Форум Винского

**Pa-sha** » 21 янв 2010, 21:23

Что скажите, Уважаемые? Где я не совсем правильно мыслю?
В Сирии будем с 05/02 (03-00) по 08/02 (04-00), т.е. совсем недодни получаются - полный день только 06/02. Гостиница (Аль Мадина) забронирована с 04/02 по 07/02, несмотря на поздний чек-ин чек-аут не отодвинули.
05/02/2010 До 12-00 отсыпаемся в отеле. Затем обед, обзорка по Дамаску, основные достопримечательности. Будет выходной (пятница), но все равно планируем посетить мечеть Омейядов, прямую улицу и часовню св. Павла, базар (или все лавки будут закрыты?) и (или) христианский квартал. Ужин.
06/02/2010 Рано утром завтрак и аренда машины с водителем на весь день (баксов 80 хватит?). Далее дилема: ехать в Пальмиру или к крепости Крак де Шевалье (или возможно за день посетить и то и то?). Ехать полюбому через Хомс, стоит там останавливаться для осмотра церквей? если да, то какую посоветуете?
07/02/2010 Рано утором завтрак поход на базар и прогулка по городу. Чек-аут, оставляем вещи в отеле и едем в пещеру Первой крови, а затем хотим выехать в Малюлю и там пробыть до вечера (наверное до захода солнца?). Далее в Дамаск, забираем вещи, ужинаем и часов в 23-00 выезжаем в аэропорт.
Вот что-то типа...

**Talisman** » 21 янв 2010, 21:34

Мы год назад в брали машину с водителем в аренду за 130 долларов/сутки (правда, мы брали на неделю и ездили по всей стране). ИМХО Пальмиру и Крак за один день посетить невозможно. Это большие расстояния.Пальмиру и Босру в один день - с натяжкой. Я бы для первого раза выбрала Пальмиру. Обязательно возьмите там местного гида. Наш показывал нам такие вещи (мозаика и пр), которые мы без него сами точно бы не нашли. Учтите, что в Пальмире будет намного жарче, чем в Дамаске. Ехать лучше прямо с утра.

**Аскет** » 21 янв 2010, 22:17

Pa-sha писал(а):05/02/2010 До 12-00 отсыпаемся в отеле.

Это, конечно, вы смотрите по своему настроению и состоянию, но я в таких спринтерских поездках отсыпание оставлял на время после возвращения домой. Когда на Сирию два дня, каждая минута на вес золота.

Pa-sha писал(а):обзорка по Дамаску, основные достопримечательности.

Это будет очень поверхностно и примитивно. Там достопримечательности, во-первых, сильно разбросаны по городу, а во-вторых, если уж ехать, например, в национальный музей, так уж ходить и смотреть.

Pa-sha писал(а):но все равно планируем посетить мечеть Омейядов,

Вот она как раз в пятницу, по-моему закрыта. То есть, она открыта конечно, но немусульман не пускают. Впрочем, проверьте.

Pa-sha писал(а):прямую улицу

Лучше сконцентрируйтесь на кривых. Серьёзно. Прямая улица не так уж и интересна, намного интереснее лабиринт кривых переулочков Старого города. Ну, вы на Прямой улице в любом случае особо не задержитесь, если закупками не увлечётесь.

Pa-sha писал(а):и часовню св. Павла,

Да, это надо.

Pa-sha писал(а):базар (или все лавки будут закрыты?) и (или) христианский квартал.

Лавки будут работать, это не Иран.

Pa-sha писал(а):Ужин.

Мой вам совет - если будете ездить по городу, лучше поездите как следует до ужина, по музеям пройдитесь, а после ужина побродите по Старому городу, он в темноте ещё более очарователен. А лавки вечером ещё будут работать.

Pa-sha писал(а):06/02/2010 Рано утром завтрак и аренда машины с водителем на весь день (баксов 80 хватит?). Далее дилема: ехать в Пальмиру или к крепости Крак де Шевалье (или возможно за день посетить и то и то?).

За день ещё и не то возможно, но не стоит. Выберите одно направление. Если поедете смотреть Крак, то можете заодно Сафиту посмотреть.

Pa-sha писал(а):Ехать полюбому через Хомс, стоит там останавливаться для осмотра церквей? если да, то какую посоветуете?

Нет, в Хомсе останавливаться не стоит. Там есть интересные места, но не для экспресс-поездки.

Pa-sha писал(а):затем хотим выехать в Малюлю и там пробыть до вечера (наверное до захода солнца?)

Тоже не стоит. Маалюля сейчас испортилась, старой атмосферы уже нет, да и в любом случае делать там полдня нечего. Лучше уж в Босру съездить.

А вообще я бы вам посоветовал такой вариант. 06.02 выезжаете на север, по пути смотрите Маалюлю и Сафиту, спокойно осматриваете Крак и вечером сонненькие добираетесь до Пальмиры, где и ночуете. На следующий день до обеда смотрите Пальмиру и возвращаетесь в Дамаск, где гуляете до вечера, ужинаете и на самолёт. Как вариант, можно метнуться после Пальмиры в Хаму, тогда в Дамаск вернётесь вечером и успеете только поужинать перед самолётом.

Мне кажется это более насыщенный и менее утомительный вариант, чем ваш исходный.

А вообще Ближний Восток - он не для беготни. Вот в Европе зачастую пронесёшься по достопримечательностям, и достаточно. А здесь надо не торопиться, поймать ритм... Тогда впечатления будут намного более яркие и сочные. Если, конечно, цель поездки - впечатления, а не погоня за количеством посещённых мест.

**Alex Humster** » 21 янв 2010, 23:10

Аскет писал(а):А вообще я бы вам посоветовал такой вариант. 06.02 выезжаете на север, по пути смотрите Маалюлю и Сафиту, спокойно осматриваете Крак и вечером сонненькие добираетесь до Пальмиры, где и ночуете. На следующий день до обеда смотрите Пальмиру и возвращаетесь в Дамаск, где гуляете до вечера, ужинаете и на самолёт. Как вариант, можно метнуться после Пальмиры в Хаму, тогда в Дамаск вернётесь вечером и успеете только поужинать перед самолётом.

Мне кажется это более насыщенный и менее утомительный вариант, чем ваш исходный.

А вообще Ближний Восток - он не для беготни. Вот в Европе зачастую пронесёшься по достопримечательностям, и достаточно. А здесь надо не торопиться, поймать ритм... Тогда впечатления будут намного более яркие и сочные. Если, конечно, цель поездки - впечатления, а не погоня за количеством посещённых мест.

ИМХО, при дефиците времени хороший вариант, ТС стоит подумать на сей счёт.
С другой стороны, при положительных впечатлениях (а это скорее всего так и будет) возникнет хороший стимул снова вернуться в те края и прихватить Ливан и Иорданию.

**Znick** » 21 янв 2010, 23:56

Ну, по маршруты в бодром темпе - мой конек
Я бы сделал так:
06 едете Маалюля-Сафита-Крак-Хама. Ночевка. 07 с раннего утра Апамея (во многом заменяет Пальмиру)-Серджилла с Аль Барой-Алеппо. В Алеппо смотрите сук и цитадель (если времени мало -только снаружи, да она может уже закрыта быть)- и на самолет 20-00 до Дамаска (билет немногим больше 1000 руб). Ну и домой.

**Serge+** » 22 янв 2010, 00:07

Совершенно не понял, при чем здесь Сафита. Неплохое селеньице, горно-климатический курорт, магазины "Бенеттон" и "Адидас", замок Кастель Блан правильной кубической формы, длинная и узкая торговая улица - и что? Это нечто шедевральное?
Начните с того, во сколько Вы прилетаете. Это от этого уже можно плясать. Пальмира далека и слабоинтересна. Босра далека и неплоха. В принципе ее можно объединять с Шахбой-Шаккой-Канаватом-Сувейдой. Но это не самая характерная Сирия. Все самое интересное в Сирии находится в треугольнике Хама-Тартус-Алеппо. Плюс добавить Расафу.
Если Вы прилетаете ночью (то бишь Ерафлотом), есть вероятность улететь сразу в Алеппо. Если в другое время, можно ехать ночным поездом. Это единственный в стране поезд со спальными местами. Итак, между Хамой, Тартусом и Алеппо есть: а) сама Хама - нории, дворец Азема, пара христианских церквушек и недурные мечети; б) мертвые города - дообжиговые (Эбла, но слабая визуалка), эллинистические (Апамея + Калаат-аль-Мудык на взгорке), византийские (Каср-ибн-Вардан на восток плюс саманные "ульевые" домики, Джерада-Руэйха-Серджилла на западе, Аль-Бару стоит опустить, несмотря на 2 уникальных погребальных башни); в) замки - Сафита (Кастель Блан - как выше говорилось, можно опустить), Калаат-Яхмур (Кастель Руж - тоже опустить), Хосн-Сулейман (маст си), Мисиаф (маст си в высшей степени - крепость асссассинов, горно-климатический курорт под стать Сафите), Шейзар (можно опустить), Крак-дэ-Шевалье (слишком сохранившийся, парадный и хрестоматийный, но других таких нет -маст си), Маркаб(он же Маргат - выше Тартуса, около Баниаса, маст си, черный базальт, других подобных нет); г) финикийщина - частично тот же Хосн-Сулейман плюс Амрит и Арвад возле Тартуса; Джеблу стоит опустить; д) сам Алеппо - это отдельная песня, равная Дамаску. Возле Алеппо тоже есть кое-что, но, боюсь, времени у Вас не будет.
Пальмиру, Маалюлю и Седнайю - пропускать. Как и Сафиту - лишний крюк. В пролетарскую суть ("мертвые города" + Алеппо, Тартус, Хама и крепости) - вникать.

**Аскет** » 22 янв 2010, 09:37

Znick писал(а):Я бы сделал так:
06 едете Маалюля-Сафита-Крак-Хама. Ночевка. 07 с раннего утра Апамея (во многом заменяет Пальмиру)-Серджилла с Аль Барой-Алеппо. В Алеппо смотрите сук и цитадель (если времени мало -только снаружи, да она может уже закрыта быть)- и на самолет 20-00 до Дамаска (билет немногим больше 1000 руб). Ну и домой.

Кстати, тоже хороший вариант, особенно в части замены Пальмиры на Апамею. Единственное, я бы всё-таки Алеппо, да и мёртвые города опустил - не для Сирии такой темп, перебор. Да и Алеппо не тот город, чтобы так, наскоком смотреть. Лучше уж по округе Хамы покататься - Мсаяф, Каср ибн-Вардан, если на машине. Или самой Хаме какое-то время уделить.

**tigirina** » 22 янв 2010, 11:02

5/02 пятница. Дамаска толком не увидете. лавки, если и будут работать, то очень и очень ограниченно. в Омеядов пустят, но Вам там будет некомфортно- люди приходят молиться, а тут Вы такие красивые с фотоаппаратами а ходить до дамасскому рынку и не видеть Бзурии, Хамидии итд итп это преступление одним словом, Дамаск, на мой взгляд, требует бОльшего уважения поэтому 5/02 прямиком из аэропорта (отоспитесь на пенсии) едете в Крак де Шевалье. встречаете рассвет. оно того стОит. осматриваете Крак, обратно через Хаму (или Хомс? что то у меня с географией )) ), в общем через то что с колесами- нориями, домой. монастырь Св. Георгия не очень интересен. из Хомса можно в и вАлеппо, но тогда обратно в Дамаск на самолете или ночным поездом
6/02 суббота. смотрите Дамаск. (или если решитие смотреть Алеппо и ночным поездом в Дамаск)
7/02 Саедная- Маалюля или Босра. или попробовать метнуться в Пальмиру с раннего утра. совсем раннего, тот что ночью называется или, если едете из Алеппо смотреть Дамаск.

**Аскет** » 22 янв 2010, 11:14

tigirina писал(а):Вам там будет некомфортно- люди приходят молиться, а тут Вы такие красивые с фотоаппаратами

Справедливости ради, там половина молящихся сами с фотоаппаратами ))) Это же большей частью не местные, паломники приезжают.

Кстати, пятница - хорошая возможность увидеть очень разнообразных представителей мусульманского мира, которых специально привозят в Дамаск к пятничной молитве в мечети Омейядов. Они аккумулируются либо около мечети, либо в переулках около площади Мердже, где много дешёвых гостиниц (это недалеко от цитадели, на противоположной стороне дороги). Очень интересные типажи попадаются.

**tigirina** » 22 янв 2010, 12:22

мы как то попали на демонстрацию дам, укутанных в черное, скандировавших что то типа "нет США и Израилю", шевствующих вдоль Хамидии из Омеядов. действительно впечатляющее зрелище. но все равно мне кажется (может и ошибаюсь) что простой турист с фотиком, не разделяющий общий религиозный экстаз (независимо от религии) может сам некомфортно себя чувствовать, а может раздражать молящихся. я с таким "некомфортом" столкнулась на Шри Ланке. хотя Сирия весьма в этом плане толерантна.

**Pa-sha** » 22 янв 2010, 14:39

Да-а-а! , спасибо всем за коменты и проработку маршрута (более детальную, чем мои наброски ), но...
Едем с женой вдвоем без дочки и друзей-товарищей (а мы уже лет пять вдвоем не путешествовали). Гостиница оплачена с 04 по 07 февраля, т.е. ночуем всегда в Дамаске. Поездку планирую, как некоторую передышку между более долгими и насыщенными трипами в ЮВА и Америку. Никогда данный регион для путешествий не рассматривали, сейчас просто хотим поверхностно ознакомиться с Востоком (кроме рафинированного Египта ничего в той стороне не посещали). Учитывая вышеизложенное, хотел бы оптимизировать маршрут в сторону безголопья и некоторой степенности, о как сказал .
Итак, что же выбрать? Ну 05/02 поспать с женой в отеле до обеда уже радость - далее гулять по Дамаску (мечеть Омейядов, часовня св. Павла, христианский квартал, ну и остальная архитектура), обед, ужин, прогулки под луной, сказки востока...
06/02 Нужно ехать куда-то. Наверное все-таки: Маалюля-Крак-Тарту (или Сафита)-Хама.
07/02 Дамаск (пещера Первой крови)-Босра-Дамаск. Аэропорт.
Еще раз спасибо за отзывы, и уже можно откоментить получившийся маршрут...

**Аскет** » 22 янв 2010, 15:58

Ну если такие приоритеты, то второй вариант маршрута уже получше.

Я бы тогда посоветовал 6-го ехать сначала в Тартус (можно и через Маалюлю). В Тартусе прогуляться по старому городу полчаса-час не спеша хватит, но это стоит сделать, съездить на Арвад (и именно поэтому советую начать с Тартуса: утром лодки ходят почаще, по-моему), осмотреть Арвад с его цитаделями и ехать в Крак. Можно ещё заскочить глянуть на Амрит, это всего 5 км от Тартуса и само по себе много времени не займёт. А дальше Крак, Сафита и в Дамаск. Рвать жилы ради Хамы при таком раскладе не стоит.

Если пренебречь Арвадом, то в Тартус и Амрит лучше ехать после Крака и Сафиты - уж больно закаты там хороши.

**Pa-sha** » 22 янв 2010, 16:41

Аскет писал(а):Ну если такие приоритеты, то второй вариант маршрута уже получше.

Я бы тогда посоветовал 6-го ехать сначала в Тартус (можно и через Маалюлю). В Тартусе прогуляться по старому городу полчаса-час не спеша хватит, но это стоит сделать, съездить на Арвад (и именно поэтому советую начать с Тартуса: утром лодки ходят почаще, по-моему), осмотреть Арвад с его цитаделями и ехать в Крак. Можно ещё заскочить глянуть на Амрит, это всего 5 км от Тартуса и само по себе много времени не займёт. А дальше Крак, Сафита и в Дамаск. Рвать жилы ради Хамы при таком раскладе не стоит.

Если пренебречь Арвадом, то в Тартус и Амрит лучше ехать после Крака и Сафиты - уж больно закаты там хороши.

Спасибо еще раз большое за помощь!
Почитал про единственный сирийский остров Арвад и понял, что это нужно посетить! Остановлюсь на этом.
Теперь прикинуть бы - сколько будет стоить автомобиль с водилой на этот день (06/02) наверное с 7 утра до 10 вечера? По маршруту: Дамаск-Тартус-Амрит-Крак-Сафита-Дамаск. Есть идеи по цене, или вдруг контакты какого-нибудь проверенного водилы?

**Serge+** » 22 янв 2010, 16:56

Арвад - не факт. В штормовоем море ботики на Арвад не ходят. В феврале вероятность непогоды существует и выше, чем в среднем.
Машину на весь маршрут брать не обязательно. С учетом того, что из Дамаска (Хараста) прекрасно ходят кадмусовские басы, причем даже в ночное и утреннее время (мы как-то ехали на пятичасовом утреннем), от кадмусовского бас-стенда до причала ботиков - пешком минут десять, а до Амрита от причала - километра три (которые прекрасно делаются стопом), от бас-стенда миников до Сафиты (в которой, к слову сказать, совершенно нечего смотреть и делать, кроме разве что шопинга, который все равно удобнее делать в Дамаске или Тартусе) идет за копейки сервис до Сафиты. На крайняк именно от Сафиты, если уж нелегкая Вас туда действительно загонит, берете машину до Крака. Это все. Правда, из Крака до трассы тоже нужно будет спуститься. Но это уже проще. Там либо стопите что-нибудь до отворота на Дамаск, либо до Хомса, откуда уехать до Дамаска легко.

**baraban_plus** » 22 янв 2010, 21:17

В мечеть Омеядов можно идти спокойно после обеда, после 15 часов, затем обязательно посетите мечеть Сейида Рукыйя( восхительно!), она находится недалеко от мечети Омеядов. Будет желание сходите в подземную часовню святого Анания, она находится на Бабтуме недалеко от ворот Баб Кисан. Еще есть чудесное место (так называемый "старый Дамаск"- культурно развлекательный центр), если ехать из Дамаска в сторону аэропорта,то надо повернуть налево перед седьмым мостом. Есть очень хороший и проверенный водитель, зовут Ясир, он работает около отеля Аль Маджет, в центре, там вообще хорошее транспортное агенство.

**Vitamin C** » 26 янв 2010, 20:38

Ребята, В Тартус и на Арвуад ехать не советую, мне не понравилось и потом у Вас слишком мало времени. В Апамею, Аль-Бару и в Алеппо тоже не стоит так как они далеко и заслуживают отдельного внимания! Расстояние от Дамаска до Крак де Шевалье где-то 180 километров, от Крака де Шевалье до Хамы где-то 45-55. Пальмира-Крак де Шевалье за один день не реально! Желаю Вам в следующий раз иметь дней 14 на осмотр Сирии и то не хватит , чтобы посмотреть все достопримечательности Сирии. Завидую Вам, сам вернулся из Сирии 9 января. Был в Апамеи, Алеппо, Аль-Баре, Серджилле, Дамаске, но я там был две недели. Удачного полета и хорошего времяпрепровождения.

**Pa-sha** » 27 янв 2010, 11:16

Vitamin C писал(а):Ребята, В Тартус и на Арвуад ехать не советую, мне не понравилось и потом у Вас слишком мало времени. В Апамею, Аль-Бару и в Алеппо тоже не стоит так как они далеко и заслуживают отдельного внимания! Расстояние от Дамаска до Крак де Шевалье где-то 180 километров, от Крака де Шевалье до Хамы где-то 45-55. Пальмира-Крак де Шевалье за один день не реально! Желаю Вам в следующий раз иметь дней 14 на осмотр Сирии и то не хватит , чтобы посмотреть все достопримечательности Сирии. Завидую Вам, сам вернулся из Сирии 9 января. Был в Апамеи, Алеппо, Аль-Баре, Серджилле, Дамаске, но я там был две недели. Удачного полета и хорошего времяпрепровождения.

Спасибо. Сколько людей - столько мнений. Пальмира и Крак за один день - уже давно не рассматривается. Ну по времени - сколько есть. Маршрут еще может подкорректирую, может получится только Дамаск, Крак и все что рядом.

**Pa-sha** » 15 фев 2010, 15:46

Привет всем. Поездка удалась. Спасибо за помощь и советы. Сегодня сдал доки в Пони экспресс на штатовскую визу (посмотрим как америкосы посмотрят на мой трип в Арабскую республику).
Маршрут оказался и не маршрутом вовсе, а так ... типа Дамаск и...
Были только в Дамаске и Маалюле. В последний день хотели съездить в Босру, но автобуса нужно было ждать 2 часа (выезды были только 9-00 и 12-00) + 3 часа туда + 3 часа обратно, да и на саму Босру оставалось 2 часа (последний автобус в 17-30), в итоге уехали с автобусного терминала обратно в центр Дамаска - гулять по центру и старому городу.
Все (практически) очень понравилось. Из непонравившегося (нюансы):
- банкомат в зале прилета принимает только карты VISA (Мастеркард - курит);
- в пятницу деньги хрен поменяешь в Дамаске (нашли один всеядный банкомат 24 часа на Прямой улице в Старом городе (недалеко от греческой церкви);
- автобус на Босру ходит редко (а все в Отеле говорили, что каждые полчаса);
- в зал вылета на регистрацию пускают только за 2,5 часа. В предзале (там где и прилет и вылет) очень холодно и металлические сиденья. Совет в центре находится ресторан, где очень тепло и о-о-очень высокие цены, но чашку кофе ради климата купить можно...;
- товарищ, садясь в такси - убедись в наличии счетчика (на нем загорается 5,50 при посадке), иначе будут разводить. Мы до терминала на Босру доехали за 100 (счетчик показывал 90), а обратно за 200 (счетчика не было).
Вроде остальное - просто замечательная страна, где русских очень любят!
Будут вопросы, пишите.

**Tago** » 15 фев 2010, 16:19

Что касается счетчиков в Сирийских такси - вообще не помню такого явления, и чтобы разводили на деньги в такси - тоже... . В аэропорт не стоит так рано туда появляться, мы обычно сидим до последнего в ресторане в Дамаске, и где-то часа за 2 до вылета выдвигаемся в аэропорт.

У меня в паспорте было 3 сирийских визы, 2 иранских и ливанская. Консула это порадовало (реально, без стеба), визу дали без проблем. И Вообще на форуме уже много обсуждалось, что виза арабских стран не является припятствием для получения визы США.

**Pa-sha** » 15 фев 2010, 16:39

Tago писал(а):Что касается счетчиков в Сирийских такси - вообще не помню такого явления, и чтобы разводили на деньги в такси - тоже...

В 9 из 10 такси счетчики были. Стоят часто под магнитолой. Жили около отеля Семирамиз. Платили - всегда 100 (по счетчику 30-90), мы ж на отдыхе.

**thodin** » 15 фев 2010, 23:58

Tago писал(а):Что касается счетчиков в Сирийских такси - вообще не помню такого явления, и чтобы разводили на деньги в такси - тоже... .

Счетчики есть. Разводить пытаются КРАЙНЕ часто. Т.е. из тех 4 раз, что я был в Сирии - была два крайне неприятных инцидента, один из них с привлечением полиции.

**baraban_plus** » 16 фев 2010, 19:21

Просто при посадке в такси нужно просить, чтобы водила включил счетчик. Если отказывается, просто выйти из машины и поймать другую. Следует учитывать, что при поездке за город платится двойной счетчик.

**thodin** » 16 фев 2010, 20:57

baraban_plus писал(а):Просто при посадке в такси нужно просить, чтобы водила включил счетчик. Если отказывается, просто выйти из машины и поймать другую. Следует учитывать, что при поездке за город платится двойной счетчик.

Мне лично по приезду выкатили гораздо большую сумму, не взирая на счетчики. После 15 минутной взаимной ругани я начал активно кричать в сторону полицейского ибо альтернативой было только бить в морду наглому таксисту (еще и привез не туда, куда просил и вещи не отдавал!!). Полицейский его угомонил...
Но это я позеленее был.. Сейчас бы тупо бил по наглой арабской роже и все - там треть этих таксистов писать не умеет и читает абы кабы, а все туда же - развести туриста.

**Лиман** » 16 фев 2010, 21:40

Таксисты в Дамаске уже научились разводить туристов на деньги. Совет: садясь в машину говорите"адад"(счетчик),на табло появится 5.50. Для примера-едем из "Семирамиса" на вокзал "гараж Бейрут", приезжаем на счетчике 80, даю 100,сдачу не дает,говорит просто быстро доехали. Что нужно делать-звать полицию,ругаться,скандалить, я не стал этого делать(тем более из-за 20),наверное парню просто деньги нужны. Еще пример: ехали из гостиницы на смотровую площадку, туда на одном такси, обратно на другом, дорогу примерно запомнил и результат поездки таков: туда 100, а обратно по включенному счетчику 200. Только на обратном пути дядя нас повозил кругами. Я дяде на пальцах объяснил его хитрость, после этого он сник и взял только 100 тугриков. Сирия сейчас подвергается тлетворному влиянию "запада" с его жестокостью, корыстью, желанием делать деньги. Сирийцы то же люди и они к сожалению меняются под действием натиска соблазна обогатиться и в этом помогаем им мы.

**thodin** » 16 фев 2010, 22:38

Лиман писал(а): Сирия сейчас подвергается тлетворному влиянию "запада" с его жестокостью, корыстью, желанием делать деньги. Сирийцы то же люди и они к сожалению меняются под действием натиска соблазна обогатиться и в этом помогаем им мы.

Да полноте! Желание делать деньги на Востоке существовало всегда. А по жестокости - почитайте про сирийский мухабарат и его передовые методы допросов - в мире _очень_ котируются. Все друг друга стоят

А рост цен в Сирии связан с потоком богатых иракских беженцев, которые скупают недвижимость и в массе своей побогаче сирийцев. Вот и растут цены...

**Лиман** » 17 фев 2010, 14:40

Каким боком тут мухабарат?,а иракские беженцы? Если в СССР был ЧК и КГБ, то все русские стали враз жестокими,а может нам помогло такими стать другое: жестокость с экранов TV, сама жизнь заставляющая таким стать народ?
Речь была не о росте цен на жилье и имущество, а о такси, кидают или нет? Еще три года назад в Сирии туристов было сравнительно мало, а сейчас? Кто туда едет с деньгами, со своим поведением, маралью, устоями? Что приносим, то и получаем в ответ. Сирийцы очень сильно поменялись за последние годы и это факт.

**thodin** » 17 фев 2010, 18:26

Лиман писал(а): жестокость с экранов TV, сама жизнь заставляющая таким стать народ?

Уж поверьте, жестокость на экранах ТВ ни идет ни в какое сравнение с жестокостью в реальной жизни.

Речь была не о росте цен на жилье и имущество, а о такси, кидают или нет? Еще три года назад в Сирии туристов было сравнительно мало, а сейчас? Кто туда едет с деньгами, со своим поведением, маралью, устоями? Что приносим, то и получаем в ответ. Сирийцы очень сильно поменялись за последние годы и это факт.

Вы просто не в теме. Я Вам говорю истинную причину резкого роста цен в Сирии - наплыв иракцев с деньгами. Спросите у любого сирийца, если уж мне не верите.

Туристы с запада - это 1/5 всех туристов, что приезжают в Сирию - остальные это арабы из окрестных стран и сирийцы, живующие за пределами страны.
Рост туризма из Европы (а это основная часть туристов не-арабов) конечно есть, но он составляет порядка 10-12 процентов в год - не такие уж мегацифры. С учетом того, что в стране раньше был социализм, а в последние годы начался активный рост частного бизнеса - неудивительно, что у народа появилось активное желание срубить денег. А т.к. туристов на всех не хватает - срубают поактивнее с тех, кто попадается.

Вот только причем тут Запад - не понимаю.

**Лиман** » 17 фев 2010, 19:20

Согласен с Вами, что основная масса приезжих это арабы из округи, видел огромное их колличество на разных пограннпереходах с разными странами. Я не спорю про исход иракцев в Сирию и следствием повышение цен на все, я про другое. Пусть араб попробует кинуть араба - маловероятно, значит можно и нужно кинуть туристов из других, не арабских стран. "Запад" - это я в обобщенном варианте. С остальным, я с Вами согласен, по всем пунктам.
Да и по поводу жестокости, Вы мне ничего нового не рассказали.

**zerokol** » 17 фев 2010, 21:29

Лиман писал(а):Пусть араб попробует кинуть араба - маловероятно

неправду говорите, кинет и араба, и не поморщиться
у них же как представления о других арабах:
заливники - богатые, вместо крови у них деньги, грех не отщипнуть
иракцы - понаехали тут, все скупили
ливанцы - иш умничают, не нравится им понимаешь когда наша армия их охраняла
иорданцы - предатели арабского дела, друзья евреев
египтяне - вороватые жулики, таких и самих не грех обмануть
йеменцы - тупые как пробки, жующие кат, не грех и их пощипать
иранцы (хоть и не арабы) - вообще безбожники шииты
турки (хоть и не арабы) - бывшие окупанты
итд итп

**Лиман** » 17 фев 2010, 21:56

Zerokol, написано просто класс(смеялся от души). Но согласитесь, араба кинут - 10% вероятность, европейца - 90%. А вообще пофиг на арабов, нужно самим становиться умней и хитрей.

Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:
Zerokol, хочу Вам сказать спасибо пользуясь случаем за инфу по поводу въезда в Сирию из Турции. Писал Вам в личку на другом форуме. Как Вы и сказали визу на погранпереходе в Хатае получили без проблем. Только просили мультик у главного офицера смены(переводчиком была тетя русскоговорящая),он покивал головой, сказал "да ради бога" и дал обычную.Жлоб.

**thodin** » 17 фев 2010, 22:16

Лиман писал(а):Да и по поводу жестокости, Вы мне ничего нового не рассказали.

Могу рассказать про моего знакомого из Словакии, которого в Сирии посадили в камеру без предъявления обвинения и держали там несколько дней до тех пор, пока он не смог через освобождающегося сокамерника передать весточку в посольство.
Очень по доброму получилось

**Leon.Dmitry** » 17 фев 2010, 22:37

thodin
а то у нас или в США такого нет

**zerokol** » 17 фев 2010, 22:59

Лиман писал(а):Zerokol, хочу Вам сказать спасибо пользуясь случаем за инфу по поводу въезда в Сирию из Турции. Писал Вам в личку на другом форуме. Как Вы и сказали визу на погранпереходе в Хатае получили без проблем. Только просили мультик у главного офицера смены(переводчиком была тетя русскоговорящая),он покивал головой, сказал "да ради бога" и дал обычную.Жлоб.

спасибо ставят путем нажатия на плюс под аватаркой после слова спасибо
сирийцы мультик на границе принципиально не дают, вообще, никому.

**thodin** » 17 фев 2010, 23:14

Leon.Dmitry писал(а):thodin
а то у нас или в США такого нет

Ну то есть Сирия уже не светоч доброты, а вполне себе в ряду с "Большим и Малым Дьяволом"(с)Аятолла Хомейни ;)

**Bestia** » 25 фев 2010, 19:33

Pa-sha писал(а):- автобус на Босру ходит редко (а все в Отеле говорили, что каждые полчаса);

Хинт - прямые пульманы в Босру ходят редко, зато в соседнюю Дераа ходит до фига микробасов по мере заполнения, буквально каждые полчаса. За небольшую мзду драйвер довезет вас потом до Босры.

**Aromo** » 25 фев 2010, 22:35

Bestia писал(а):Хинт - прямые пульманы в Босру ходят редко, зато в соседнюю Дераа ходит до фига микробасов по мере заполнения, буквально каждые полчаса. За небольшую мзду драйвер довезет вас потом до Босры.

Из Дераа в Босру ходят обычные маршрутки. Стоит уж не помню точно 20-30 фунтов. Вопрос в том что из Босры тоже надо уехать. Кстати ни в Шахбу ни в Канават общественного транспорта нет. Ну или мне не удалось его найти.

**Serge+** » 26 фев 2010, 00:33

Что значит - ходят в Босру редко? Раз в два часа - это редко? Там ехать час сорок пять. Хотя если кто-то говорил про получасовые интервалы, тогда да.
Ну и смысл тогда ехать в Дераа? Один съездил, потом всю жизнь помнил. Звали Лаврентием Аравийским.
В Шахбу и Канават обыкновенно едут из Сувейды. Кстати, в Шахбу можно доехать из Дамаска с гаража Баб-Масала (кажется, так). Сам лично ехал. ЛП пишет и про то, что в Шахбу можно доехать из Дамаска на сувейдском басе, соскочив раньше. Прямого из Дамаска в Канават ЛП не указывает.
Только вот что делать в Шахбе? Развалины там не слишком импрессивные. Меня впечатлила в Шахбе единственная вещь - в рамадан спокойно продавалось пиво "Барада".

**Aromo** » 26 фев 2010, 00:50

В Шахбе есть городской музей мозаики. Я оптимистично предположила, что двигаясь из Босры в сторону Дамаска смогу выйти где либо поближе к: Шахбе или Сувейде. Либо это не по пути (в чем сомневаюсь глядя на карту дорог) либо меня не захотели понять.

**Bestia** » 26 фев 2010, 19:13

Aromo писал(а): Вопрос в том что из Босры тоже надо уехать.

По приезду в Босру в тикет-офисе покупается билет на тот самый "редкий" пульман и вечером уезжается напрямую в Дамаск.

**Aromo** » 26 фев 2010, 20:52

Bestia писал(а):По приезду в Босру в тикет-офисе покупается билет на тот самый "редкий" пульман и вечером уезжается напрямую в Дамаск.

Положим, что уезжается днем. Что до вечера делать в Босре ума не приложу. Смысл моего поста заключался в следующем: компоновать Босру с чем-либо получится только на арендованной машине или такси.

**Serge+** » 26 фев 2010, 21:30

Правы оба (или обе?). Делать в Босре до вечера нечего. Значит, надо планировать отъезд методологически правильно, сообразуясь с особенностями тамошней логистики. Покупать обратный билет в том самом, пользуясь высокопарным выражением Bestia,"тикет-офисе" - кибитке типа сортир. Закладывать на осмотр пару часов, включая театр, город с банями и даже знаменитым "монастырем Бахеры". Так и получается - басы из Дамаска и обратно идут каждые четные два часа, начиная с 6 утра и заканчивая 6 вечера. Время в пути - час сорок пять. Значит, если Вы, допустим, приехали в Босру на десятичасовом басе из Дамаска в 11-45, сразу же бросаете вещи в пресловутом тикет-офисе (я так поступал) и покупаете на двухчасовой обратный. Вот и все. Крайний вариант - можно скататься в Дераа с прицелом на ар-рамтовский дьютик (это вещь в себе) и двигать в Дамаск уже оттуда. Но не советую. Дераа созвучно с "дыра", и это неспроста.

**Bestia** » 27 фев 2010, 20:20

Aromo писал(а):Положим, что уезжается днем. Что до вечера делать в Босре ума не приложу.

Имхо в Босре спокойно можно провести целый день. Скомпоновать что-либо в Сирии на общественном транспорте вообще сложно.

**Aromo** » 27 фев 2010, 21:36

Bestia писал(а):Имхо в Босре спокойно можно провести целый день. Скомпоновать что-либо в Сирии на общественном транспорте вообще сложно.

Легко. Пальмира-Крак де Шевалье. Хама-Апамея-Алеппо. Алеппо-Марра-Мар-Муса (такси от поселка). Убедительно?

**Bestia** » 28 фев 2010, 13:22

Aromo писал(а):Убедительно?

Неа. Босра-Шахба это типа Апамея-dead cities. Из Пальмиры в Крак любой дурак на двух автобусах доедет =)) Че-то мы с вами какой-то демагогией уже занимаемся.

**Aromo** » 28 фев 2010, 14:02

Да действительно. Пора прекращать. Вы уж определитесь

Bestia писал(а):Скомпоновать что-либо в Сирии на общественном транспорте вообще сложно.

или

Bestia писал(а):любой дурак на двух автобусах доедет =))

Я определилась.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР