Прохождение границы с Эстонией с двойным гражданством

[Macho-man]

День добрый. Третий раз пытаюсь отправить сообщение, извините, если сдублируется.

Впервые попытаемся пройти эстонскую границу с израильскими паспортами. В связи с эти вопросы :)

1. С собаками можно проходить границу только в Иван-городе или на каких-то других ПП тоже?

2. Главное - как правильно выезжать? На российской границе предъявляется российский загранпаспорт, а на эстонской - израильский? И тогда в российском нет отметок о нашем пребывании где-либо. И обратно так же. Или везде израильский?

3. В авиабилетах из Таллина указывать же данные израильского загранника, верно?:)

[Viakud]

1. Про собак ничего сказать не могу - сорри....
2. На российской границе сначала нужно показать российский паспорт. Затем у меня спросили, по какому документу я въезжаю в Эстонию - тут достаточно показать второй паспорт (в Вашем случае - израильский), никаких вопросов мне больше не задавали. Эстонскому пограничнику сначала показываете израильский паспорт, а затем Вас попросят показать российский паспорт.
3. У меня в авиабилетах только имя, никаких паспортных данных.

[Macho-man]

А какие-то нюансы при проходе границ с вторым паспортом есть? И вообще - это не ускоряет прохождение, в том смысле - иностранцев трясут не меньше?:)

[Macho-man]

И еще момент - если авиабилеты мы планируем брать уже после прохождения границы и не знаем куда улетим - проблем на границе это не создаст?:)

[Viakud]

Для российских пограничников второй паспорт ни на что не влияет. Для эстонских пограничников - с российским паспортом они всё тщательно проверяют, куда и зачем Вы направляетесь. Насколько я понимаю (но на 100% не уверен), с российским паспортом (даже при наличии израильского паспорта), Вы можете проследовать только в страну своего гражданства - в Вашем случае, в Израиль. Поэтому без билетов в Израиль Вас могут не впустить. В принципе, Вам можно просмотреть уже имеющуюся ветку сообщений: Вьезд в Эстонию граждан России с двойным гражданством

[Macho-man]

Я видел ту ветку, но там достаточно давняя информация и по израильским паспортам информации нет, увы.

[gennady675]

если авиабилеты мы планируем брать уже после прохождения границы и не знаем куда улетим - проблем на границе это не создаст?

Создаст.
Одно из условий въезда в Шенген по безвизу - наличие билета на вылет из Шенгена.
А к обладателям 2-го паспорта РФ - особое внимание пограничников Эстонии.

[snoop]

С собаками можно проходить границу только в Иван-городе или на каких-то других ПП тоже?

Если речь идет о границе Россия-Эстония, то ветеринарный контроль есть на переходах Ивангород-Нарва и Шумилкино-Лухамаа. В Печорах (Куничина гора) переход с собакой невозможен.

И еще момент - если авиабилеты мы планируем брать уже после прохождения границы и не знаем куда улетим - проблем на границе это не создаст?:)

Как верно написали выше - очень даже создаст. Отсутствие планов и "не знаю, когда и куда" - 100% гарантия отказа во въезде.

[Macho-man]

Одно из условий въезда в Шенген по безвизу - наличие билета на вылет из Шенгена.

А если я лечу в страну Шенгена? :) Типа на несколько дней в Прагу/Милан/Берлин и обратно?

В остальном понял. Бронь, билеты, страховка, наличные доллары.

[gennady675]

Типа на несколько дней в Прагу/Милан/Берлин и обратно?

А дальше?
Нужен билет о выезде из Шенгена а не далее в другую страну Шенгена.
В вашем случае оптимален билет в Израиль.
Если скажете - на недельку поездить по Шенгену и обратно в РФ - все на усмотрение пограничника и с большой вероятностью может быть отказ во въезде.

[Macho-man]

А дальше?
Нужен билет о выезде из Шенгена а не далее в другую страну Шенгена.
В вашем случае оптимален билет в Израиль.
Если скажете - на недельку поездить по Шенгену и обратно в РФ - все на усмотрение пограничника и с большой вероятностью может быть отказ во въезде.

Достаточно странная информация. Насколько я знаю от израильтян - они без проблем и виз путешествуют почти по всему миру. И точно по всей Европе. В принципе без разницы откуда въезжать в шенген - из России или Израиля. А израильтяне спокойно колесят по всей Европе.
И формально же билеты из шенгена у меня есть - это обратно в Таллин и переход через границу в Россию :)
Хотя может я не знаю каких-то нюансов и правил.

[gennady675]

В принципе без разницы откуда въезжать в шенген - из России или Израиля.

Разница колоссальная и особенно для обладателей дополнительно паспорта РФ.
Для понимания - попробуйте из РФ въехать в Польшу с паспортом Израиля...

[Macho-man]

Разница колоссальная и особенно для обладателей дополнительно паспорта РФ.
Для понимания - попробуйте из РФ въехать в Польшу с паспортом Израиля...

Я не знаю особенностей тех КПП и работают ли они вообще. Но, по идее, их вообще не должно волновать наличие у меня каких-либо иных паспортов. На границе я для них гражданин Израиля и все. Вот мой паспорт израилитянина. Все. Какие основания не пускать? :)

А есть какая-то ссылка на закон о безвизовом вьезде в Шенген и обязательном тут же транзите из него в нешенген?

[sonnar]

Macho-man, У меня второй паспорт Молдовы. Въезжал с ним в Эстонию за последние 2 года дважды, один раз через аэропорт Таллинна, не было вообще никаких вопросов, поставили штамп и все. Второй раз из России через Койдулу, тут спросили все: брони отелей в шенгенской зоне, подтверждение наличия средств (показал карты и баланс в приложении банка, карты открыты в банках ЕС), билет из шенгена (у меня был на поезд Евростар из Парижа в Лондон), все внимательно изучали

[gennady675]

Macho-man,
К наземному въезду из РФ/РБ в Шенген применяются отдельные законы страны въезда, помимо общего Шенгенского кодекса.
Так вот по ним - въезд гр Израиля в Польшу невозможен из РФ/РБ.
По остальным странам - возможен. Но возможность въезда всегда определяет на месте пограничник.
Самое лояльное отношение у пограничников Литвы.
Эстонцы в 2022г некоторое время вообще массово разворачивали обладателей паспортов Израиля+РФ даже с дальнейшим вылетом в Израиль.
Потом был дипломатический скандал с нотами протеста и это прекратилось.
Я бы оценил вероятность удачи (при вашем плане поехать на недельку в Эстонию/Шенген и обратно) в 50%.

[Macho-man]

sonnar, ну вот да. По идее и с израильским так же должно быть. Трясти то они пусть трясут документы. Главное, чтобы пустили)

gennady675, понял о чем Вы. Просто есть сотни, если не тысячи, российских граждан со вторым гражданством, которые ездят в Европу через Эстонию. Чтобы при наличии всех документов (билетов, страховок и тп) развернули - не слышал. Но учту.

[Nik111]

со вторым гражданством, которые ездят в Европу через Эстонию.

- и половина из них с паспортом ЕС, что как бы отменяет страховки, билеты , гостиницы и т.п. Израиль же к Европе никаким боком не относится.
А с закрытием границ у Финляндии через Эстонию массово едут и гр.России с гр. Финляндии.

[Macho-man]

Nik111, нет, что Вы. Или простые израильтяне или такие же россияне.
Поспрашивал - вообще никто не сталкивался с разворотами. Несколько лет назад были проблемы, но после разборок на уровне правительств все нормализовалось.

[Nik111]

Но я же вижу как почти половина людей при входе в Нарве на КПП из России проходят через автоматы, остальные идут через погранцов, там их и проверяют, ну или посылают.

[Macho-man]

Nik111, так а почему Вы решили, что это израильтяне? Конечно огромное количество это европейцы. Бывшие россияне, может уже и без двойных гражданств, чисто с европейскими.

[Nik111]

Бывшие россияне, может уже и без двойных гражданств, чисто с европейскими.

Потому что вижу на российской стороне их рос. паспорта.Все в одной очереди стоим.А на эстонской российский паспорт у нас и не спрашивают.
Не обязательно израильтяне, все остальные, хотя бы и Молдова.

[Macho-man]

Nik111, правильно. Двойное значит. На российской у всех спрашивают российское. А дальше с португальским/немецким/эстонским и прочим идут по своим паспортам. Хотя у меня приятель с эстонским гражданством тоже когда-то жаловался, что мучают на границе. Даже с внж.

Мой вопрос касался только израильских паспортов и прохождение границы с ними. Последние несколько лет никто с разворотами не сталкивался.

[Nik111]

приятель с эстонским гражданством тоже когда-то жаловался, что мучают на границе. Даже с внж.

Не понял, гражданство и внж?

[rwr]

мучают на границе

Что в его понимании "мучают" - задают 2-3 вопроса на русском языке? Офигеть какие страдания, ага. А ведь ожидалось что молча проскочат, на белом коне?

[Macho-man]

Nik111, и так и так. Сначала с внж. Потом с гражданством. В итоге продал там дом и свалил от туда в Хорватию.

Я не вдавался, если честно, в детали. Но по опыту с финской легко верю, что погранцы при желании на ровном месте могут легко создать проблемы.

[rwr]

Я не вдавался, если честно, в детали

то есть сказанное можно легко делить на 10, вплоть до "увидел проблему там, где ее нет"

[Иностранец]

Насколько я знаю от израильтян - они без проблем и виз путешествуют почти по всему миру. И точно по всей Европе. В принципе без разницы откуда въезжать в шенген - из России или Израиля. А израильтяне спокойно колесят по всей Европе

Да, граждане Израиля могут путешествовать по Европе и не только без всяких проблем. В Вашем же случае Вы въезжаете в Эстонию из России, имея еще и российское гражданство - в этом случае Вас рассматривают не столько как гражданина Израиля, а скорее, как гражданина России и к Вам применяются требования как к российскому гражданину со вторым гражданством или ВНЖ, т.е. требуют подтверждение того, что Вы следуете в страну своего проживания/гражданства. В противном случае, особенно, если Вы просто собираетесь погулять по Европе, с очень большой вероятностью Вас на границе Эстонии просто не впустят - таких прецедентов по словам моих бывших сослужильцев не один десяток, но не все из них попадают в открытые источники.

Несколько лет назад были проблемы, но после разборок на уровне правительств все нормализовалось.

Но только не в случае турпоездок
На мой взгляд, Вам лучше выбрать другой маршрут для въезда в Европу

[Macho-man]

Иностранец, очень странно. В телеграмм-каналах десятки людей, которые здесь и сейчас ездят регулярно через Эстонию в Европу без проблем. Так же с двойным.

И опять же - откуда эстонцы узнают о моем российском гражданстве? Я гражданин Израиля, все. :) у меня нет других паспортов :)

[snoop]

На мой взгляд, Вам лучше выбрать другой маршрут для въезда в Европу

Впервые попытаемся пройти

Как выше уже писали - идеальный вариант для такого приключения это Литва. Хотя, конечно, Нарва ближе. И собака еще.
С собакой в Литву два варианта:
- поезд СПб-Калининград до ст. Чернышевское, пеший переход в Литву, далее пригородным поездом до Каунаса или дальше - до Вильнюса. Ну и потом по вашим планам разные схемы могут быть (поезд в Ригу, поезд в Варшаву/Краков/Щецин, самолёт);
- поезд по Минска, затем автобус Минск-Вильнюс (маленьких собак возит только один перевозчик - Минсктранс). Дальше опять по личным планам.

[rwr]

откуда эстонцы узнают о моем российском гражданстве?

по отсутствию штампов в нероссийском паспорте

у меня нет других паспортов

значит и говорить не о чем в теме "двойное гражданство"

[Иностранец]

И опять же - откуда эстонцы узнают о моем российском гражданстве?

На российской границе предъявляется российский загранпаспорт, а на эстонской - израильский?

В Вашем израильском паспорте не будет штампа о выезде из России - на этом основании у Вас потребуют предъявить документ по которому Вы покинули Россию

[Macho-man]

snoop, Минск вариант конечно. Но тоже малоудобный.


Ну, слушайте, съездим, расскажу как было ) в конце концов это не сложно и быстро и не доверять другим путешественникам у меня оснований нет.

[Macho-man]

И все равно я немного не понимаю, что значит «будут смотреть, как на гражданина России». Им предъявляют израильский паспорт израильтянин. Не важно какое у него второе гражданство. Если есть ЗАКОНЫ (почему и спрашивал о ссылках на законодательные акты) - это одно. А если просто пограничникам «не нравится» - это другое. Пусть не нравится :) пусть тормозят, роют сумки. Переживем. :)

[Nik111]

Им предъявляют израильский паспорт израильтянин.

Какой вы израильтянин, россиянин с местом рождения С- Петербург, со вторым паспортом. И соответствующее отношение уже с 2022года. А покачаете права, то отправят обратно как представляющего опасность для Эстонии.

[snoop]

А если просто пограничникам «не нравится» - это другое.

Так было до 2022 года. Сейчас эстонские пограничники оценивают каждого такого путешественника из России на предмет, не является ли он потенциальной угрозой национальной безопасности.

[rwr]

Им предъявляют израильский паспорт израильтянин. Не важно какое у него второе гражданство

Несколько дней назад, автомобильная граница с Латвией, российская испанка очень возмущалась, почему ее латышские чекисты на беседу пригласили.

Такая вот разница. Им наверное важно.

Переживем

О то ж. Даже отказ во въезде переживают, что уж там беседы или сумки.

[Macho-man]

Nik111, я И россиянин И израильтянин. Место рождения не важно. Просто въезжаю из России.
Я не настолько глуп, чтобы ругаться с пограничниками. Но если запрещающих законов нет - то отказать они не имеют права. Хотя беспредел никто не отменял :)

[Macho-man]

rwr, моего тестя (100% израильтянин без двойного гражданства, человеку за 80, инвалид, с трудом ходит) российские пограничники на границе Нарва-Ивангород сняли с автобуса с женой и часа 3 допрашивали. Да, истории разные бывают. Испанку ту, мне кажется, в итоге отпустили. Как я говорил, это не проблема.
Я о ситуациях - мы вас не пустим потому что не пустим. Такое было в 22м. Но после вмешательства Израиля - прекратилось.

[Macho-man]

Кстати, так разворачивали не только с двойным, но и с шенгеном и даже, вроде, с внж. (Хотя с последним могу и ошибаться). За последние годы многое изменилось. Сужу, пока, не со своего опыта, а по словам других таких же обладателей двойного, которые постоянно ездят в Европу.

[Viakud]

Будет интересно узнать о Вашем личном опыте - пожалуйста, напишите здесь как всё прошло.

[Macho-man]

Viakud, конечно. Не обещаю, что это будет в ближайшее время, но обязательно отпишусь.

[Автопутешественник]

Поспрашивал - вообще никто не сталкивался с разворотами.

Есть в Правилах Форума п.1.31. Если у Вас есть уже ответы от более авторитетного, на Ваш взгляд, источника, зачем обращаться на Форум? От того, что Вы попытаетесь убедить коллективный разум ссылкой на рассказы сограждан Ваша уверенность в успешном пересечении границы и вообще шансы ее пересечь на сколько вырастут?

С собакой квест отдельный. Надеюсь, знаете требования к документам, прививкам, тестам? Не забудьте у российского ветеринара на посту РСХН поставить штамп в сертификат (евросправку).

я И россиянин И израильтянин. Место рождения не важно. Просто въезжаю из России.

"Это ты не меня, это ты прокурора умолять будешь" (с) к\ф "Интердевочка".

Вы можете КРИЧАТЬ тут про

есть ЗАКОНЫ

но развернут, как уже сказано выше, просто на основании

отправят обратно как представляющего опасность для Эстонии.

Если Вам, жителю России с израильским паспортом, захотелось просто отдохнуть в Прибалтике, то это не основание. Если Вы хотите через таллинский (рижский) аэропорт улететь в Израиль, то нет проблем.

,

[Macho-man]

Автопутешественник, почему я написал здесь, на мой взгляд, очевидно - сбор разных мнений и опыта, который всяко полезен. К сожалению, здесь не удалось получить ссылок на конкретные препятствующие документы, равно как на конкретные истории последних 1-2 лет. Вы говорите «не пустят». «Не основание». А остальные люди с двойным гражданством, что массово катаются и в Европу и в Эстонию (в тч и «просто отдохнуть») просто врут? :) Впрочем, сколько людей столько и мнений, я вашу страшилку услышал. Как написал выше - съездим, отпишусь.

С собаками в десятке стран были, опыт огромный. Одна из немногих границ, через которую с собаками не ездили - прибалтийская.

[rwr]

остальные люди с двойным гражданством, что массово катаются и в Европу и в Эстонию (в тч и «просто отдохнуть») просто врут?

Да. На вопрос пограничника "цель въезда?" отвечают - еду домой. А отдохнув, едут обратно.

[Macho-man]

rwr, куда «домой», если у них израильское гражданство?:)) и после такого ответа и занесенных в базу данных их без штемпеля Израиля пустят в Эстонию еще раз?) Эстонцы так глупы?)

[rwr]

куда «домой», если у них израильское гражданство?

Отвечает Капитан О: В Израиль!

Не обязательно потому что гражданство, а потому что дом. Мы так же с российскими паспортами говорили "Домой в Австрию".

[Автопутешественник]

на мой взгляд, очевидно

Я же Вам дал ссылку на пункт Правил Форума. Вы с ними согласились, отправляя свое первое сообщение.
Возможно, Вы решили что тут пытаются запугать? Вовсе нет. Почти все, ответившие Вам, имеют опыт прохождения этой границы. Неоднократный и в разные, в том числе нынешние, времена.
И есть большая разница. Например, из ответивших Вам, rwr, snoop, Nik111 и я, вполне можем послать эстонского пограниника изучать надписи вдоль забора в ответ на вопрос куда мы едем. Паспорта ЕС. Гражданам третьих стран, т.е. не ЕС (Шенген), необходимо предъявить доказательства того, что они покинут территорию Шенгена. В этом вся разница. И, как уже не раз сказали выше, решение принимает пограничник. Потому, увидев что просто погулять и обратно, вполне может и развернуть.

[Macho-man]

rwr, вы дальше ответьте - эстонцы дураки и не проверят авиабилетов?))

[Macho-man]

Автопутешественник, я десятки лет пересекал финскую границу и слышал кучу историй как развернут, не пустят, откажут в новой визе и тд и тп. Ни разу за все время ни у меня ни у членов моей семьи никогда не было проблем ни на границе ни с получением виз. Как бы мы и на сколько бы мы не ездили. Порой вообще в финку не въезжали с их визой, а сразу по всему миру.
К чему я это. Истории разные бывают. Конечно кого-то разворачивали. Но у каждой такой истории есть причина. Пьяный, неадекват, запрещенка, накосячио ранее и тд. Вон одиноких девушек не пускают в Эмираты и что из этого следует - женщинам туда нельзя?:) Вот лично у вас есть знакомые с двойным гражданством, которых бы при наличии броней, страховок, билетов просто развернули без всяких причин? И не в 22м, а за последний год? Просто в десятый раз повторю - много людей ездят постоянно и без проблем.

[rwr]

и не проверят авиабилетов?

самолет - не единственное средство перемещения. Вылет не обязательно в точную дату. Эстонцы не дураки и прекрасно об этом знают.