из Москвы паромом и поездом в Швецию через Финнов (с Шенгеном), пропустят ли?
Эрнестино
полноправный участник
 
Сообщения: 227
Регистрация: 09.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #656

Сообщение Автопутешественник » 18 янв 2024, 17:38

Эрнестино писал(а) 18 янв 2024, 17:33:пропустят ли?

Нет. Граница РФ/Финляндия закрыта. Совсем закрыта.
Если у Вас туристический Шенген, то и через Прибалтику не получится.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23009
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #657

Сообщение natalilja05 » 18 янв 2024, 17:47

Добрый день. Собираемся возвращаться из Венгрии в РФ через Вильнюс и Минск. Перелета прямого Будапешт - Вильнюс нет, есть перелет Будапешт-Хельсинки-3 часа ожидания-Вильнюс. Цена хорошая. Могут ли возникнуть проблемы со стороны финской стороны?
natalilja05
участник
 
Сообщения: 149
Регистрация: 05.03.2019
Город: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 43

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #658

Сообщение Иностранец » 18 янв 2024, 17:57

natalilja05 писал(а) 18 янв 2024, 17:47: Могут ли возникнуть проблемы со стороны финской стороны?
Проблем быть не должно, поскольку паспортного контроля на Вашем пути не будет, при едином билете тем более
Иностранец
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 03.05.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 71
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

Сообщение: #659

Сообщение senator » 18 янв 2024, 18:01

natalilja05 писал(а) 18 янв 2024, 17:47:перелет Будапешт-Хельсинки-3 часа ожидания-Вильнюс.

Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29344
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумФИНЛЯНДИЯ форумКак сейчас попасть в Финляндию. Таможня



Включить мобильный стиль