Рассуждения об отмене визы в Таиланд

[Niger4uk]

Виза - да, стандартная, на 30 дней выдается всем, как минимум, россиянам

Это не виза, а право въезда в страну на 30 дней. Виза это немного иное

[Grifonomania]

Нигерчик - да как бы все в курсе-) ну те, ко летает в Тай - что на въезде - штамп, дающий право на пребывание в стране в течение 30 суток, а более длинные визы нужно делать в РФ. Просто был вопрос-) Хотя раньше-то все визы надо было делать именно из России, никакого простого штампа на въезде не было - как это и сейчас в Индии.

[Smeshinka]

Раньше можно было визу получить на месте.

[Grifonomania]

Раньше - это до апреля 2007 года, когда снова стало можно получить штамп в аэропорту. С 19 декабря 2001 года до апреля 2007 года визу надо было оформлять заранее. А до декабря 2001 года бы всем нам уже известный штамп. Тогда, в ужесточение между 2001-2007 годами попала не только Россия, кроме нее были лишены права получить визу по прилету граждане еще 82 стран.

[Smeshinka]

В 2006 году можно было оформить в аэропорту 100%. Просто ее можно было оформить заранее в посольстве (за 20 у.е.), или получить в аэропорту (за 25). При этом в аэропорту могли быть огромные очереди на получение.
Сейчас аналогичная ситуация для граждан Украины.

[Grifonomania]

ну о что я привела выше - это официальные данные, а вообще режим стал упрощаться после цунами на Пхукете в конце декабря 2004 года... У меня коллеги даже в тур летали в 2005 осматривать отстроенные после цунами отели на Пхукете - так тайцы стремились русских туристов привлечь... Может, тогда и отменили решение от декабря 2001 года, что визу обязательно делать заранее, и оставили только плату за штамп...

[Smeshinka]

Просто в 2006 я впервые посетила Тай. Поэтому основываюсь на личных данных. Хотя летала я туда не Трансаэро. Ссори за флуд.

[Niger4uk]

С 19 декабря 2001 года до апреля 2007 года визу надо было оформлять заранее.

Неверно. Я в 2004 (до цунами) и в 2005 гг получал визу по прибытию за 25 долларов в Дон Мыанге. Никакой заранее визы в РФ не делал. Знакомый летал в 2003 году. Аналогично

[Grifonomania]

Тогда я не знаю, о чем писали отчественные СМИ. Вот, например, http://izvestia.ru/news/396003
Сама-то я в Тай впервые попала в 2010 году, посему личного опыта виз у меня нет

[Smeshinka]

Тогда я не знаю, о чем писали отчественные СМИ. Вот, например, http://izvestia.ru/news/396003
Сама-то я в Тай впервые попала в 2010 году, посему личного опыта виз у меня нет

Grifonomania, в этой статье нет ни слова о том, что визу нельзя было получить на границе. Просто раньше было 2 способа это сделать: в России, или в аэропорту Таиланда. Сейчас визы отменили, ставят только штамп.

[Grifonomania]

Ща Вам найду предыдущую заметку, от 2001 года (вчера находила)

[Grifonomania]

Модераторы, простите, если мы это обсуждаем не в той ветке, но на самом деле интересно - была виза или нет? то есть обязательность ее офорления в России?

http://пиздит не пердит/world/2001/12/20/tailand/

С четверга граждане 82 государств, в том числе России, лишены права получать въездные визы в аэропортах Тайланда. Решение, подготовленное министерством иностранных дел и утвержденное правительством, вступает в силу немедленно, сообщает газета "Известия" от 20 декабря.

Ранее большинство российских туристов (в прошлом году Таиланд посетили 28117 россиян) получали визы сразу по прибытии в аэропорт. С посольством Таиланда в Москве, где въездные документы оформляют не менее недели, большинство столичных турагентств предпочитали не связываться.

Во многих регионах России в принципе не существует такой услуги как въездная виза в Тайланд; необходимость отправлять документы в посольство в Москве раньше отпадала сама собой. Из многих городов азиатский части страны в Таиланд летают прямые чартерные рейсы. Естественно, все их пассажиры имели возможность оформить визу уже на месте.

В международном аэропорту Бангкока обработка документов прилетевших туристов занимала в среднем три-пять минут. Виза стоила триста батов - примерно семь долларов.

Власти Таиланда мотивируют свое решение "необходимостью поставить заслон международному терроризму и иностранным преступным группировкам".

"Но если это действительно так, правительство действует совсем уж нелогично, - рассуждает обозреватель "Известий", - Как, например, объяснить тот факт, что в "черный список" не внесено большинство арабских государств?" Большинству выходцев из арабских стран по-прежнему обеспечен свободный въезд в Тайланд. Граждане Саудовской Аравии, Омана, Катара и Бахрейна имеют право получать визы в аэропорту.

В "черный список" государств, граждане которых лишатся возможности свободного въезда в Тайланд, попали не все страны СНГ - так граждане Казахстана и Украины смогут по-прежнему получать визы в аэропорту за триста батов.

Положение правительства должно быть еще утверждено королем. Как сообщила корреспонденту "Известий" Менеджер турфирмы "Свой тур" Ирина Калашникова, закон вступает в силу только после того, как его опубликуют в "Королевском вестнике". "Мне кажется, что Таиланд первым пострадал бы от этого нововведения - страна живет доходами от туризма. Партнеры сообщили нам, что это решение будет заморожено по меньшей мере до февраля," - сказала Калашникова.

Российские дипломаты выступили против решения властей Тайланда, сообщает газета "Известия".

[shicoy]

А дата новости вас не смущает?

[Grifonomania]

А дата новости вас не смущает?

Так мы же и обсуждаем ТО, как дела в с визой обстояли раньше - прочтите последнюю страницу. Речь идет о периоде 2001 - 2007 годы.
Что виза гражданам России не нужна сейчас - всем известно!

[Alexandr_L]

Утверждено соглашение с Таиландом о безвизовом въезде.
визу в тай все еще не отменили

[Sergey22]

С 19 декабря 2001 года до апреля 2007 года визу надо было оформлять заранее.

Заблуждаетесь. В 2003-м прилетел первый раз на Пукет, VOA - Visa on Arrival, именно виза, в аэропорту Пукета.

[zerokol]

Модераторы, простите, если мы это обсуждаем не в той ветке, но на самом деле интересно - была виза или нет? то есть обязательность ее офорления в России?

специально для вас история вопроса
http://www.travel.ru/news/2001/12/20/15765.html
http://www.travel.ru/news/2001/12/21/15785.html
http://www.travel.ru/news/2001/12/27/15863.html
http://www.travel.ru/news/2002/01/09/15992.html
http://www.travel.ru/news/2002/01/16/16092.html
в итоге все рассосалось. Аналогично до сих пор продвигают идею о единой визе для стран АСЕАН

[Niger4uk]

Просто в 2006 я впервые посетила Тай. Поэтому основываюсь на личных данных.

VOA тогда действовала 100 %

[Smeshinka]

Просто в 2006 я впервые посетила Тай. Поэтому основываюсь на личных данных.

VOA тогда действовала 100 %

Вообщето я об этом и писала

[Grifonomania]

Модераторы, простите, если мы это обсуждаем не в той ветке, но на самом деле интересно - была виза или нет? то есть обязательность ее офорления в России?

специально для вас история вопроса

Спасибо (плюс поставила). Просто в те времена я в Тай еще не летала, и за событиями следила в пол глаза. Из всех прочитанных сообщений (указанных Вами) поняла, что дело таки было и есть темное, так как и сейчас дело не совсем ясное, с каким сроком до кончания паспорта в Тай пускают - с полугодовым или лишь бы до возвращение из Тая паспорт не истек. В общем, не хочется прилететь - и наткнуться на то, что по какой-то причине (а по любой!) не впустят в любую страну. А в агенствах наших спрашивать - бесполезняк, там сотрудники часто знают куда меньше туристов.

[Grifonomania]

2 Niger4uk - что с визой, что со штампом фарангу вряд ли разрешат делать в Тае недозволенное, например -- что оскорблять Короля, что работать (если виза не рабочая). Поэтому для рядового туриста разницы, что у тебя стоит в паспорте - нет, виза или штамп о пересечении границы, дающий право пребывать на територри Тая 30 дней.
Это я о разнице между визой и штампом.

[Niger4uk]

To Grifonomania
Для понимания. Виза — разрешительный документ, являющийся одним из оснований въезда иностранца на территорию государства. Имея визу, вам на КПП еще дополнительно поставят штамп о фатке пересечения границы. Виза - это именно разрешение властей страны на ваш въезд в эту страну.

А безвизовый режим - это значит вы просто въезжате в страну по паспорту, удостоверяющему вашу личность. Штамп на КПП это просто факт пересечения границы. Подобный Вам ставят при вылете/прилету в РФ. По сути дела это не разрешение на въезд в страну, т.е. юридически это разные категории. Да для пакетного трафика из РФ по сути нет разницы, но нужно называть вещи своими именами. Во многих странах есть специальные режимы въезда, например на Хайнане есть возможность въехать по безвизовому списку, хотя сам Китай по сути визовая страна для граждан РФ. Давайте на белое говорить все таки белое, а на черное - черное

[Misha&Masha]

Для меня, который "на бронепоезде"- правовая разница какая для проживающего здесь? Кроме букв в словах "штамп" и "виза"

[Niger4uk]

Для меня, который "на бронепоезде"- правовая разница какая для проживающего здесь? Кроме букв в словах "штамп" и "виза"

Никакой. Но это не дает основание подменять понятия и термины. Будете некомпетентны, это вам в минус. Гипотетический пример. Прилетаете первый раз в тай. От группы отстали, куда идти не знаете. Обращаетесь за помощью Где можно получить визу ? (ну вам же все равно эти понятия. вы же на бронепоезде), вам показывают по направлению VOA. Ну дальше понимаете сами ход мыслй

[Grifonomania]

чу-увствуется, Нигерчик, что Вы юрист-) Или близко к тому. Давайте только не будем никого обвинять, а? Никто термины НЕ ПОДМЕНЯЛ, мы их просто путаем, так как, на самом деле, разницы не чувствуем, ибо и турвиза -- и штамп, дает право жить определенное время на территории Таиланда с целью туризма и отдыха.
Еще раз - другие варианты виз (деловая, ученическая) я не имела ввиду, поднимая тему.
У меня есть друг, который уже года два живет на Пхукете по студенческой визе. Нужно ли пой ней хоть когда-то (хоть раз в голд) выезжать за пределы Тая - не знаю, так как просто не интересовалась.

[zerokol]

А безвизовый режим - это значит вы просто въезжате в страну по паспорту, удостоверяющему вашу личность. Штамп на КПП это просто факт пересечения границы. Подобный Вам ставят при вылете/прилету в РФ. По сути дела это не разрешение на въезд в страну, т.е. юридически это разные категории.

не совсем так.
при безвизовом режиме могут быть разные ситуации. Например для гражданина Израиля штамп на КПП Германии о въезде - именно разрешение на въезд/пребывание в стране, в котором кстати и отказать могут.
А вот для гражданина Румынии (если им еще ставят) - просто факт пересечения границы.

[Grifonomania]

От группы отстали, куда идти не знаете. Обращаетесь за помощью Где можно получить визу ? (ну вам же все равно эти понятия. вы же на бронепоезде), вам показывают по направлению VOA. Ну дальше понимаете сами ход мыслй

Хым, а где там, по прилету в Тай, группа-то? все идут куда-то, и именно в этой нейтральной зоне еще никаких представителей туроператора нет (и представителей властей нет, там только работники аэропорта). Часто встречаю в отзывах - какой ужас, куда идти не знали, аэропорт огромный, я чуть не заблудился, никакой заботы о туристах.
На самом деле все просто. Заполняешь бланк миграционной карты (желательно не путать ничего, не знаешь как - спроси у соседа (ну не все же в рейсе первый раз в Тай летят) и идешь за общей толпой - можно проехать и на травалаторе. Толпа приводит тебя в хвост очереди. Встаешь в любой хвост, и примерно через 30-40 минут, после подхода к погранцу с миграционной картой и паспортом получаешь штамп. Выходишь от погранцОв и ишешь ленту с багажем своего рейса.

А вот когда уже в дело вмешивается встречающая сторона (оператор), тут уже такая путаница возможна-))) Но это не к вопросу о визе или штампе.

[Niger4uk]

Хым, а где там, по прилету в Тай, группа-то?

Имелось ввиду это (сами написали)

и идешь за общей толпой - можно проехать и на травалаторе. Толпа приводит тебя в хвост очереди.

Вот если вы отстали от этой толпы, что будете делать ? Правильно будете спрашивать у местных куда идти для получения ВИЗЫ. Они вам укажут на VOA. В результате придете не по адресу. Другими словами, не будете называть вещи своими именами, вас не правильно поймут и дадут неверное направление.

Встаешь в любой хвост, и примерно через 30-40 минут, после подхода к погранцу с миграционной картой и паспортом получаешь штамп. Выходишь от погранцОв и ишешь ленту с багажем своего рейса.

Ну не в любой на самом деле. А в тот, который идет к будке с надписью Форейджен паспорт. Сам неоднократно видел как такие хвосты вставали туда, где народу меньше. И не читали надпись Тай паспорт. В результате вставали потом в другой хвост.

[Niger4uk]

не совсем так.
при безвизовом режиме могут быть разные ситуации. Например для гражданина Израиля штамп на КПП Германии о въезде - именно разрешение на въезд/пребывание в стране, в котором кстати и отказать могут.
А вот для гражданина Румынии (если им еще ставят) - просто факт пересечения границы.

Это понятно. Я писал приминительно к тайланду о въезде россиян

[Niger4uk]

чу-увствуется, Нигерчик, что Вы юрист-) Или близко к тому.

Вы ошибаетесь, я далек от юриспруденции

Давайте только не будем никого обвинять, а?

Никто никого не обвинял

Никто термины НЕ ПОДМЕНЯЛ, мы их просто путаем,

Ну что же Вы так обобщаете Путаем не МЫ, а ВЫ.

[Grifonomania]

Ответ Господину Нигерчику-)

путаюсь не только я, Вас же еще дама спрашивала про разницу. Это раз.
Видимо, у меня настолько нет топографического кретинизма, что я даже в первый раз умудрилась в Суварнабуми не запутаться - а читая отзывы тех, кто был в Тае до меня, все же боялась, тем более, что я свой английский почитаю совершенно базовым, то есть чуть выше зачаточного. И поэтому я всегда приходила туда, куда надо, даже по дороге картины разглядывала, орхидеи фотографировала и валюту меняла. Это два.
Термины у Вас как у юриста. Причем как у практикующего - в части "подменять понятия". Это три. Оттуда был и вывод. Как говаривает мой хороший друг, замгендир крупной рос биржи "Корпоративная солидарность - это когда все собираются и идут бить юристов, за это их "не подменяейте термины" и "юридически грамотно так, а не иначе".
В целом разницу между штампом и визой я не понимала, поелику не понимала, зачем мне тайская виза, ибо никаких преимушеств она не дает. Ну может, кроме продолжительности жизни в Тае без необходимости выезжать. Но мне пока жить в Тае даже месяц не светит, ибо я работаю в МСК, и так надолго меня мой работодатель в отпуск чего-то пускать не желает. Это четыре.
Ну и пять - разъяснили, теперь ясно, моя копилка знаний пополнилась. Как говаривал Станислов Ежи Лец "копите знания, даже внешне бесполезные". Вдруг да пригодицца, как в том анкедоте про эстонца и ворону.
Сорри, если это тоже офф-топ.

[Niger4uk]

Да бросьте Вы, какой я Господин. Господ все потеснили еще в 1917 Для Вас я товарищ ))
Термины у меня обычные как у человека, умеющего держать спор и дискуссию
В итоге раз все таки Мы вам разъяснили и ваша копилка пополнилась, значит не зря мы старались и мозолили пальцы о клавиатуру.
Как говаривал (ааа не помню кто) кто владеет информацией - владеет миром.
На сем откланяюсь Вам, госпожа, товарищ, мисс (сами выберите)

[zerokol]

Это понятно. Я писал приминительно к Тайланду о въезде россиян

для россиян штамп о въезде в Тайланд, это тоже самое разрешение на пребывание, ибо и не пустить могут и ограниченно 30 днями.

[Niger4uk]

По большому счету согласен, любое пересечение КПП, это как бы разрешение на въезд и пребывание (в том смысле что погранец говорит, с документами у вас все впорядке, можете проходить). Также, как пересекая КПП в РФ при выезде могут не разрешить выехать по разным причинам. Но все равно въезд по визе, т.е. по заранее данному разрешению это немного иное. Это разрешение дает уже не Пограничная служба, а Миграционная

[Александр22]

Нет никаких пограничников в аэропорту, даже в Шереметьево сидят служащие ФМС.
30 дневный штамп является бесплатной визой на 30 дней, там есть слова immigration и admitted