Как открыть банковский счет в Израиле и внести наличные без проблем

[Игорь061963]

Вы с arba1234, такое ощущение, немного о разном говорите.
У Вас именно кредитные карты ? Дебетовых нет ?

Flightengineer говорит по теме моего вопроса на который arba1234 рассказывает мне о мировой банковской системе...причем в своей интерпритации....о чем я и не просил

[Игорь061963]

Навеяло: "Я Пастернака не читал , но осуждаю".

По мне, так человек реалии с места рассказывает, а не со слов знакомых информацию выкладывает, которая ничего не дает.

По факту получается, что реальную необходимую информацию можно получить только в банке, так как у каждого из нас свои хотелки и требования.

[rj2092]

Дебетные карты в Израиле непопулярны.

А кстати, не знаете, почему?

[Alex_ka]

У меня абсолютно нет необходимости в любой другой валюте кроме шекелей.

Да, так вполне можно и я тоже так делал в течение многих лет. Но несколько лет назад открыл в банке Хапоалим валютный счет, перевел на него с шекелевого счета некоторую сумму в долларах и в евро и на одну из кредитных карт (не корпоративную) заказал опцию снятия с валютного счета. Теперь, когда я расплачиваюсь картой за границей или делаю покупки в валюте через интернет конвертация не происходит. В общем и целом это выгоднее.

[Militarizm]

А кстати, не знаете, почему?

Потому что израильская банковская система полностью рецетирована с американской, где кредитная история стоит на первом месте. Дебетовая карта на кредитную историю не влияет, а в условиях ультра-дешёвых кредитов система потребления сама подталкивает к использованию кредитных карт only

[rj2092]

Потому что израильская банковская система полностью рецетирована с американской, где кредитная история стоит на первом месте. Дебетовая карта на кредитную историю не влияет, а в условиях ультра-дешёвых кредитов система потребления сама подталкивает к использованию кредитных карт only

То есть, непопулярны потому что люди их не берут?

[arba1234]

Flightengineer писал(а) Сегодня, 13:29:
Дебетные карты в Израиле непопулярны.

А кстати, не знаете, почему?

1.Это выгоднее банку потому что комиссии с ТСП которые взимают банки эквайеры выше по кредиткам, чем по дебетовкам.
2. Наличие кредита увеличивает оборот владельцев карт.
3. Покупатели по кредиткам часто не укладываются в бесплатный грейс и платят банку %% за пользование кредитом (а такой %% существенно выше %% при залоговом кредитовании).
При этом стоимость кр карты как правило не отличается от стоимости дебетовки ( или отличается несущественно). Кстати для трат в валюте отличной от основной валюты карты наличие кредитки очень удобно. Вам приходится конвертироваться потом ( т е Вы можете выбрать выгодный момент) , только на реально потраченную сумму.

[Николай33]

Да, так вполне можно и я тоже так делал в течение многих лет. Но несколько лет назад открыл в банке Хапоалим валютный счет, перевел на него с шекелевого счета некоторую сумму в долларах и в евро и на одну из кредитных карт (не корпоративную) заказал опцию снятия с валютного счета. Теперь, когда я расплачиваюсь картой за границей или делаю покупки в валюте через интернет конвертация не происходит. В общем и целом это выгоднее.

Наконец-то :)
Четко и конкретно. То что нужно.
А можете ответить еще на несколько конкретных вопросов:
1. Правильно я понимаю, что вы к действующей кредитке Апоалима, которая была раньше только в шекелях, привязали вновь открытые счета в долларах и евро? То есть у вас одна карта для всех валют?
2. Если так, то система (банк) сама понимает: если вы покупаете в Европе за евро, она списывает с евро-счета? Если в США - с долларового? Если в Израиле - с шекелей?
Или надо производить какие-то действия? Или она спрашивает в Европе - типа "списать евро" ?
3. Сильно ли увеличилась при этом плата за пользование картой/счетом?
4. Вы клали на валютные счета наличные доллары и евро? Через банкомат или операциониста? Были ли вопросы о происхождении денег?

[Militarizm]

То есть, непопулярны потому что люди их не берут?

Именно так. Есть уверенный спрос на кредитные карты и слабый - на дебетовые. В основном дебетовые пытаются заводить как раз наши бывшие соотечественники, привыкшие к тому, что кредит - это дорого и "только на айфон, машину и ипотеку". В Израиле же (как в Европе, Штатах и много ещё где) кредиты дешёвые. Даже очень дешёвые. Поэтому популярна опция, например, с авто - покупать новую с использованием кредитных средств, кататься на ней год, потом возвращать в салон и "обнулять" кредит, не закрывая тело кредита, а просто возобновляя его, покупая уже новую машину. Такой условный овердрафт. Постепенно сложилась культура кредитных карт - банки максимально стимулируют взятие кредитов различными акциями, а некоторые продавцы могут тупо не принять дебетовую карту под любым надуманным или ненадуманным предлогом. Израиль очень многое взял от американских друзей - и многие реформы получаются "корявыми" как раз потому, что они банально копируют американскую модель, а не выращивают сами себя эволюционно. Например, железные дороги)))

[Alex_ka]

1. Правильно я понимаю, что вы к действующей кредитке Апоалима, которая была раньше только в шекелях, привязали вновь открытые счета в долларах и евро? То есть у вас одна карта для всех валют?

Да

2. Если так, то система (банк) сама понимает: если вы покупаете в Европе за евро, она списывает с евро-счета? Если в США - с долларового? Если в Израиле - с шекелей?
Или надо производить какие-то действия? Или она спрашивает в Европе - типа "списать евро" ?

Да, автоматически. Eсли не в евро и не в шекелях - то снятие с долларового cчета.

3. Сильно ли увеличилась при этом плата за пользование картой/счетом?

Не изменилась

4. Вы клали на валютные счета наличные доллары и евро? Через банкомат или операциониста? Были ли вопросы о происхождении денег?

Перевел шекели online. Вопросов не было.

[haimhle]

цена конвертации в израиле по кредитной карте с шекеля на любую другую валюту от 2.8% до 3.3%.

есть льготные кредитки у которых конвертация стоит 1%.

[rj2092]

Именно так. Есть уверенный спрос на кредитные карты и слабый - на дебетовые. В основном дебетовые пытаются заводить как раз наши бывшие соотечественники, привыкшие к тому, что кредит - это дорого и "только на айфон, машину и ипотеку". В Израиле же (как в Европе, Штатах и много ещё где) кредиты дешёвые. Даже очень дешёвые. Поэтому популярна опция, например, с авто - покупать новую с использованием кредитных средств, кататься на ней год, потом возвращать в салон и "обнулять" кредит, не закрывая тело кредита, а просто возобновляя его, покупая уже новую машину. Такой условный овердрафт. Постепенно сложилась культура кредитных карт - банки максимально стимулируют взятие кредитов различными акциями, а некоторые продавцы могут тупо не принять дебетовую карту под любым надуманным или ненадуманным предлогом.

Спасибо, ситуация в целом понятна.
В таком случае, видимо, как это и было перед 2008 годом, кредитные карты выдают практически всем?

[Militarizm]

В таком случае, видимо, как это и было перед 2008 годом, кредитные карты выдают практически всем?

Вообще всем. У каждого просто свой кредитный лимит, который регулярно пересматривается после анализа ваших трат, поступающей зарплаты и тд. Наличие кредитки не обязывает вас ею пользоваться, но даже зачисления с пэйпал долгое время были на уровне компенсации потраченных кредитных средств (сейчас вроде бы зачисляют уже сразу всю сумму). Ну и отсутствие кредитной истории в полностью закредитованном обществе - это примерно как пытаться расплатиться за чашку кофе банкнотой в 500 евро: формально не запрещено, но ужасно подозрительно))

[Blackout]

Перевел шекели online. Вопросов не было.

А есть ли возможность положить наличные доллары/евро на кредитную карту через банкомат-кассу ? Или Вы не пробовали никогда ?
Приложение Апоалим насколько удобное ?
При оплате в интернете картой - каким образом подтверждаете покупки ? Смс или пуш или как-то иначе ?
Спасибо заранее.

[Alex_ka]

А есть ли возможность положить наличные доллары/евро на кредитную карту через банкомат-кассу ? Или Вы не пробовали никогда ?

Наверное, есть. Класть наличные я не пробовал. Пару раз приходили переводы прямо на долларовый счет, но на небольшие суммы, так что вопросов у банка не возникало.

Приложение Апоалим насколько удобное ?

Нормальное приложение, не хуже, чем у других банков. Можно через компьютер, можно через мобильный телефон.

При оплате в интернете картой - каким образом подтверждаете покупки ? Смс или пуш или как-то иначе ?

Если сумма небольшая - сходит автоматически. Если несколько сот долларов и получатель экзотический, то присылают СМС с кодом на мобильный телефон.

[Flightengineer]

Вы захотели купить билет на сайте Аэрофлота (или Америкен Эрлайнс или Люфтганзы или еще какой-то АК, но не ЭлАл) или оплатить аванс (или полную оплату) на сайте ино отеля или . или взять в ренту кар вне Израиля и не на израильском агрегаторе картой израильского банка, или решили купить что-то реальное или виртуальное на Е бее или Амазоне,
то что происходит у Вас после требования оплаты и введения реквизитов карты (номера, даты окончания и CVV кода)? У Вас появляется требование ввести "код для подтверждения операции" , который в пушах или смс присылает Ваш банк или нет?

Нет. В израильский интернет встроено какое-то специальное окно и при оплате выскакивает это окно, сообщает что идет проверка и дается разрешение. Никакик смс с кодами не приходит. С Амазоном, Нетфликсом и т.д. еще проще. При регистрации вносятся данные кредитки. Покупка происходит при нажатии кнопки "купить" на сайте Амазона. Только требуют ввести заново общий пароль входа на сайт.

Потому что существенная часть нынешних репатриантов совершенно другая чем те, кто уезжал 20-30 лет назад

Мне глубоко не интересны долларовые проблемы современных репатриантов.

[Flightengineer]

1.Это выгоднее банку потому что комиссии с ТСП которые взимают банки эквайеры выше по кредиткам, чем по дебетовкам.
2. Наличие кредита увеличивает оборот владельцев карт.
3. Покупатели по кредиткам часто не укладываются в бесплатный грейс и платят банку %% за пользование кредитом (а такой %% существенно выше %% при залоговом кредитовании).
При этом стоимость кр карты как правило не отличается от стоимости дебетовки ( или отличается несущественно). Кстати для трат в валюте отличной от основной валюты карты наличие кредитки очень удобно. Вам приходится конвертироваться потом ( т е Вы можете выбрать выгодный момент) , только на реально потраченную сумму.

Вы выглядите как специалист в финансовом секторе. Но ваша уверенность в своей правоте свидетельствует о юношеском максимализме.

По сути:

1. Кредитка выдается кредитной компанией а не банком. Банк с этого ничего не имеет.

2. Это правда всегда и везде.

3. Вот тут у вас незнание израильской действительности. По кредитке оплата происходит раз в месяц а не после каждой покупки. Грейс тут совершенно не причем. Раз в месяц кредитная компания пред'являет в банк счет к оплате за прошедший месяц. Это может быть 1-го, 10-го или 15-го по согласованию с кред. компанией и банком. Грейс есть только у специальных карт. Например корпоративных. Это сделано для служебных поездок. Человек ездил в командировку, вернулся пред'явил документы в бугалтерию, получил возврат и только потом на следующий месяц кредитная компания списала со счета потраченные деньги. По кредитке нельзя потратить деньги больше разрешенного лимита - оплата просто не пройдет. Я был в такой ситуации за границей. Пришлось доставать вторую кредитку.
Так называемый "минус" есть у расчетного счета в банке. И там действительно грабительские %%. Но это не имеет к кредитке никакого отношения.

[arba1234]

Раз в месяц кредитная компания пред'являет в банк счет к оплате за прошедший месяц.

Что происходит, если на счете клиента в банке денег меньше, чем в счете кредитной компании? Что происходит если клиент не согласен с тем или иным списанием (например услуга не оказана/товар не поставлен, произошло задвоение списания, списана сумма не соответствующая чеку, не произведен возврат денег при возврате товара)? С кем разбирается картхолдер, кому подает заявление на чарджбэк, кто этот чардж в рамках МПС инициирует-банк или кр компания?

[Flightengineer]

Что происходит, если на счете клиента в банке денег меньше, чем в счете кредитной компании?

У кредитной компании нет счета. Деньги списываются со счета в банке и клиент попадает в "минус". Пол Израиля находятся в этой ситуации. Здесь полно людей с хорошими зарплатами и еще большими аппетитами. Банкам это выгодно. Рано или поздно банк начинает давить клиента.

Что происходит если клиент не согласен с тем или иным списанием (например услуга не оказана/товар не поставлен, произошло задвоение списания, списана сумма не соответствующая чеку, не произведен возврат денег при возврате товара)? С кем разбирается картхолдер, кому подает заявление на чарджбэк, кто этот чардж в рамках МПС инициирует-банк или кр компания?

У каждой кредитной компании есть страховка кредитных карт. В случае несанкционированного списания - воровство или ошибка разбирательство через компанию которой пренадлежат кредитные карты. Заполняется специальный бланк, компания проводит расследование и возвращает деньги.

Во всех остальных случаях, как бы к кредитной компании претензий нет. Разборка идет либо напрямую с продавцом, потом можно обращаться в очень мощную израильскую систему защиты клиентов מועצה ישראלית לצרכנות, не знаю русскоязычного или англоязычного аналога или в суд. Есть суд по мелким искам (на сегодня до 34 тыс шек). Это достаточно просто. Даже адвокат не нужен.

[arba1234]

Деньги списываются со счета в банке и клиент попадает в "минус". Банкам это выгодно. Рано или поздно банк начинает давить клиента.

Банк начисляет на этот "минус" %% и штрафы или есть какой-то мин платеж который избавляет от штрафа и оставляет только %% за кредит?

У каждой кредитной компании есть страховка кредитных карт.

Это бесплатная услуга, подключается по умолчанию или это добровольная платная опция?

потом можно обращаться в очень мощную израильскую систему защиты клиентов מועצה ישראלית לצרכנות, не знаю русскоязычного или англоязычного аналога

В РФ это общество защиты прав потребителей. Оно настолько мощное, что признано иностранным агентом.

[Flightengineer]

Банк начисляет на этот "минус" %% и штрафы или есть какой-то мин платеж который избавляет от штрафа и оставляет только %% за кредит?

Это не штраф. В банке есть т.н. расходный счет. За нахождение денег там не платятся никакие %. Именно оттуда списываются деньги в пользу кредитных компаний или на другие цели. Туда же зачисляются доходы (зарплата и т.д.). Если есть желание эти деньги можно "закрыть" т.е. перевести на какую нибудь сберегательную программу. И тогда, теоретически, банк на эту сумму будет начислять %. Так вот даже при наличии денег "закрытых" если на расходном счете нет денег клиент попадает в минус. Раньше банк по умолчанию брал большой % с минуса. Потом пришел регулятор и сказал- по умолчанию никакого минуса нет. И в этом случае счет блокируется. Клиент должен придти в банк и попросить разрешенный минус. Это типа автоматический кредит. За ВОЗМОЖНОСТЬ пользования разрешенным минусом платится малая но существенная ежемесечная денежка. Плюс отдельный повышенный % за собственно минус. Другой вариант взять потребительский кредит и погасить минус. % по потребительскому кредиту существенно меньше чем за минус. Все эта схема придумана для того чтобы заставить израильских разгильдяев немного следить за своими финансами.

Это бесплатная услуга, подключается по умолчанию или это добровольная платная опция?

Страховка кредитных карт это встроенная фукция. Она не покупается отдельно и от нее нельзя отказаться.

[Николай33]

В продолжение финансовой темы.
Вопрос по переводу денег в Израиль (например, чтоб потом положить их карту).
Допустим, переводим друзьям чем-то вроде Золотой Короны, с указанием номера телефона получателя. Друзья получают кешем в отделении, а потом отдают нам.
Не будет ли это как-то облагаться налогом для получателя перевода или как-то еще учитываться в Битуах Леуми? Ведь там много чего привязано к номеру телефона. Не будет ли это расценено как доход?
Просьба отвечать только по делу, и не высказывать частные соображения общего плана :)

[Dym7771]

Всем привет! Внимательно прочитала все предыдущие сообщения по пластиковым картам в Израиле, но не нашла одного важного момента. Дебетовая карта. Было написано, что она непопулярна, но не только это. Особенность израильской дебетовой карты, как пишут и говорят в разных источниках, -это ограниченная карта. С ней нельзя гулять в онлайне, оплачивая иноуслуги, такие как бронь авиабилетов, отели и тд. Здесь многих интересует вопрос приобретения карты прежде всего именно для этих целей. Многие думают, что, положив деньги на текущий счет, получат « дебетовку» и вуаля. Гуляем на все. В пределах суммы на текущем счету. Как я поняла, гулять, действительно, можно на все, но далеко не везде. А везде « гулять» можно только с кредитной картой. Но вот тут загвоздка. Новому репатрианту кредитную линию могут назначить очень скромную. И без постоянного « прихода» она не увеличится. Как я поняла опять же из разных источников наличие достаточных денег на ТЕКУЩЕМ счете не есть основание для соответствующей кредитной линии. Размер кредитной линии определяют исключительно на основании кредитной истории, а не на основании суммы денег на ТЕКУЩЕМ счете. Есть вариант получить кредитную линию адекватную потребностям многих- это положить деньги не на текущий счёт, а на депозит. Но кредитная ли6ия, как правило 70-75 процентов от депозита. Но, как вы сами понимаете, ваши траты раз в месяц банк должен списать не с депозита, а с текущего счета. Значит! Чтобы иметь на карте кредитную линию, например, в 5000 долл. сша, нужно положить на депозит 7-8 тыс долл. сша и ещё 5000 на текущий счёт, чтобы ваши траты было откуда списывать.
Вопрос к бывалым. Так ли это? Есть ли здесь тот, кто оформлял израильскую дебетовку и спокойно юзал ее по всему миру, в т.ч. В онлайне. Есть ли здесь кто-то, кто оформлял кредитку и получил кредитную линию, адекватную внесённым средствам именно на ТЕКУЩИЙ счёт, без обязательств открыть депозит.
Про Израильские симки ещё уточнение. А почему на выданную в аэропорту бесплатную израильскую симку нельзя положить энное кол-во шекелей, чтобы она была « рабочей»? Или эту « бесплатную» симку надо обязательно менять?
Заранее спасибо за ответы.

[mixau]

Но вот тут загвоздка. Новому репатрианту кредитную линию могут назначить очень скромную. И без постоянного « прихода» она не увеличится. Как я поняла опять же из разных источников наличие достаточных денег на ТЕКУЩЕМ счете не есть основание для соответствующей кредитной линии. Размер кредитной линии определяют исключительно на основании кредитной истории, а не на основании суммы денег на ТЕКУЩЕМ счете. Есть вариант получить кредитную линию адекватную потребностям многих- это положить деньги не на текущий счёт, а на депозит. Но кредитная линия, как правило 70-75 процентов от депозита. Но, как вы сами понимаете, ваши траты раз в месяц банк должен списать не с депозита, а с текущего счета. Значит! Чтобы иметь на карте кредитную линию, например, в 5000 долл. сша, нужно положить на депозит 7-8 тыс долл. сша и ещё 5000 на текущий счёт, чтобы ваши траты было откуда списывать.
Вопрос к бывалым. Так ли это? Есть ли здесь тот, кто оформлял израильскую дебетовку и спокойно юзал ее по всему миру, в т.ч. В онлайне. Есть ли здесь кто-то, кто оформлял кредитку и получил кредитную линию, адекватную внесённым средствам именно на ТЕКУЩИЙ счёт, без обязательств открыть депозит.

Про дебитовую карту ничего сказать не могу, не знаю. Про кредитку, как вы правильно написали, вам нужна или кредитная история или сумма на счету на депозите, который служит залогом. Депозит лежит постоянно, а на счёт вы можете ложить деньги когда хотите, хоть в день выщета по кредитке. Можно и 80-90% от суммы депозита получить. У меня и жены кредитки вообще без депозита, на довольно большую сумму (по моему мнению), но кредитной истории 30+ лет, кроме того каждый месяц заходят зарплаты с хороших для банка мест, и ни разу не было никаких непоняток с оплатой, поэтому я повышал сумму кредита, пока не дошёл до вышки по моим данным.

Чтобы иметь на карте кредитную линию, например, в 5000 долл. сша, нужно положить на депозит 7-8 тыс долл. сша и ещё 5000 на текущий счёт, чтобы ваши траты было откуда списывать. Вопрос к бывалым. Так ли это?

Да, именно так.

Есть ли здесь кто-то, кто оформлял кредитку и получил кредитную линию, адекватную внесённым средствам именно на ТЕКУЩИЙ счёт, без обязательств открыть депозит.

Ну это врядле. Банк без гарантий никаких кредитов не даст. Или кредитная история или депозит. А с текущего счёта вы накупили по кредитке, затем деньги сняли и банк остался с носом. Такие трюки были распростанены в начале 90ых.

[Dym7771]

Вот именно поэтому мне и непонятно, какие именно карты здесь обсуждали, чтобы иметь возможность расплачиваться ими вне Израиля, в том числе и в онлайне. Вопрос возник именно сейчас, когда российские кредитки оказались вне закона. Несколько страниц обсуждения, посвящённых подтверждению по пушу или по израильскому номеру мобильного, а вот как и какую именно карту народ получает для этих целей, никто не спросил.

[arba1234]

Особенность израильской дебетовой карты, как пишут и говорят в разных источниках, -это ограниченная карта. С ней нельзя гулять в онлайне, оплачивая иноуслуги, такие как бронь авиабилетов, отели и тд. Здесь многих интересует вопрос приобретения карты прежде всего именно для этих целей. Многие думают, что, положив деньги на текущий счет, получат « дебетовку» и вуаля. Гуляем на все. В пределах суммы на текущем счету. Как я поняла, гулять, действительно, можно на все, но далеко не везде. А везде « гулять» можно только с кредитной картой.

Откуда Вы почерпнули инф о том, что дебетовая карта выданная израильским банком имеет усеченный функционал? Эти ограничения, о которых Вы пишите они от кого , от банка или...? Пара моих знакомых не живущих в Израиле и получивших там дебетовки кое-какие платежи такими картами делали (не скажу что много), все не в Израиле, и с никакими ограничениями не столкнулись. Да есть ограниченный набор мест, где требование наличиz именно кредитки прямо указано- например прокат авто, некоторые долгосрочные подписки, но в подавляющем большинстве такого требования у ТСП нет.

[Flightengineer]

Откуда Вы почерпнули инф о том, что дебетовая карта выданная израильским банком имеет усеченный функционал? Эти ограничения, о которых Вы пишите они от кого , от банка или...? Пара моих знакомых не живущих в Израиле и получивших там дебетовки кое-какие платежи такими картами делали (не скажу что много), все не в Израиле, и с никакими ограничениями не столкнулись

Мне сегодня скучно и я решил поискать информацию о дебетных карта, в израильской терминологии "предоплаченных". Да есть определенные ограничения. Есть максимальный лимит, ограничения по ежедневным тратам и по количеству транзакций. Ограничена максимальная сумма зарядки и одноразовая и месячная. Любая операция стоит денег, в том числе сама карта, каждая зарядка каждая транзакция и т.д. Страховки нет, вернее она платная. Все равно нужны документы для заказа карты. Пополнение или налчными в специальных точках или он-лайн с банковского счета. И хотя непосредсвенно для карты не нужен банковский счет то в этом случае пополнять можно только наличными и только в Израиле.
И я еще не говорю об ограничениях самих бизнесов типа авиакомпаний, агрегаторов или аренды авто.

В общем нормативному гражданину Израиля имеющему постоянный доход, пусть и не большой, и банковский счет нет никакого смысла заводить дебетную карту. Дорого и неудобно.
Вот ниже ссылки на пару таких контор. Изучайте условия.

https://www.upaycard.co.il/en/Limitations

https://pre-pay.co.il/en/

[Dym7771]

Правильно вы пишите про прокат авто, туда же бронь отелей, туда же покупка авиабилетов, вообщем практически все те опции, которые в предыдущих комментариях обсуждались как важные. Возможно « живьём» в магазинах и работает, но «живьем» можно и за наличные. Весь смысл этой карты в нынешних российских реалиях- это именно оплата вышеперечисленных покупок. Где именно прочитала? Да гуглила по теме банковская система Израиля и из разных информационных статей. Их много. Но описание личного опыта нигде не нашла. Потому что эта проблема реально появилась только сейчас. Резиденты Израиля берут кредитку. Это понятно. Нерезидентов Израиля этот вопрос не волновал, так как для всех этих целей « работали» российские карты. А сейчас, читая многочисленные комменты по поводу пушей и смс, была удивлена, что народ обсуждает вторичную и вполне решаемую проблему, в то время как для меня лично на первом месте стоит вопрос, а какие реально израильские карты можно оформить для этих целей.

[arba1234]

Мне сегодня скучно и я решил поискать информацию о дебетных карта, в израильской терминологии "предоплаченных"

Чтобы Вас немного "повеселить" сообщу, что "дебетовая" карта и "предоплаченная" ( пополняемая или непополняемая) карта- это как раньше говорили в Одессе "2 большие разницы". Предоплаченная карта- это то, что в РФ привыкли называть "подарочной" они как правило выпускаются торговыми сетями (в кооперации с банками) и служат совершенно для др целей. Кроме того такие карты как правило являются безымянными неидентифицируемыми ( т е не только не имеют владельца но и не имеют (как Вы отметили выше) отдельного счета для учета денег.
Простой вопрос : как все новые репатрианты платят в интернете ? Или Вы считаете, что они не платят в интернете вообще по полгода пока не заимеют постоянный доход или им дают кредитку на основании наличия выплат по корзине абсорбции?

Правильно вы пишите про прокат авто, туда же бронь отелей, туда же покупка авиабилетов, в ообщем практически все те опции

Я написал совершенно конкретные случаи обязательного применения кредитки, все эти Ваши "туда же" к этим случаям не относятся.

Да гуглила по теме банковская система Израиля и из разных информационных статей. Их много.

Ну если в гугле пишут, то сомнений нет.

[Dym7771]

Вот тут есть немножко инфо. Не про предоплаченные карты, а именно про дебетовые
https://youtu.be/ox5Q2WPQT4c

[Dym7771]

По поводу, « если в гугле пишут…» Если вы обратили внимание, я в стартпосте задала вопрос. Именно вопрос, а не утверждение. Потому что прекрасно понимаю, что написанное в интернете не есть истина в последней инстанции. И меня интересует личный опыт. А не размышления на тему « как новые репатрианты расплачиваются в интернете. В ссылке на видео в предыдущем моем комментарии как раз девушка рассказывает об этом. Расплачиваются в интернете по кредитке. В рамках утсановленной кредитной линии. Новым репатриантам около 2000 шекелей на человека. Кредитная линия увеличивается не через полгода (!!!!), а после поступления первой зарплаты. Если репатриант живет только на корзину адсорбции, то ему ничего не увеличивается. Соответсвенно, для нерезидентов у которых нет ежемесячного дохода в Израиле, такой вид карты не вариант. А резиденты работают и платят в интернете кредиткой.
В своём виде девушка чуть коснулась темы дебетовой карты, но очень поверхностно. К сожалению. И вопрос именно дебетовых, а не предоплаченных карт так пока и остаётся вопросом. Для меня. Буду крайне признательна, если поделитесь личным опытом, а не размышлениями на тему… Желательно без сарказма. Всем хорошего дня

[arba1234]

Вот тут есть немножко инфо. Не про предоплаченные карты, а именно про дебетовые
https://youtu.be/ox5Q2WPQT4c

Из переписки к видео
"Спасибо за видео ! Марго, скажи , есть ли вариант сразу оформить дебетовую карту вместо кредитной новым репатриантам ? На первых парах, пока не разберёшься во всем не хочется сразу ввязываться в кредитные обязательства.
Margo Belyaeva
Margo Belyaeva
1 год назад
да конечно! сразу просите дебетовую. мне кридитка до сих пор не нравится, но иногда ей все же пользуемся."
Всем спасибо за участие в обсуждении.

[Flightengineer]

Чтобы Вас немного повеселить сообщу, что "дебетовая" карта и "предоплаченная" ( пополняемая или непополняемая) карта- это как раньше говорили в Одессе "2 большие разницы". Предоплаченная карта- это то, что в РФ привыкли называть "подарочной" они как правило выпускаются торговыми сетями (в кооперации с банками) и служат совершенно для др целей

Нет это именно дебетовые карты. Они выпускаются международными финансовыми системами. Подарочные карты в Израиле тоже есть. Моя жена получает ими подарки на праздники как и мноие израильтяне. Они безымянны, на очень ограниченную сумму, их нельзя обналичить а только потратить в определенном перечне организаций.

Простой вопрос : как все новые репатрианты платят в интернете ? Или Вы считаете, что они не платят в интернете вообще по полгода пока не заимеют постоянный доход или им дают кредитку на основании наличия выплат по корзине абсорбции?

В мое время мне дали простенькую карту. По ней нельзя было платить за границей и лимит был очень ограниченный. Можно было пойти в магазин или оплатить коммунальные расходы. А еще давали чековую книжку. Чеки до сих пор в ходу. Ими удобно оплачивать аренду или например какие-то чкольные расходы. Не во всех организациях есть терминалы по приему карт. Думаю сейчас похожая ситуация. Дают простенькую карту под выплаты корзины абсорбции но с ограничениями. Риск против кредитной компании берет на себя банк. За это с репатрианта берут всякие комиссионные и никаких льготных плюшек. С улучшением кредитной истории вожжи постепенно отпускают. Скажем по умолчанию лимит по кредитке - 3-х месячный доход. Вообще общая схема такая. Чем надежней клиент и чем больше доход, тем больше льгот и тем дешевле обходится содержание и кредитки и банковского счета.

[Dym7771]

Специально для Arba 1234. Я не совсем понимаю, что именно вы мне хотите доказать? Что в Израиле есть дебетовые карты? Так это очевидно. ОНИ ЕСТЬ! И то, что в комментариях под видео есть вопрос и есть ответ про наличие таких карт НЕ ДАЁТ ответ на мой вопрос! Функционал и возможности этих дебетовых карт при совершении разных оплат за границей в онлайне! Ранее Вы были активным участником обсуждения с неким Игорем, Николаем и прочими по поводу совершения таких операций за рубежом. Вы активно обсуждали подтверждение таких операций по симкой и прочие моменты. Вопрос к вам. Лично. Какую карту ( какой тип карты) какого банка нужно получить, чтобы иметь международную карту с возможностью оплаты в онлайне за рубежом в пределах личных « хотелок» ( суммы, положенной на счёт. Есть у вас конкурентный ответ?

[Dym7771]

Из того, что смогла «накопать» я. Международные дебетовые карты даёт банк аполиам. Леуми и дисконт не дают. Источники- официальные сайты этих банков.:
Но! Весь лк у аполиам только на иврите. Все действия по оплате онлайн только на иврите. Кроме того, читайте здесь. Про доступ к лк из-за рубежа у этого банка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_Апоалим
Итак, для вышеобсуждаемых целей можно смело исключить три главных банка страны:
1. Аполиам
2. Леуми
3. Дисконт
Arba 1233, ваш выход! Очень жду. Без размышлений на тему, пож. Конкретика. Спасибо

[falconkhv]

Переносим обсуждение банков, платежей и т.д. сюда.

[arba1234]

Я не совсем понимаю, что именно вы мне хотите доказать?

Вам лично ничего. Мы все тут разбираемся в тонкостях израильской банковской системы.

Вопрос к вам. Лично. Какую карту ( какой тип карты) какого банка нужно получить, чтобы иметь международную карту с возможностью оплаты в онлайне за рубежом в пределах личных « хотелок» ( суммы, положенной на счёт. Есть у вас конкурентный ответ?

Подход правильный- хочу получить обзор израильской банк системы и конкретные рекомендации по её использованию. Я тоже хочу готовенькое , но к сожалению приходится копать.

Из того, что смогла «накопать» я. Международные дебетовые карты даёт банк аполиам.

Хорошо хоть апоалим дает. Про функционал его карт косвенно видно тут https://www.bankhapoalim.co.il/he/fee-list нужно нажать на дебетовые карты-приложение 2 . Далее из текста следует что оплата этими картами в разных валютах возможна ( и даже является нормой). Сильно сомневаюсь, что израильские домашние сайты предлагают оплачивать что-то в евро и прочих долларах. Дальше идет описание механизма списания при совершении операций в неродных валютах. Замечу - что все это в разделе ДЕБЕТОВЫХ карт. Кроме того мои знакомые используют (правда не очень активно) дебет от Апоалима при оплате на ино сайтах находясь в РФ , все получается, проблем с доступом не испытывают.
Леуми и дисконт пока не окучил, но планирую

Arba 1233, ваш выход! Очень жду. Без размышлений на тему, пож. Конкретика. Спасибо

Ставка у меня стандартная- 400 дол час работы (посетителям ФВ скидка-10%) , если нужно могу представить сертификаты и рекомендации.

[arba1234]

В рамках исследования порученного Dym7771 (одобрил ей небольшой кредит)
Банк Дисконт на пока привычном нам языке
в разделе кредиток видим карту Мефтеах кесеф (с нулевым кредитным лимитом), которая по описанию выглядит как обычная дебетовка принимаемая за границей.
https://www.discountbank.co.il/DB/ru/pe ... edit-cards

[Николай33]

Правильно, что завели отдельную ветку.
Не все это правда заметили:)
Надо бы продолжить это дело.

Итак, для вышеобсуждаемых целей можно смело исключить три главных банка страны:

Не понял, почему.
У меня есть карта Апоалима. Пытался ею оплатить зарубежный счет - все шло прекрасно до тех пор, пока не потребовался ввод кода из смс. Высланного на израильскую симку репатрианта, не действующую в роуминге и ... вообще уже не действующую :) Вывод - надо ехать и менять привязанный телефонный номер. Либо покупать симку, действующую в роуминге. Либо давать номер человека, живущего в Израиле, и устраивать с ним сеансы связи для оплаты.
Кстати, ВОПРОС:
Должен ли телефонный номер быть обязательно на владельца счета?
Если нет, то можно ли один телефонный номер привязать к разным картам разных людей (в одном банке)?

Далее. Онлайн-версия Апоалима вполне переводится гугл-переводчиком. Во всяком случае, для просмотра выписки этого достаточно. Думаю, и для платежей - проблем не будет.

Карта, выданная нам (одна на семью, муж и жена) пробивается по базе как кредитная. Пользуюсь с нее только деньгами, лежащими на счете. Неужели я не буду видеть по ней все списания в более-менее реальном времени, как мы привыкли? А мне будет приходить какой-то ежемесячный счет, который я буду оплачивать?

[Николай33]

И вопрос по немного другой теме.

Кто-то переводил в Израиль Золотой Короной? Перевод номинирован в долларах.
Но можно ли там получить перевод долларами? Моим знакомым сказали, что нельзя, и выдали шекелями.
Мы знаем местные обычаи, что каждый сам себе начальник и устанавливает свои правила.
Может, у кого-то получалось на той стороне получить долларами?

[Игорь061963]

Специально для Arba 1234. Ранее Вы были активным участником обсуждения с неким Игорем, Николаем и прочими по поводу совершения таких операций за рубежом. Вы активно обсуждали подтверждение таких операций по симкой и прочие моменты.

Не вижу смысла обсуждать что-то по принципу "я так думаю" или "должно быть так"....Конкретный и реальный ответ можно получить только в банках, всё остальное, это переливание из пустого в порожнее, чем любят у нас заниматься некоторые, заполняя страницы во многих темах своими рассуждениями не имеющими ничего общего с реалиями.

[KateKram]

День добрый! Отчитываюсь : вчера были в банке по вопросу подключения номера телефона не израильского: банкир сказал нет таких возможностей только израильская симка , но русская женщина показала мне как это сделать в приложении самостоятельно на номер любой страны, пока я это не пробовола , но как поменять номер знаю

[Dym7771]

Николай, а у вас какая карта Аполиам банка? Именно дебетовая? Если да, то какой именно тип операции вы оплачивали в интернете? Покупку авиабилетов? Бронь в отеле? Или просто онлайн покупку какого-то товара? Очень важен именно личный опыт, так как очень много противоречий. Делала запрос в одну финансовую консалтинговую компанию Израиля,их ответ был, что для таких целей ( дебетовая с возможностью оплачивать вышеназванные услуги за рубежом) может подойти только определенная карта Почтобанка.

[Николай33]

Если это вопрос ко мне, то я вроде нигде не писал, что она дебетовая. Более того, писал, что по бину она определяется как кредитная. И задал в предыдущем посте несколько вопросов.
Короче, обычная карта Апоалима, выдаваемая репатриантам при открытии счета (нам предлагали всего 2 варианта - карточку для банкомата или пластик, мы выбрали пластик, и похоже, не прогадали).
Пытались оплатить коммунальные услуги в европейской стране. Дошли, как я писал, до смски. То есть по идее карта работает. Если привязать работающий в России израильский номер, то и платить будет :)

[Николай33]

по вопросу подключения номера телефона не израильского: банкир сказал нет таких возможностей только израильская симка , но русская женщина показала мне как это сделать в приложении самостоятельно на номер любой страны

По личному опыту, есть разница между номером, подключенным к банк-онлайн (и возможно, к приложению), и номеру, на который приходят смски для оплаты.
Первый я вроде как сменил самостоятельно, зайдя в банк-онлайн. Но смски все равно приходят на прежний номер.

[falconkhv]

Короче, обычная карта Апоалима, выдаваемая репатриантам при открытии счета

Это кредитка.

[arba1234]

Николай33 писал(а) Сегодня, 13:11:
Короче, обычная карта Апоалима, выдаваемая репатриантам при открытии счета


Это кредитка.

По такой карте лимит трат ограничен кредитным лимитом установленным сторонней компанией (типа дали пару тыс шек и при хорошем поведении постепенно увеличивают) или по ней лимит трат ограничен остатком на счете привязанном к карте ( условно говоря текущем)?

[Dym7771]

Тоже послушаю. Хотя почти уверена, что кредитная линия никак не зависит от суммы не текущем счете. Николаю скорее всего дали стандартный минимум, как новому репатрианту.

[mixau]

Тоже послушаю. Хотя почти уверена, что кредитная линия никак не зависит от суммы не текущем счете. Николаю скорее всего дали стандартный минимум, как новому репатрианту.

Нет, не зависит, но если вы эту сумму переводите на закрытый депозит, то можете увеличить свой кредит на сумму депозита.

[Dym7771]

Да, я об этом писала ранее. Кредитку на приличную сумму можно получить только положив ещё более приличную сумму на депозит.
Плюс надо иметь деньги на текущем счете, чтобы было откуда списывать потраченное.
А вопрос с дебетовой картой остаётся открытым. Потому что много противоречий у разных «экспертов». А личного опыта, похоже, нет ни у кого