Форум Винского

**Дарик** » 06 июл 2010, 22:30

добрый вечер!
изучаю сайт очень давно, но так и не нашла информацию...

простите слепыша, но ответьте, есть ли какой-то черный список агентств недвижимости, есть ли где-то проверенные агентства и юристы..к которым можно обратиться...очень нужны советы бывалых, в личку / не в личку, но очень нужна информация от старожил и других информированных.
и есть ли достоверная информация по ценам, реальным ценам на сегодняшний день

очень надеюсь на вас и очень жду информацию

**mouha** » 16 окт 2010, 21:08

У меня такая же просьба. Собираюсь приобрести недвижимость на Пукете и очень нужна информация об агенствах, куда не стоит соваться. А так же об ненадежных адвокатах. Может кто сможет дать мне инфо?

**merial** » 17 окт 2010, 09:58

Дарик писал(а):и есть ли достоверная информация по ценам, реальным ценам на сегодняшний день

Покупка недвижимости в Таиланде(склеено)...

**RALISA** » 25 авг 2011, 18:54

Kim Property, риэлтор Джек (Евгений) в Паттайе. Мой личный опыт кидалова. Могу подробнее, если есть желающие читануть эту душераздирающуу историю.

**RALISA** » 26 авг 2011, 04:50

Расскажу историю услуг Джека (Евгения) из Ким Прёперти Паттая (Kim Property)
Уехала из Москвы и решила купить комнату в центре Паттайи.
Искала, ездила. Ничего не подходило - то по цене, то по расположению.
Позвонил Джек - сказал, что ему дали мой телефон (чтоб долго икалось этому товарищу).
Купила комнату 32 кв м с видом на "поле чудес" без кондиционера и стеклянных дверей на балкон и ремонта за 990 000 бат (реальную цену квартир в моём Ниран-кондо - 670 000 - 850 000 и 1 000 000 за двушку - узнала только сейчас). Поэтому и купилась на его следующую услугу.
Джек Любезно предложил сделать ремонт недорого (39 000) за 2 недели - его рабочими. Согласилась. Сняла квартиру, переехала. Когда заходила, вызывала Джека и заставляла брак переделывать.Прошёл месяц. Из-за переделок ремонт затягивался. Санук сабат.
Уезжала в Чианг Май по делам. Джек заверил меня, что я приеду и сразу вселюсь, только надо дать ему деньги окончательно расплатиться с тайцами (мало ли когда вернусь) и купить оставшиеся стройматериалы.
Дала Джеку денег(сумма как-то незаметно выросла до 55 000) и поехала с тайцами по магазинам. Бегом, - билет на автобус в кармане и назначены переговоры в Чианг Мае на завтра. Выходя из машины тайцев, увидела на заднем сидении свои шёлковые шторы (аккуратно сложенные). Удивилась очень, спросила. не получила ответа. Санук сабат. Забрала шторы, собрала шмотки, помчалась на вокзал.
Джек любезно звонил мне из Паттайи, уточнял что в какой цвет чего красить, за день до приезда сказал, что всё готово, только мелочи - полочки там светильнички, карнизы...Всё типа полный цимус.
Вернулась в Паттаю, побежала в свою хату, зашла и... оцепенела. Часа на три потеряла речь.
"Наша Раша" - не меньше 10 серий и все сразу.
Розеток нет - торчат провода. А на потолке и провода не торчат и светильников нет.
Сантехника не подключена. Модный унитаз, который сначала надо подключать, а потом уж ставить на клей уже приклеен намертво без подключения (теперь его надо как- то отрывать, чтобы подключить и даже привинтить крышку).
А как положили плитку! Торосы в Белом море. Зазоры варьируются от 1мм до 7мм. А затирка! - грунтовые дороги России во время дождя.
Особое место в этом кошмаре - решётчатые двери на балкон. Их переделывали на слайдер. Дорого!Две корявые доски прибиты к стене, к ним пришуруплен на разлом старый алюминиевый швеллер в котором находятся ролики. Всё это в первозданном цвете. Запоров нет. То есть их нельзя закрыть на замок, если уходишь из дома. Москитные сетки помяты и порваны.
Кто хочет могу прислать эту песню "очумелых ручек" по тайски.
Шкаф ставили в нишу и щели по краям запенили. Пену отрывали вместе с декоративной плёнкой шкафа.
А покраску можно только показать и помолиться.
Короче каждый угол даст повод разрыдаться.
Спустилась в бар. Выпила. Полегчало. Выпила ещё.Вернулся дар речи.
Позвонила Джеку. Приехать "не смог".
Звонила и ждала 4 дня. На пятый день вечером приехали. Претензий не приняли. Переделывать отказались. Сказали. что доделают, но когда - неизвестно. Ушли.
Просмотрела комнату с фотоаппаратом. Дошло.что ёще спёрли кое-что. Разозлилась страшно.
Позвонила, пообещала пойти в полицию и сказала, что этих рабочих в свой дом больше не пущу - администратор кондо посоветовал и визитку дал - типа от него пришла. Джек согласился вернуть 10 000 бат. Забрала и пошла в полицию.
В полиции мне рассказали про карму, что Джек от высших сил своё всё равно когда-нибудь получит, а полиция такими мелочами не занимается. Они вмешиваются в карму от 1 000 000 бат.
С юристом та же тема - заявления типа можно написать за 5 000 куда-нибудь, но гарантий никаких.
Душа требовала действий.
Купила молоток и зубило. Отодрала плиточные торосы на балконе. Не помогло...
Написала плакат на картоне (на русском и английском - культурно и кратко, что тут обманывают) и пошла под офис Джека - информировать его клиентов. Проинформировала двух и ушла живой.
Джек позвонил и сказал, что если я ещё раз приду к его офису скакать с плакатом и клеветать на доброе имя компании его жены - он меня засудит на 370 000 бат и свидетели у него есть, которые это подтвердят в суде и подпишутся против меня и чтоб я не смела показываться возле его офиса и охрану он предупредил, показав меня на камере видеонаблюдения. Это было вчера.
Такой он - Джек из Kim Property Паттая. Кинет, а потом пригрозит справедливым тайским судом и подложными свидетелями чтоб не вякала. Санук сабат.

**Skiff** » 26 авг 2011, 06:06

ну, шторы прихватили - это тай, без это у них не обходится... у нас тоже
а вот полный брак... Они Вам предыдущие свои объекты не показывали?
мои меня водили в две квартиры - одну показали довольно давно сделанную, неплохо,
вторую заканчивали: мол, смотри клиент happy (старик и правда был доволен),
в субботу закончим, в понедельник к тебе... в итоге - "цена/качество" на уровне терпимого...
хотя тоже не без "косяков"
т.е. они вообще неквалифицированные или Вам брак сделали?

**RALISA** » 26 авг 2011, 07:14

То что сделали - надо ломать. Аза то что не сделали. - деньги не возвращают. Короче нашкодили и слиняли.

**RALISA** » 26 авг 2011, 07:30

Я два месяца снимаю другую квартиру. В моей жить невозможно. Ванную и балкон надо ломать и делать по-новой.
А главное, что Джек пригрозил судом за клевету. Поклялся, что заставит меня заплатить моральный ущерб, если я ещё раз покажусь возле его офиса и буду разговаривать с его клиентами.
Кстати, ищу отвязных оторв и хулиганистых ребят, желающих постоять со мной полчасика под офисом этого пугала и поскандировать "Джек кидала!".

**Mike29** » 26 авг 2011, 07:44

RALISA писал(а) 26 авг 2011, 07:30:Кстати, ищу отвязных оторв и хулиганистых ребят, желающих постоять со мной полчасика под офисом этого пугала и поскандировать "Джек кидала!".

Стесняюсь спросить -на голом энтузиазме???

**Skiff** » 26 авг 2011, 07:44

да уж, здесь недобросовестность агента очевидна. меня мой сразу предупредил - бригадиру 20-30 процентов авансом и остальное, когда полы вымоют и мебель расставят

вообще, такие агенты, которые и продать, и за ремонт берутся, и еще на крокодиловую ферму свозить предлагают :-) сразу внушают недоверие
мой мне просто визитку бригадира дал, а звони договаривайся сам - у меня, мол, другой бизнес

**Sergey22** » 26 авг 2011, 08:05

RALISA писал(а) 26 авг 2011, 04:50:Санук сабат

Санук понятно. Что такое сабат? Кроме как суббота (ивр.) ничего в голову не приходит, но там шаббат.

**zerokol** » 26 авг 2011, 08:12

Sergey22 писал(а) 26 авг 2011, 08:05:Кроме как суббота (ивр.) ничего в голову не приходит, но там шаббат.

ну может искаженное арабское, но там "себет"
полиглоты однако

**LevaTonik** » 26 авг 2011, 08:27

RALISA писал(а) 26 авг 2011, 07:30:Я два месяца снимаю другую квартиру. В моей жить невозможно. Ванную и балкон надо ломать и делать по-новой.
А главное, что Джек пригрозил судом за клевету. Поклялся, что заставит меня заплатить моральный ущерб, если я ещё раз покажусь возле его офиса и буду разговаривать с его клиентами.
Кстати, ищу отвязных оторв и хулиганистых ребят, желающих постоять со мной полчасика под офисом этого пугала и поскандировать "Джек кидала!".

пробуйте через интернет "протест"выражать свой ,и прежде чем с кем то связываться узнайте побольше о этом человеке ,вы в такой прекрасной стране себе нервы трепете оно вам надо ?

**Lana** » 26 авг 2011, 18:42

RALISA писал(а) 26 авг 2011, 07:30:А главное, что Джек пригрозил судом за клевету. Поклялся, что заставит меня заплатить моральный ущерб, если я ещё раз покажусь возле его офиса и буду разговаривать с его клиентами.

И подаст, не сомневайтесь. Была история, когда покупатель долго не мог получить свое кровно купленное, обращался во все органы, а продавец подал встречный иск: оскорбление личности. История закончилась хорошо, покупатель всетаки получил купленное в собственность, но ....

Последнее время все чаще и чаще стали происходить такие инциденты - не приятно. Вывод - лучше пользоваться юристами и внимательно читать договор.

На Пукете сейчас идет продажа проекта Tropical Condo в районе Раваев. Будте внимательны. Проект уже строится третий год, окончание пока не предвидится, совладельца иностранца в Таиланде уже нет.

**RALISA** » 26 авг 2011, 19:53

Сегодня через знакомых тайцев выяснила сколько Джек оставил себе из суммы за ремонт 55 000.
Поскольку с тайцами он договорился (оказывается!) на 20 000, то в свой карман положил 35 000.
Очень нехилые, скажем коммисионые.
Правда мне божился, что его доля посредника - 3 000 бат.
Со скандалом по поводу полиции 10 вернул.
Тайцы, видимо тоже удивились и позвонили Джакую.
Потому что трубку не берёт - я звонила, чтобы поговорить с ним про честность.
Теперь я знаю почему тайцы так хреново работали, а тайцы - чего я так придиралась к качеству.

**RALISA** » 26 авг 2011, 19:56

Mike29 писал(а) 26 авг 2011, 07:44:
RALISA писал(а) 26 авг 2011, 07:30:Кстати, ищу отвязных оторв и хулиганистых ребят, желающих постоять со мной полчасика под офисом этого пугала и поскандировать "Джек кидала!".

Стесняюсь спросить -на голом энтузиазме???

Проставляюсь пивом однозначно!

**RALISA** » 26 авг 2011, 20:25

Sergey22 писал(а) 26 авг 2011, 08:05:
RALISA писал(а) 26 авг 2011, 04:50:Санук сабат

Санук понятно. Что такое сабат? Кроме как суббота (ивр.) ничего в голову не приходит, но там шаббат.

Ну это типа ФАРШМАК ЦИМУС. в этом же ассоциативном ряду.

**pups** » 27 авг 2011, 08:36

RALISA писал(а) 26 авг 2011, 19:56:
RALISA писал(а) 26 авг 2011, 07:30:Кстати, ищу отвязных оторв и хулиганистых ребят, желающих постоять со мной полчасика под офисом этого пугала и поскандировать "Джек кидала!".

Проставляюсь пивом однозначно!

Пиздюлей получите и не хилых, это однозначно.
Глупо (и даже опасно) в чужой стране качать права неправовыми методами.

Конечно, этот риэлтор козёл, но самой тоже надо мозг включать - зачем покупать квартиру не зная цен?
Зачем заказывать ремонт у человека, который Вас уже раз развел?
Как можно оставить ремонтников (особенно тайцев) без присмотра и куда-то уехать?

Мораль этой истории такова, что если приезжаете в чужую страну, то не надо сразу делать резкие телодвижения - покупать недвижимость, основывать бизнес. Надо сначала разобраться что да как, тогда и подобных попаданий не будет.

**RALISA** » 30 авг 2011, 23:39

Пиздюлей получите и не хилых, это однозначно.
Глупо (и даже опасно) в чужой стране качать права неправовыми методами.
Мораль этой истории такова, что если приезжаете в чужую страну, то не надо сразу делать резкие телодвижения - покупать недвижимость, основывать бизнес. Надо сначала разобраться что да как, тогда и подобных попаданий не будет.[/quote]

Спасибо, ты мне просто глаза открыл!!!
Самое главное, что я поняла из твоей речи, как профессиональный психолог - "не делать лишних телодвижений. включать мозг, чтобы не получить пиздюлей".
Спасибо, что поведал о себе и своих приоритетах, а я уже преросла ту стадию развития, когда боятся пиздюлей.
Ты действительно настолько наивен, что веришь в правовые методы?
Тебе сколько лет?

**mantula** » 31 авг 2011, 02:37

RALISA писал(а) 30 авг 2011, 23:39:Пиздюлей получите и не хилых, это однозначно.
....

Спасибо, ты мне просто глаза открыл!!!
...Тебе сколько лет?

pups правильно посоветовал не усугублять ситуацию и сказав "спасибо" Вам надо было бы и ограничиться на этом.

Что вы хотели услышать? - щас, землячка, типа подъедем бригадой и разнесем джекову контору в пух?

Ну, проявили беспечность в чужой стране, не внимали предупреждениям про кидки, бывает (а тут на форуме об этом писалось много раз).
Ладно бы чел молодой-зеленый, но, судя по профилю, вы всего на 2 года моложе pupsа , но ваш возраст не есть показатель опытности, и ваш рассказ это наглядно показал.

Выпейте еще и забейте. Джек-козёл в черном списке.

**Telepuz** » 31 авг 2011, 05:21

нет чтобы женщину поддержать - нет накинулись ... злые вы не добрые... как будто сами никогда в блудняк не влетали...

**LevaTonik** » 31 авг 2011, 08:01

Telepuz писал(а) 31 авг 2011, 05:21:нет чтобы женщину поддержать - нет накинулись ... злые вы не добрые... как будто сами никогда в блудняк не влетали...

её поддержали мудрым советом !

**RALISA** » 31 авг 2011, 09:22

Выпейте еще и забейте. Джек-козёл в черном списке.

Спасибо, что заботишься о моей безопасности.
Я то выпью... А забить кого?.. Козла?

**RALISA** » 31 авг 2011, 09:26

LevaTonik писал(а) 31 авг 2011, 08:01:
Telepuz писал(а) 31 авг 2011, 05:21:нет чтобы женщину поддержать - нет накинулись ... злые вы не добрые... как будто сами никогда в блудняк не влетали...

её поддержали мудрым советом !

У постсоветских людей есть хреновина. забитая в подкорку. Если при тебе кого опустили - подойди и пни лежащего... В целях самосохранения... На всякий случай...
Я называю это "синдромом Павлика Морозова".
Или эта песенка, моделирующая поведение наших соотечественников с раннего детства: "Кто людям помогает - лишь тратит время зря. хорошими делами прославиться нельзя!"
Кто себя не узнал?

**pups** » 31 авг 2011, 09:47

Ты действительно настолько наивен, что веришь в правовые методы?
Тебе сколько лет?

Начнём с того, уважаемая женщина, что мы с Вами на брудершафт не пили, поэтому лучше обращаться на "Вы".
Мне 54 года и в жизни много чего приходилось решать как неправовыми, так и правовыми методами.
В Таиланде я прожил более 2-х лет и хорошо знаю последствия тех или иных действий, о чем Вас и предупредил.
Обижаться не следует, а следует не усугублять своё положение необдуманными действиями.

**LevaTonik** » 31 авг 2011, 09:56

RALISA=Вы сами себе помочь не хотите ,с чего вы взяли что кто то ломанётся разрешать ваши проблемы тем более в чужой стране ,ранее вам описали последствия "помощи "

**RALISA** » 31 авг 2011, 10:51

Начнём с того, уважаемая женщина, что мы с Вами на брудершафт не пили, поэтому лучше обращаться на "Вы".
Мне 54 года и в жизни много чего приходилось решать как неправовыми, так и правовыми методами.
В Таиланде я прожил более 2-х лет и хорошо знаю последствия тех или иных действий, о чем Вас и предупредил.

Я прошу извинения. что задела Вас.
Просто злюсь на фоне гормональных возрастных изменений (сделайте скидку на это, пожалуйста).
Тоже много испытала в жизни вариантов и правовых и "неправовых" взаимодействий.
По моему опыту последние были быстрее и эффективнее, хотя они и не выглядят социально одобряемыми.
Просто в России я использовала прессу и телевидение, но здесь это неосуществимо.
Может поделитесь опытом и дадите добрый дельный совет?

**RALISA** » 31 авг 2011, 10:53

LevaTonik писал(а) 31 авг 2011, 09:56:RALISA=Вы сами себе помочь не хотите "

Извините, я не понимаю. что Вы имете в виду.

**LevaTonik** » 31 авг 2011, 10:59

RALISA писал(а) 31 авг 2011, 10:53:
LevaTonik писал(а) 31 авг 2011, 09:56:RALISA=Вы сами себе помочь не хотите "

Извините, я не понимаю. что Вы имете в виду.

не ищите приключения на 5 точку ,развели так развели впредь умнее будете,все болячки от нервов ...берегите здоровье

**pups** » 31 авг 2011, 11:42

Может поделитесь опытом и дадите добрый дельный совет?

Увы, ничего рационального посоветовать не могу. Обращаться в суд бесполезно, так как в вопросе с продажей квартиры риэлтор формальных нарушений не допустил, а с ремонтом, полагаю, даже договора письменного не было.
Ну, можно эту историю рассказать представителям русскоязычных СМИ в Паттайе - 3 телеканала, газета Руссотуристо, журнал Азия - но они это вряд ли огласят, им лишние конфликты не нужны.
Максимум, чего можно сделать - на всех таиландских русскоязычных сайтах (фаранг, сусунин, тайком, инфосервис) описать какой жулик риэлтор. Если знаете английский, то напишите про него на www.thaivisa.com - весьма авторитетный экспатский ресурс, на форуме Пакнам тоже можно http://www.thailandqa.com/forum/forum.php

**RALISA** » 31 авг 2011, 16:24

Благодарю за совет! Особенно за ссылки на англоязычные сайты.

**Jack1971** » 05 окт 2011, 11:16

Всем привет. Я и есть тот самый Джек.
Надеюсь, что разумным людям будет интересно мнение другой стороны.

1. Вопрос о приобретении Раисой студии в Ниран.
Раиса смотрела квартиры в Паттайе (и в Ниране в том числе) не только с нашей компанией. Сперва с нами, затем в том же Ниране еще с кем-то, и только после этого вернулась к нам, сказав, что её полностью устраивает показанная нами квартира - как качеством, так и ценой. Она общалась непосредственно с предыдущим хозяином, говорила с ним о скидке (я сам переводил), оба присутствовали на сделке в лэнд-офисе, ЛИЧНО ему она передавала деньги. Комиссия нашей компании составила для Паттайи стандартные 3 % от суммы сделки. В чем наша компания виновата в данном случае?
Все вышеизложенное я готов подтвердить документами - договора, чеки и так далее.
В том числе и договор с предыдущим хозяином (американец), в котором он СОБСТВЕННОРУЧНО вписал продажную стоимость квартиры.

2. Вопрос о ремонте.
Считаю необходимым отметить, что мы крайне трепетно относимся к оформлению всех необходимых для корректного ведения нашего бизнеса документов - счетов, контрактов, своевременному оформлению ворк-пермитов, оплате налогов и социальных выплат и т.д. и т.п. Именно поэтому обращаю ваше внимание на следующее - наша компания не заключала с Раисой никаких договоров на проведение ремонта в её квартире. Я предложил познакомить её с командой тайцев, которые могут сделать ей ремонт, ПРЕДУПРЕДИЛ, что весь ход ремонтного процесса ей НЕОБХОДИМО КОНТРОЛИРОВАТЬ САМОЙ и ПОРЕКОМЕНДОВАЛ ей выплачивать деньги через нас и только по факту проведения той или иной части работы. Плюс мы поможем ей с вопросами перевода и попросим тайцев сделать ей скидку - как клиенту, который эту квартиру приобрел через нашу компанию. При этом в меру своих сил обрисовал ей особенности тайского менталитета и порекомендовал при общении с ними никогда не повышать голос и быть четкой и определенной в своих пожеланиях и претензиях.

Теперь о причинах проблемы - на мой взгляд.

На протяжении всего периода ремонта её пожелания менялись буквально каждый день. Сегодня хочу одно, а завтра другое. Естественно тайцев это крайне сбивало с толку и удлиняло сроки работ. В этом корень всей проблемы. Плюс - моё мнение - она вела себя с ними некорректно. По поводу её штор - это отдельная смешная тема. ОOт (кто её возил и помогал все приобретать) вряд ли захочет в свой дом такое заносить.

Ниже я прикрепил распечатку с суммами по ремонту квартиры в Ниране.
Как из нее видно, комиссия нашей компании в данном случае составила 5 000 бат. С которых были уплачены все налоги.

Оригиналы ВСЕХ ЧЕКОВ НАХОДЯТСЯ У НАС В ОФИСЕ. ПОВТОРЯЮ - У НАС ЕСТЬ ВСЕ ЧЕКИ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ЭТИ СУММЫ.

Откуда появились другие цифры? Поясню.

Так как Раиса НЕ говорит и НЕ понимает по-тайски и НЕ говорит и НЕ понимает по-английски, то она слышит то, что хочет услышать и домысливает остальное.
Никаких тайцев, которые ей якобы делали ремонт она конечно же не находила. Она нашла какого-то тайца, который позвонил ООту (это прораб) и стал спрашивать его сколько тот получил денег за ремонт. ООт и попытался ему рассказать то, что вы видите в прикрепленной табличке. А вот что Райсе рассказал её тайский друг и что она домыслила - это как говорится оставим на их совести.

Кстати, я ей говорил, что комиссия нашей компании - 5 000 бат (не 3 000 бат, как она опять-таки придумала).

По сути вопроса - это все.

**САША74** » 05 окт 2011, 23:18

Теперь понятно, что нечиго непонятно :-) уважаемый Джек, а вы можети помочь Райсе с ее проблемами ведь вы ее познакомили с тайскими прорабом , ведь это ваш клиент! вы сами написали , что она не по английский не по тайский говорить неможет, она ведь женьщина чтож вы бросили ее, деньги заработали как-то непогусарский ! Наверное вам надо созвониться и найти решения ее маленьких проблем в далекой стране .

**trora** » 07 окт 2011, 13:05

RALISA писал(а) 26 авг 2011, 19:53:Сегодня через знакомых тайцев выяснила сколько Джек оставил себе из суммы за ремонт 55 000.
Поскольку с тайцами он договорился (оказывается!) на 20 000, то в свой карман положил 35 000.

Правда мне божился, что его доля посредника - 3 000 бат.
Со скандалом по поводу полиции 10 вернул.
Тайцы, видимо тоже удивились и позвонили Джакую.
.
Теперь я знаю почему тайцы так хреново работали, а тайцы - чего я так придиралась к качеству.

.
Джек- прокоментируйте этот пассаж.

**OldHarry** » 07 окт 2011, 16:06

На"с"-форуме тему удалили по обоюдному согласию. Джек обещал козни, надавил видимо на Ралису. Надеюсь тут за просто так это не сделают. Скриншоты скачивайте)

**zerokol** » 07 окт 2011, 18:09

OldHarry писал(а) 07 окт 2011, 16:06:Надеюсь тут за просто так это не сделают

"просто так" - нет, а по просьбе ТС - удалят

OldHarry писал(а) 07 окт 2011, 16:06:Скриншоты скачивайте)

а зачем, на память что ли? все кто хотел, из темы выводы уже сделали.

**OldHarry** » 12 окт 2011, 12:38

В общем Джека(Евгений Владимиров) проплатил полиции, за дамой аж 2 чела пришло забирать, сами прикиньте долгожители, когда такое бывало, что бы по заяве о защите чести и достоинства полиция так действовала оперативно)). Пришлось звонить приятелю, щас там затухло чуть,
на все равно ситуация до конца не разрулена. Прикольно даже, купить квартиру, переплатить почти вдвое и за свои же бабки поиметь неприятностей.

**theo** » 12 окт 2011, 21:17

у меня [url]на сайте[/url] На форуме запрещены:
2.3. сообщения с "продолжением" ( продолжение читай на моём сайте: "мойсайт.ру") или (фотографии можно посмотреть здесь: ссылка)
Sergey22

**theo** » 12 окт 2011, 21:58

понятно. вы боретесь с рекламой. в моей ссылке рекламы не было.
я зарегился на вашем форуме еще в 5-м году.
что-то вы жестко. зарезали мнение. а, может быть, оно ей было бы важно?
ну сняли бы ссылку, да и все. зачем же мнение резать?

**Sergey22** » 12 окт 2011, 22:07

theo писал(а) 12 окт 2011, 21:58:понятно.

Вы правила прочтите, видимо вы этого не делали с 2005-го года. Изменений много. Не надо пытаться раскручивать здесь свой ресурс, и

Если вам не понравилось что-то в действиях кого-либо из модераторов, для начала отправьте сообщение об этом при помощи кнопки "жалоба" с сообщении.
После этого напишите модератору действиями которого вы недовольны в ЛС.
При не разрешении конфликта, обращайтесь к супер-модератору (с приведением всей переписки и сути вопроса).
Самая последняя инстанция на самый крайний случай - админ (с приведением всей переписки и сути вопроса)
Жалобы на модератора в открытом доступе - запрещены
На форуме не допускается обсуждение политики модерации форума

**theo** » 12 окт 2011, 22:24

у меня на сайте один пользователь разместил эту тему и спросил моего мнения. я тут же ответил. вот мой ответ (см.ниже). потом все же зашел к винскому и почитал всю тему. остают в целом при своем мнении. надеюсь, оно поможет ралисе (ларисе?) найти несколько иной модус вивенди.

нет, я ни джека этого, ни евгения владимировича, на ким проперти не знаю и никогда не сталкивался.
в разсказе дамы ничего такого хамско-нахального не заметил, наверно, сам такой. но история ее понятна. она - деловой человек, ездила в чиенгмай по делам, и хотела, чтобы во время ее отсутствия все стало очень хорошо. типа: я плачу - вы делаете. а вы заметили, что в россии люди с подобным подходом почти всегда попадают в ситуацию несоответствия? они хотят так, платят за это, а получают нашурашу. что-то в этом есть. по-моему, работает какая-то закономерность. это обычная ситуация, которая случается везде и всегда. просто, в таиланде, это произходит проще (все-таки - фаранги, чурбаны-наоборот) и как-то легче. возможно, этот евгений хотел освоить новую услугу, ремонт квартир, нанял людей, да неудачно. лариса (ралиса) оказалась потерпевшей, у него тоже не заладилось... тайцы - известные кидалы. это не злой умысел, просто они работают, как могут, а признавать свои ошибки - неприлично, проще махнуть рукой и уйти. крайним оказался дурачок евгений, который задумал зарабатывать на разнице цены у тайцев и у наших в голове...
этой дамочке надо философски смотреть на вещи. она из тех людей, которые уверены, что, раз заплатил - должен получить. а нет этого в природе, особенно у нас и с нашими людьми. надо понимать, что мир - не плоский. он огромен, многомерен и сложен. в то же время он удивительно прост. просто такие деловые люди упрощают его до одной линии, даже не 2Д, а 1Д, вдоль линии. жизнь всегда будет разочаровывать этих людей. ничего страшного с нею не приключилось. "потерял деньги - ничего не потерял". потеря денег чаще всего значит, что товарищ не умеет ими разпоряжаться.
это - важно.
1. он их присваивает.
2. пускает на оплату своих иллюзий (как раз, как ралиса)

Oт merial. Промодерировано. Религиозный опус удален.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР