Литовское гражданство как получить

[marina777]

Лицом литовского происхождения считается лицо, родители или дедушки и бабушки либо один из родителей или дедушка или бабушка которого являются или были литовцами и само лицо признает себя литовцем

Сообщения касающиеся ВНЖ или ПМЖ в Литве - в теме Получение ВНЖ в Литве

[Lari1234]

windflower,

Было бы интересно взглянуть что за документы.

Здесь:
Re: Литовское гражданство как получить

[Sinulis97]

Добрый день!
Вопрос про получение свидетельства ЛЛП.
Подскажите были ли случаи отказа выдачи свидетельства после предварительного одобрения и подачи оригиналов документов? И если были, то какие были причины? Заранее спасибо

[julel787]

Подскажите, пожалуйста, при переводе на литовский, в конце фамилии надо поставить мягкий знак. Переводчик поставил в конце j. Ранее в выданом документе в консульстве Литвы никакого "j" не было. Это зависит от того какую букву надо смягчать?

[windflower]

Подскажите, пожалуйста, при переводе на литовский, в конце фамилии надо поставить мягкий знак. Переводчик поставил в конце. Ранее в выданом документе в консульстве Литвы никакого "j" не было. Это зависит от того какую букву надо смягчать?

В конце слова не надо никаких j.

[snoop]

Переводчик поставил в конце j.

Переводчик неправ, как и указал ув. windflower

в консульстве Литвы никакого "j" не было.

А в консульстве правы. Есть "Инструкция по транскрипции фамилий, имен и топонимов с русского языка на литовский язык" (Государственная комиссия по литовскому языку, 1990 г.). Пункт 24 гласит: мягкий знак между согласными и в конце слова не отмечается.
Инструкция в оригинале тут: https://vlkk.lt/aktualiausios-temos/sve ... usu-kalbos

[anyakoz]

Добрый день!

В сентябре подавала документы и заявление на сайте Мигрис для получения свидетельства ЛЛП. Ответили через месяц, попросили приехать в Москву подать оригиналы. Приехала, подала, расслабилась. Сказали ждать. Думала, в следующий визит уже получу документы. Пару дней назад пришло сообщение в Мигрис:

Migracijos departamento prie Lietuvos Respublikos vidaus reikalų ministerijos (toliau – Migracijos departamentas) Pilietybės skyrius gavo Jūsų prašymą ir dokumentus išduoti lietuvių kilmę patvirtinantį pažymėjimą. Informuojame, jog Lietuvos Respublikos pilietybės įstatymo 2 str. 6 p. nurodyta, jog lietuvių kilmės asmuo yra asmuo, kurio tėvai ar seneliai arba vienas iš tėvų ar senelių yra ar buvo lietuviai ir kuris pats laiko save lietuviu ir deklaruoja tai rašytiniu pareiškimu. Prašome pateikti Jūsų senelės Aldonos Kozyrevos (Butkutė) gimimo liudijimą ir daugiau duomenų apie jos tėvų tautybę bei jų ryšį su Lietuva. Prašomus papildomus dokumentus Migracijos departamento centrinei įstaigai (L. Sapiegos g. 1, Vilnius) galite pateikti prisijungę prie savo paskyros MIGRYJE. Informuojame, kad turėsite kartu rezervuoti ir vizitą www.migracija.lt → vizito rezervacija į Migracijos departamentą bei pasirinktu laiku atvykti į teritorinį skyrių. Atvykus į Migracijos departamento teritorinį skyrių, privalote turėti visų, į MIGRĮ pateiktų, dokumentų originalus. Pažymime, kad dokumentų kopijų tikrumas turi būti paliudytas dokumentų kopijų tikrumo paliudijimo teisę turinčio asmens ar institucijos, o dokumentų vertimas į lietuvių kalbą, turi būti patvirtintas vertimo iš vienos kalbos į kitą paliudijimo teisę turinčio asmens ar institucijos. Informuojame, kad Jūsų prašymo, dėl lietuvių kilmę patvirtinančio pažymėjimo išdavimo, nagrinėjimas sustabdomas ir bus tęsiamas nuo prašomų papildomų dokumentų gavimo Migracijos departamente dienos. Taip pat pranešame, kad per vienerius metus nuo prašymo pateikti papildomus dokumentus išsiuntimo dienos nepateikus prašomos informacijos ar dokumentų, asmens prašymo dėl teisę atkurti Lietuvos Respublikos pilietybę ar lietuvių kilmę patvirtinančių pažymėjimų išdavimo nagrinėjimas nutraukiamas (Lietuvos Respublikos Pilietybės įstatymo 12 straipsnio 3 dalies 4 punktas).


По сути, как я поняла, меня просят предоставить свидетельство рождения моей бабушки и и дополнительные данные о национальности ее родителей и их связи с Литвой. Хотя у меня приняли все оригиналы, а значит всего было достаточно (свидетельство отца, где указана национальность его мамы, мое свидетельство, свидетельство о браке бабушки.

Что присходит? Это они меня решили палки в колеса вставлять? Законно ли это? Вообще не вижу логики, особенно учитывая, что оригиналы уже приняты посольством.

[windflower]

(свидетельство отца, где указана национальность его мамы, мое свидетельство, свидетельство о браке бабушки.

А где были выданы эти документы?

[anyakoz]

У папы обычное свидетельство о рождении, выданное в СССР.

[Lari1234]

anyakoz,

просят предоставить свидетельство рождения моей бабушки и и дополнительные данные о национальности ее родителей и их связи с Литвой. Хотя у меня приняли все оригиналы, а значит всего было достаточно (свидетельство отца, где указана национальность его мамы, мое свидетельство, свидетельство о браке бабушки.

...предоставьте свидетельство о рождении вашей бабушки Алдоны Козыревой (Буткуте) и дополнительную информацию о национальности ее родителей и их связи с Литвой...

Законно ли это?

Законно

[windflower]

anyakoz, тут такое дело ещё имеет место быть, в прошлом году литовская Служба специальных расследований обратилась в Министерство внутренних дел (в чьём ведении находится Департамент миграции) с представлением об ужесточении проверки документов, подаваемых на получение гражданства и видом на жительство по корням. В крайнее время очень много соискателей из стран бывшего Союза предоставляют заведомо ложные документы о якобы имеющихся литовских корнях. Миграция в ответ на представление ответила, что обратит внимание и примет меры, выражающиеся в том числе и в истребовании дополнительных документов от соискателя, даже если первичный набор соответствует формальным требованиям. Так что ваш случай вполне системный и удивляться, пожалуй, не оснований.

.предоставьте свидетельство о рождении вашей бабушки Алдоны Козыревой (Буткуте) и дополнительную информацию о гражданстве ее родителей и их связи с Литвой...

Просят о национальности, не о гражданстве.

[Lari1234]

windflower,

Просят о национальности, не о гражданстве.

Правильно - поправили

[drauge]

Migracijos departamento prie Lietuvos Respublikos vidaus reikalų ministerijos (toliau – Migracijos departamentas) Pilietybės skyrius gavo Jūsų prašymą ir dokumentus išduoti lietuvių kilmę patvirtinantį pažymėjimą. Informuojame, jog Lietuvos Respublikos pilietybės įstatymo 2 str. 6 p. nurodyta, jog lietuvių kilmės asmuo yra asmuo, kurio tėvai ar seneliai arba vienas iš tėvų ar senelių yra ar buvo lietuviai ir kuris pats laiko save lietuviu ir deklaruoja tai rašytiniu pareiškimu. Prašome pateikti Jūsų senelės Aldonos Kozyrevos (Butkutė) gimimo liudijimą ir daugiau duomenų apie jos tėvų tautybę bei jų ryšį su Lietuva. Prašomus papildomus dokumentus Migracijos departamento centrinei įstaigai (L. Sapiegos g. 1, Vilnius) galite pateikti prisijungę prie savo paskyros MIGRYJE. Informuojame, kad turėsite kartu rezervuoti ir vizitą http://www.migracija.lt → vizito rezervacija į Migracijos departamentą bei pasirinktu laiku atvykti į teritorinį skyrių. Atvykus į Migracijos departamento teritorinį skyrių, privalote turėti visų, į MIGRĮ pateiktų, dokumentų originalus. Pažymime, kad dokumentų kopijų tikrumas turi būti paliudytas dokumentų kopijų tikrumo paliudijimo teisę turinčio asmens ar institucijos, o dokumentų vertimas į lietuvių kalbą, turi būti patvirtintas vertimo iš vienos kalbos į kitą paliudijimo teisę turinčio asmens ar institucijos. Informuojame, kad Jūsų prašymo, dėl lietuvių kilmę patvirtinančio pažymėjimo išdavimo, nagrinėjimas sustabdomas ir bus tęsiamas nuo prašomų papildomų dokumentų gavimo Migracijos departamente dienos. Taip pat pranešame, kad per vienerius metus nuo prašymo pateikti papildomus dokumentus išsiuntimo dienos nepateikus prašomos informacijos ar dokumentų, asmens prašymo dėl teisę atkurti Lietuvos Respublikos pilietybę ar lietuvių kilmę patvirtinančių pažymėjimų išdavimo nagrinėjimas nutraukiamas (Lietuvos Respublikos Pilietybės įstatymo 12 straipsnio 3 dalies 4 punktas).

Мне и матери по нашим заявкам на ЛЛП на прошлой неделе пришел точно такой же ответ - под копирку. При том, что в своем пакете я подавал объяснение, что СОР деда утеряно и метрическая запись не сохранилась в архиве. Есть ощущение, что документы не рассматривают, просто автоматом запрашивают дополнительные.

Тут интересный момент - по заявлению не принято отрицательного решения, которое возможно оспорить в суде. Значит варианта два - ждать год пока заявка не закроется по истечении максимального срока ожидания. Либо предоставлять дополнительные документы (у меня например их нет). Но и в этом случае миграция может принять решение (даже отрицательное - ок, его можно пойти оспаривать в суд), а может снова потребовать дополнительные документы и отсчет времени пойдет по новой. Получается, они могут затягивать бесконечно( Не понимаю как с этим быть.

[deltaxitau]

Добрый вечер!

Подаюсь на восстановление гражданства по репрессированному в 1941 году дедушке (без свидетельства о возможности восстановления или сертификата ЛПП, напрямую). Подал документы в мигрис 11.11.2022, несколько раз заворачивали, но, в итоге, пригласили на подачу оригиналов в посольство. Оригиналы я подал 14.02.2023 в посольстве в Анкаре, средний срок рассмотрения обозначили в 180 дней.

В качестве подтверждения гражданства дедушки до 1940 года я приложил: 1. Свидетельство о рождении дедушки в деревне Нотенай в 1928 году (дубликат, выдан в 1954), национальности родителей не указаны. 2. Литовский паспорт дедушки, выданный в 1994 году, с указанием места рождения и национальности. 3. Косвенное доказательство - справка из литовского спецархива о депортации семьи (заказывал отдельно).

Как вы думаете, этих документов будет достаточно чтобы доказать литовское гражданство дедушки до 1940 года, или лучше подстраховаться и порыться в архивах еще? Никаких дополнительных документов департамент миграции пока не запрашивал.

[balik_01]

Прошлогодние поправки в Закон о гражданстве ЛР устранили необходимость доказательства обладания гражданством на 15.06.1940. Согласно действующему правовому регулированию, лицом, обладавшим гражданством ЛР до 15.06.1940 считается лицо, обладавшее гражданством ЛР в любой отрезок времени до 15.06.1940. Что, признаться честно, значительно упростило возможность преодоления крайне сложных бюрократических препятствий, существовавших до вступления в силу соответствующих поправок.

На очередные мои прения с МИГРИС, они мне ответили следующее:

Вам необходимо доказать, что Ваш дед и его родители были гражданами Литовской Республики до 15 июня 1940 года. Доказательством гражданства являются документы, указанные в статье 38 (4) и (5) Закона о гражданстве. Вы не представили таких документов, напротив, Вы представили документы, свидетельствующие о том, что данные лица имели польское гражданство. Поскольку территория, на которой проживали Ваши предки, была оккупирована Польшей, Верховный суд Литвы на основании действовавших в то время законов установил, что для подтверждения гражданства Литовской Республики до 15 июня 1940 года лицам, проживавшим в Вильнюсском районе (который был оккупирован), необходимо было представить документы, подтверждающие:
1) что эти лица в любое время до 1 августа 1914 года имели место жительства и недвижимое имущество или работу в городе Вильнюсе или его районе;
2) что они проживали на этой территории не менее пяти лет в период с 6 августа 1920 года по 27 октября 1939 года, если они имели место жительства на этой территории в период с 6 августа 1920 года по 27 октября 1939 года

Ну и на Литовском, на случай если перевод не верен:

Jums reikia įrodyti, kad Jūsų senelis ir jo tėvai iki 1940-06-15 turėjo Lietuvos Respublikos pilietybę. Pilietybę įrodo dokumentai nurodyti Pilietybės įstatymo 38 str. 4 ir 5 dalyse. Tokių dokumentų nepateikėte, priešingai - pateikėte dokumentus, kad asmenys turėjo Lenkijos pilietybę. Kadangi sritis, kurioje gyveno Jūsų protėviai buvo okupuota Lenkijos, Lietuvos Aukščiausiais Teismas remdamasis tuo metu galiojusiais įstatymais nustatė, kad norint įrodyti Lietuvos Respublikos pilietybę iki 1940-06-15 asmenims, gyvenusiems Vilniaus srityje (kuri buvo okupuota), reikalingi pateikti dokumentus, kurie įrodytų:
1) kad asmenys ligi 1914 m. rugpjūčio 1 d. bet kurį laiką turėjo Vilniaus mieste ar jo srityje gyvenamąją vietą ir nekilnojamąjį turtą arba darbą;
2) tarp 1920 m. rugpjūčio 6 d. ir 1939 m. spalio 27 d. gyveno toje srityje ne mažiau kaip penkerius metus, jei jie 1920 m. rugpjūčio 6 d. ir 1939 m. spalio 27 d. toje srityje turėjo gyvenamąją vietą.

Уважаемый windflower, я правильно понимаю, что мне нужно предоставить документ, который будет подтверждать что у моего прадеда была земля и он на ней жил все это время?

[katyusha_b10]

Привет всем специалистам и спасибо за массу полезной информации в этой ветке!

Получили ответ из государственного архива на прадеда - подтверждение получения им внутреннего паспорта в 1922 году, что означает и наличие литовского гражданства.
Исходные данные: еврей, подданство Польши (так в анкете написано, с его слов), СОР нет, но, судя по всему, родился в Киевской губернии в 1872 г. (а не в Ковенской губернии). Проживал в Вильне с 1897 по 1915 (в полученных документах есть отдельная бумага), уехал из-за войны в 1915, вернулся в 1922. Что с ним было дальше, была ли депортация, в каком году умер - неизвестно.

Судя по всему, его сын, наш дед, будучи несовершеннолетним, в 1915 году уехал с отцом (прадедом), и они жили в Киеве, но сам дед в Литву не возвращался, а с 1923 его жизнь проходила в лагерях. Прадед же в 1922 году вернулся и получил документы.

То есть документ, подтверждающий гражданство прадеда, есть, если я правильно поняла перевод (прилагаю архивную справку). Я так понимаю, что для получения гражданства без утраты имеющегося из вариантов только доказать, что прадед был репрессирован. ЛЛП и прочие штуки отпадают, так как прадед был евреем, а не литовцем. Если же говорить о варианте с отказом от имеющегося гражданства, достаточно ли этих документов (плюс, конечно, доказательства родства по всей линии)? Что по поводу ПМЖ, оно тоже только лицам литовского происхождения полагается?

Мерси!

[Greuss]

Помимо ЛЛП бывает ещё документ о праве на восстановление гражданства. Вы не оценивали свои шансы получить такой документ?

[snoop]

Получили ответ из государственного архива на прадеда - подтверждение получения им внутреннего паспорта в 1922 году, что означает и наличие литовского гражданства.

Это получение польских документов.
Прочтите сообщение balik_01, прямо перед Вашим. Там расписано, какие документы надо предоставить для жителей Виленского края

[balik_01]

ЛЛП и прочие штуки отпадают, так как прадед был евреем, а не литовцем.

Если есть паспорт вы можете получить не ЛЛП, а удостоверение о восстановлении гражданства, по сути это тоже самое.

[snoop]

если они имели место жительства на этой территории в период с 6 августа 1920 года по 27 октября 1939 года

Увидел ошибку в переводе. В оригинале не "в период", а "6 августа 1920 и 27 октября 1939".

уехал из-за войны в 1915, вернулся в 1922

В связи с этим обратите внимание на два момента:
1. Прадед не проживал в Литве на момент начала оккупации Польшей Виленского края (06.08.1920), а вернулся уже на оккупированную территорию.
2. Важно иметь документы, что на момент окончания оккупации (27.10.1939) он тоже проживал в Виленском крае, а у Вас вот:

Что с ним было дальше, была ли депортация, в каком году умер - неизвестно.

1) что эти лица в любое время до 1 августа 1914 года имели место жительства и недвижимое имущество или работу в городе Вильнюсе или его районе;

А здесь перевод правильный, но инфа не совсем корректная. С точки зрения Временного закона о гражданстве 1919 года, речь идет о "имели место жительства и недвижимое имущество или работу в Литве".

порыться в архивах еще? Никаких дополнительных документов департамент миграции пока не запрашивал.

Ройтесь, ищите родителей деда и их документы о гражданстве. Почитайте ветку - вероятность, что будут запрашивать документы дополнительные, очень велика.

[balik_01]

А здесь перевод правильный, но инфа не совсем корректная. С точки зрения Временного закона о гражданстве 1919 года, речь идет о "имели место жительства и недвижимое имущество или работу в Литве".

Так в итоге, какое Ваше мнение, какие им документы конкретно могут быть нужны?

В теории у меня есть документ, справка на прадеда в которую можно вытащить, что была земля в 15 гектаров (LCVA F. 144 Ap. 3 B. 317) и что он родился в 1892 и жил там в 1914 (F. 63, Ap. 2. B. 337). А дальнейший период была оккупация Польшей, когда он вернулся после войны(в 1920г), там Поляки ему выдали бумагу, что типа он Польский подданный(она есть как в архиве, так и о ней речь выше, где я ответ Мигриса выложил). Но вот инфы по поводу проживания до 1939г я даже не знаю где взять, опять таки потому как это была территория Польши.