Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[bornfree]

Всеволод, добрый день. А в каком ЗАГС вы меняли национальность в СОР? Обратился в ЗАГС г.Красногорска, началась песня с запросами в Латвию, отказом и отправлением в суд. В общем многомесячная история. Кстати национальность действительно не указана в её СОБ. И ещё вопрос, у Вас не осталось "рыбы" заявление родителя о признании своей национальности и разрешения сменить его мне в моем СОР?

[iVsevolod]

Я менял в Кутузовском ЗАГС г. Москвы, поскольку там запись о моем рождении. Из остальных ЗАГС они сами всё нужное запрашивали (другие ЗАГСы были тоже московские). Образца заявления у меня нет, мне прямо на месте выдали бланк, куда надо было просто вписать нужные слова. Ну и весь текст продиктовали. Сейчас уже и не вспомню дословно, какие были формулировки.

[Olga_jānis]

Добрый день, друзья!
2 часа назад сдала экзамен и пишу о своих впечатлениях.
1. Текст.
К пониманию текстов я начала готовиться с помощью сайта riga.lv раздел vēsture за месяц до экзамена. Успела перевести 6 текстов. Переводила тексты, которые нравились, со словарем, потом заучивала слова. Так я привыкла к стилистике изложения, слова, используемые там, часто повторялись от текста к тексту. На экзамене текст будет раз в 20 легче!!! Но Вам тогда будет очень легко понять экзаменационный текст. Я его прочитала минуты за три и пошла отвечать. Никаких ловушек в вопросах не было. Если Вы поняли текст, то и на вопросы ответить будет легко, так как они прямо по тексту!
2. Вопросы.
Вопросы действительно показались очень легкими. Мне попались вопросы:
Государство рождения
Номер телефона
Какие продукты и где покупаете
Где храните
Что делаете с продуктами, которые испортились
Похвалили за очень хорошие знания языка, сказали, что видно, что я училась у профессионалов. Занималась у Anna Inķe и ее папы Aigars.

[iVsevolod]

Apsveicu! Самое сложное позади, через пару недель получите lēmums. Про сайт Riga.lv интересно, я его не знал. Кто Вам его посоветовал? Анна, Айгар или сами нашли? Сейчас глянул, там интересные заметки об истории Риги, надо будет почитать на досуге, чтоб потом провести детям экскурсию по городу . Анна и Айгар молодцы. Анна здорово помогает выйти на А2-В1, а Айгар отлично снимает все блоки, и в итоге в устной речи вполне можно за пару месяцев занятий с ним выйти на уверенный В2, которого более чем достаточно для сдачи экзамена.
Айгар после экзамена не водил Вас дегустировать Cēsu Premium в бар на 26-м (по-моему) этаже Рэдисон Блю? ;) Оттуда прекрасный вид на Ригу

[Tony11985]

Добрый день, друзья!
2 часа назад сдала экзамен и пишу о своих впечатлениях....
Похвалили за очень хорошие знания языка, сказали, что видно, что я училась у профессионалов.

Подскажите, а вопросы по тексту идут по ходу текста (1-2-3 абзац) или в разнобой?

[iVsevolod]

Подскажите, а вопросы по тексту идут по ходу текста (1-2-3 абзац) или в разнобой?

У меня шли по порядку.

[bornfree]

Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

[iVsevolod]

контакты учителей.

Анна Инке saulestiba.lv

[Olga_jānis]

Подскажите, а вопросы по тексту идут по ходу текста (1-2-3 абзац) или в разнобой?

Вопросы шли строго по тексту, не в разнобой.

[Olga_jānis]

Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.

[Olga_jānis]

Olga_jānis писал(а) Вчера, 16:52:


Apsveicu! Самое сложное позади, через пару недель получите lēmums. Про сайт Riga.lv интересно, я его не знал. Кто Вам его посоветовал? Анна, Айгар или сами нашли? Сейчас глянул, там интересные заметки об истории Риги, надо будет почитать на досуге, чтоб потом провести детям экскурсию по городу . Анна и Айгар молодцы. Анна здорово помогает выйти на А2-В1, а Айгар отлично снимает все блоки, и в итоге в устной речи вполне можно за пару месяцев занятий с ним выйти на уверенный В2, которого более чем достаточно для сдачи экзамена.
Айгар после экзамена не водил Вас дегустировать Cēsu Premium в бар на 26-м (по-моему) этаже Рэдисон Блю? ;) Оттуда прекрасный вид на Ригу

За сайт Riga.lv я плотно взялась после отзыва «dem_nsk” от 23.04.2019, за что автору огромное спасибо!

[Vitolska Marire]

bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.

bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.

Подскажите,пожалуйста ,сколько времени в итоге ушло у Вас на изучение языка?

[iVsevolod]

Подскажите,пожалуйста ,сколько времени в итоге ушло у Вас на изучение языка?

На изучение языка с нуля ушло месяцев 10. Я тоже занимался с Анной Инке и Айгаром

[Olga_jānis]

Olga_jānis писал(а) 16 май 2019, 17:13:
bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.
Olga_jānis писал(а) 16 май 2019, 17:13:
bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.
Подскажите,пожалуйста ,сколько времени в итоге ушло у Вас на изучение языка?

Я занималась с июня прошлого года, но сначала относилась к языку не так серьезно, на занятия уходило примерно 40 минут в день. Это и было моей ошибкой на начальном этапе, хотя у меня есть способности к языкам: свободно говорю на немецком, сама выучила итальянский. Так несерьезно я занималась до февраля, пока Анна не сказала мне, что я даже к апрелю буду не готова сдать экзамен. Эти слова во мне перевернули отношение к обучению языком. Заказала по совету Анны по почте учебник Дины Эзерини для начинающих, начала дополнительно по нему заниматься, в среднем, на занятия стало уходить по 3 часа в день (плюс 1 раз в неделю с Анной и 2 раза с Айгарсом) и к марту я уже была готова заниматься разговорной речью с Айгарсом. Значения всех слов, которые Вы не знаете, он пишет в скайпе, но говорит принципиально только на латышском. В результате занятий с ним я научилась выделять в быстрой латышской речи слова, так как раньше речь воспринимала, как единое слово, стала слушать латышское радио 1. Ну, и к маю, за 3 месяца интенсивных занятий мой уровень стал ближе к B2. Язык сложный, главное запомнить грамматику и постоянно наращивать словарный запас.

[Vitolska Marire]

Vitolska Marire писал(а) Вчера, 21:48:
Olga_jānis писал(а) 16 май 2019, 17:13:
bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.
Olga_jānis писал(а) 16 май 2019, 17:13:
bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.
Подскажите,пожалуйста ,сколько времени в итоге ушло у Вас на изучение языка?


Я занималась с июня прошлого года, но сначала относилась к языку не так серьезно, на занятия уходило примерно 40 минут в день. Это и было моей ошибкой на начальном этапе, хотя у меня есть способности к языкам: свободно говорю на немецком, сама выучила итальянский. Так несерьезно я занималась до февраля, пока Анна не сказала мне, что я даже к апрелю буду не готова сдать экзамен. Эти слова во мне перевернули отношение к обучению языком. Заказала по совету Анны по почте учебник Дины Эзерини для начинающих, начала дополнительно по нему заниматься, в среднем, на занятия стало уходить по 3 часа в день (плюс 1 раз в неделю с Анной и 2 раза с Айгарсом) и к марту я уже была готова заниматься разговорной речью с Айгарсом. Значения всех слов, которые Вы не знаете, он пишет в скайпе, но говорит принципиально только на латышском. В результате занятий с ним я научилась выделять в быстрой латышской речи слова, так как раньше речь воспринимала, как единое слово, стала слушать латышское радио 1. Ну, и к маю, за 3 месяца интенсивных занятий мой уровень стал ближе к B2. Язык сложный, главное запомнить грамматику и постоянно наращивать словарный запас.
За это сообщение автора Olga_jānis поблагодарил:
Vitolska Marire

Усебник ,это Вы про самоучитель латышского языка?поделитесь ,пожалуйста ,через какой сайт закалывали?

[Olga_jānis]

Olga_jānis писал(а) Сегодня, 10:54:
Vitolska Marire писал(а) Вчера, 21:48:
Olga_jānis писал(а) 16 май 2019, 17:13:
bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.
Olga_jānis писал(а) 16 май 2019, 17:13:
bornfree писал(а) 16 май 2019, 12:59:
Ребята а дайте пожалуйста контакты учителей, буду очень благодарен.

Сначала занимается Анна до уровня А2-B1, а потом уже подключается Айгарс, так как он принципиально общается только на латышском, чтобы Вы заставляли себя думать и говорить на латышском. Без уровня А2-B1 Вам тяжело будет заниматься с Айгарсом. Но, действительно, нужные окончания, предлоги и приставки Вы, уже после занятий, ставите на автомате.
Подскажите,пожалуйста ,сколько времени в итоге ушло у Вас на изучение языка?


Я занималась с июня прошлого года, но сначала относилась к языку не так серьезно, на занятия уходило примерно 40 минут в день. Это и было моей ошибкой на начальном этапе, хотя у меня есть способности к языкам: свободно говорю на немецком, сама выучила итальянский. Так несерьезно я занималась до февраля, пока Анна не сказала мне, что я даже к апрелю буду не готова сдать экзамен. Эти слова во мне перевернули отношение к обучению языком. Заказала по совету Анны по почте учебник Дины Эзерини для начинающих, начала дополнительно по нему заниматься, в среднем, на занятия стало уходить по 3 часа в день (плюс 1 раз в неделю с Анной и 2 раза с Айгарсом) и к марту я уже была готова заниматься разговорной речью с Айгарсом. Значения всех слов, которые Вы не знаете, он пишет в скайпе, но говорит принципиально только на латышском. В результате занятий с ним я научилась выделять в быстрой латышской речи слова, так как раньше речь воспринимала, как единое слово, стала слушать латышское радио 1. Ну, и к маю, за 3 месяца интенсивных занятий мой уровень стал ближе к B2. Язык сложный, главное запомнить грамматику и постоянно наращивать словарный запас.
За это сообщение автора Olga_jānis поблагодарил:
Vitolska Marire
Усебник ,это Вы про самоучитель латышского языка?поделитесь ,пожалуйста ,через какой сайт закалывали?

Заказывала на этом сайте:
http://www.zvaigzne.lv/lv/gramatas/apra ... in_error=1

Нужно только на сайте зарегистрироваться. Учебник пришел через 10 дней после заказа. К нему в комплекте прилагается также аудиодиск с диалогами. В учебнике чудесный словарный запас на разные темы.

[Aleksejs]

ну и бесплатный ресурс не забываем: https://elaipa.lv/Home/A1
также есть несколько курсов на memrise (созданных пользователями), но в приложении на телефоне они недоступны (при том что у меня подписка на memrise)
лайфхак состоит в том, что со своим логином и паролем нужно зайти на сайт memrise и там добавить себе в избранное нужные курсы, после этого они будут видны в приложении на телефоне!
из латышских курсов там по-моему только "Познавательный латышский - Слова с групповых курсов (saulestiba.lv)" - озвучен, остальные без озвучки, хотя есть довольно любопытные
так, например, старый советский "Самоучитель латышского языка" с фразами типа "Отчего ты не хочешь заказать свой сюртук в портняжной мастерской артели "Таупиба"? Там все работники ударники."
на Android еще есть удобное приложение для ведения картотеки новых слов Lexilize Flashcards - там есть базовый набор латышского языка, в который можно легко добавлять свои слова и разделы

[Jedyk]

Нужно менять, в Вашем СОР мама должна быть латышкой. В ее СОБ должна быть тоже латышкой, либо национальность не указана (был период, когда графы "национальность" в СОБ не было).
А вообще попробуйте написать по электронной почте в PMLP, приложите сканы документов. Задайте им вопрос, достаточно ли этих документов для подачи на гражданство. Они сами напишут, что и в каких документах нужно изменить. Это самый простой и верный способ. Абсолютно бесплатный и ни к чему не обязывающий. Отвечают, кстати, быстро. Если латышский слабоват, то пишите им по-русски, это нормально. Но ответят на латышском

А как быстро отвечают с PLMP?
У меня уже неделю молчат. То ли мой случай сложный, то ли всем не так быстро отвечают?
У меня латышское этничество по матери отца (но родилась в РФ), а родители матери (русские) родились на территории Латвии в 1939 году. То есть формально под оба пункта закона подхожу, но по разным линиям. Чего-то молчат. Пошли свои законы изучать внимательно что ли, чтобы найти на какой базе мне отказать?))

[victoria_lo]

Jedyk,
а вам пришло оповещение, что письмо доставлено? было опытным путем выяснено (правда не с PMPL), что письма с почтового сервиса mail.ru доходят не всегда, с почтой gmail такой проблемы не было. Мне ответили в течении двух дней.

[Jedyk]

Jedyk,
а вам пришло оповещение, что письмо доставлено? было опытным путем выяснено (правда не с PMPL), что письма с почтового сервиса mail.ru доходят не всегда, с почтой gmail такой проблемы не было. Мне ответили в течении двух дней.

Да, отправлял с gmail. Уведомление пришло о доставке.

Pilsonības un migrācijas lietu pārvalde informē, ka Jūsu sūtītā informācija ir saņemta.
Šis ir automātiski sagatavots e-pasts. Lūdzu neatbildēt!
We thank you for contacting us! This email is sent from a notification-only address.
Please do not reply to this message!

У меня реально ощущение, что они перелопачивают законы, чтобы найти на базе чего отказать)

[victoria_lo]

Ну формально это спорный вопрос, что вы подходите, мне кажется в законе говорится об одном человеке - что он должен быть латышом или ливом и родиться до 40 года на территории Латвии. Хотя, может я и ошибаюсь, но я закон понимала так.
Я не думаю, что у них есть задача отказать кому-то из вредности.
Я перепроверила, мне они написали ответ в тот же день. Странно, что вам так долго.

[Jedyk]

Именно фрмально как раз, как мне кажется, подхожу
1) лицо или его предок в 1881 году или позднее до 17.06.1940 г. проживал на территории Латвии (территория на 17.06.1940 г.);
2) принадлежность лица к государственной нации (национальность – латыш или лив);

В законе выше я лицо. Мои предки жили на территории Латвии в 1939. И я, лицо, латыш по национальности. Хотя пока русский, но сейчас буду менять.

Другое дело, что у меня все не как у людей. Русские родились в Латвии, а латыши в РФ. Но про это, насколько я читаю закон, ничего не сказано.

[victoria_lo]

ну в таком случае, если вдруг их эта ситуция смутит, наверно можно "копнуть" дальше по латышам, которые родились в РФ, если они латыши, то скорее всего приехали из латвии, пойти по родственникам дальше, может кто-то из них родился в Латвии в нужный период

[Jedyk]

ну в таком случае, если вдруг их эта ситуция смутит, наверно можно "копнуть" дальше по латышам, которые родились в РФ, если они латыши, то скорее всего приехали из латвии, пойти по родственникам дальше, может кто-то из них родился в Латвии в нужный период

Буду ждать ответа, как что-то ответят, отпишусь сюда, вдруг кому пригодится. Но мне кажется я один такой, у кого все наоборот)) Сейчас конечно можно только гадать, как они к этому отнесутся. Но я так и понял, что задержка с ответом неспроста, наверное у них первый случай такой со мной.
По родственникам латышам, родившимся в РФ есть подозрение, что ничего не выйдет. Это бабушка, родилась в Новгородской области в латышской коммуне, ее родители умерли когда ей было всего несколько лет и скорее всего они тоже родились там же (по ним неизвестно ничего, кроме того что написано в СоР бабушки). Там сложно раскопать, но вероятно их предки родились там же, потому что эти коммуны начали формироваться в 1860х годах, а в законе есть ограничение после 1881 года. Поискать можно, но во-первых скорее всего с 1881 года жили уже в Новгородской области, а во-вторых не факт, что получится, потому что неизвестно ничего, кроме имен, которые уже (как и фамилия) переиначены на русский язык.

[Vitolska Marire]

victoria_lo писал(а) Сегодня, 12:42:
Jedyk,
а вам пришло оповещение, что письмо доставлено? было опытным путем выяснено (правда не с PMPL), что письма с почтового сервиса mail.ru доходят не всегда, с почтой gmail такой проблемы не было. Мне ответили в течении двух дней.
Добрый вечер ,сегодня отравляла им письмо ,ответили в течение нескольких часов

Да, отправлял с gmail. Уведомление пришло о доставке.

Pilsonības un migrācijas lietu pārvalde informē, ka Jūsu sūtītā informācija ir saņemta.
Šis ir automātiski sagatavots e-pasts. Lūdzu neatbildēt!
We thank you for contacting us! This email is sent from a notification-only address.
Please do not reply to this message!

У меня реально ощущение, что они перелопачивают законы, чтобы найти на базе чего отказать)

[Antal1999]

Подскажите, у меня есть справка от рижского архива, данные переписи и метрика, что мой прадед родился на территории современной Латвии и родной язык всей семьи был латышский. Это подойдет как документ, подтверждающий принадлежность прадеда к национальности латыша?

А паспорт я его где возьму? Уехал в Сибирь и все, паспорта уничтожались, справки по ним насколько я знаю никому не выдаются.

И еще вопрос - если нет СОР деда, но есть справка, что его в архиве не найдено, и есть ответ из прокуратуры СССР, где видно родство деда и прадеда, это подойдет?

[Aleksejs]

Подскажите, у меня есть справка от рижского архива, данные переписи и метрика, что мой прадед родился на территории современной Латвии и родной язык всей семьи был латышский. Это подойдет как документ, подтверждающий принадлежность прадеда к национальности латыша? А паспорт я его где возьму? Уехал в Сибирь и все, паспорта уничтожались, справки по ним насколько я знаю никому не выдаются.

Паспорт в этом случае не нужен. Осталось представить доказательства, что это ваш прадед и все ваши родственники по этой линии, включая вас, имеют национальность латыш.

[Antal1999]

Спасибо, а если нет СОР деда, но есть справка, что его в архиве не найдено, и есть ответ из прокуратуры СССР, где видно родство деда и прадеда, это подойдет?

Значит менять СОР у всех, кого получится? (меня интересует только гражданство)

[Antal1999]

И еще один ОЧЕНЬ важный вопрос. Можно ли подать документы со сменой национальности не по всей цепочке, а если откажут, тогда уже дальше пробовать менять?

Это не считается как обман?

[victoria_lo]

Это не считается как обман?

перед подачей документов вы предоставите их в PMPL, они посмотрят и по идее скажут вам - годится или не годится, если их что-то смутит скорее всего они вам сразу скажут, что надо исправить.
Так у меня у прабабушки и прадеда в СОБ почему-то фамилия прабабушки уже мужа, т.е. видимо они его утеряли и им новое сделали, будто заново расписали. В PMPL мне ответили, что вы можете попробовать податься так, но очень вероятно, что вас развернут из-за того, что фамилия на СОР прабабушки и в СОБ разные. И что лучше перестраховаться и сразу подготовить все документы.
Они писали, что если их что-то смутит, они могут сами сделать запросы по недостающей информации, а могут вам сказать что-то донести.

[Runc]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Из документов у меня есть моё СОР, где отец указан латыш, но его СОР нет, сам он родился в Риге в 1941 г., ещё есть различные квитанции об уплате налогов на недвижимость и биржевого комитета Риги за 1914-15г., есть выданная в 1924 году аплиециба земес сарга прадеда 1886 г.р. На радураксти в переписи дедушку, бабушку. прадеда и прабабушку нашёл, в метрических книгах не справился с поиском. Подскажите пожалуйста, какие документы и где- в ЗАГСе или историческом архиве запрашивать, и как правильно написать текст запроса?

[Vitolska Marire]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Из документов у меня есть моё СОР, где отец указан латыш, но его СОР нет, сам он родился в Риге в 1941 г., ещё есть различные квитанции об уплате налогов на недвижимость и биржевого комитета Риги за 1914-15г., есть выданная в 1924 году аплиециба земес сарга прадеда 1886 г.р. На радураксти в переписи дедушку, бабушку. прадеда и прабабушку нашёл, в метрических книгах не справился с поиском. Подскажите пожалуйста, какие документы и где- в ЗАГСе или историческом архиве запрашивать, и как правильно написать текст запроса?

Добрый вечер,начните с ЗАГСа dzimts.dep@tm.gov.lv ,отправьте запрос в свободной форме ,вам отправят официальный бланк ,который необходимо будет заполнить,отвечают достаточно быстро .свои сообщения отравляла на русском ,ответ приходил на латышском .

[Runc]

Ok! Paldies, начну с ЗАГСа.

[Jedyk]

А как быстро отвечают с PLMP?
У меня уже неделю молчат. То ли мой случай сложный, то ли всем не так быстро отвечают?
У меня латышское этничество по матери отца (но родилась в РФ), а родители матери (русские) родились на территории Латвии в 1939 году. То есть формально под оба пункта закона подхожу, но по разным линиям. Чего-то молчат. Пошли свои законы изучать внимательно что ли, чтобы найти на какой базе мне отказать?))

Вот мне и ответили.
Ответ. При оценке полученных документов констатировано, что ваша национальность в регистре жителей Латвии установлена - русский, а упомянутая статья Закона о гражданстве предусматривает, что на гражданство Латвии может претендовать лицо, национальность которого является латыш. Поскольку Ваша национальность указана - русский, Вы можете претендовать на гражданство Латвии только в двух случаях: если Вы представите решение Российского суда о том, что ваша национальность установлена - латыш и тогда подтвердите владение латышским языком (устно) в Латвии. Или же у Вас будет статус репатрианта в Латвии (вид на жительство) и тогда вы сможете сменить национальность в Латвии, но тогда надо подтвердить владение латышским языком (как устно, так и письменно).

Теперь нужно решение суда. Был у кого опыт, как правильно сделать?
Куда бежать, что делать? Или отца сначала в СоР надо изменить на латыша (он сейчас записан в моем СоР русским, а в его СоР мать латышка отец русский), чтобы суд признал меня латышом? И в какой суд подавать, не знаете?

[victoria_lo]

Jedyk, а что указано в вашем свидетельстве о рождении?

[Jedyk]

Jedyk, а что указано в вашем свидетельстве о рождении?

Выше писал. В моем СоР отец русский, мать русская . В СоР отца - отец русский, мать латышка. Моя бабушка латышка. Я на 1/4 латыш, чтобы было понятнее.

[victoria_lo]

Ну так в этом и дело, у вас должен быть в СОР обязательно кто-то из родителей латыш, получается надо менять через суд сначала национальность родителю ( у кого бабушка латышка), потом вам. Они "разворачивают" даже если бы в вашем СОР отец был бы латыш, а вы указаны как русский.
Как менять лучше знает Всеволод, судя по комментариям, пишут, что иногда хватает заявления в ЗАГС, иногда через суд.

[Jedyk]

Подскажите, а я же хочу поменять в своём СОР национальность отца. От кого должно быть заявление? Здесь два лица - я (мое свидетельство) и мой отец (его национальность).

[victoria_lo]

Если ваш отец жив и он не против, он может для начала просто пойти в ЗАГС и написать заявление на смену национальности на латыш - по матери - это его конституционное право.
Тут писали, что в мск меняют без проблем, но что в регионах с этим хуже.

[Jedyk]

Если ваш отец жив и он не против, он может для начала просто пойти в ЗАГС и написать заявление на смену национальности на латыш - по матери - это его конституционное право.
Тут писали, что в мск меняют без проблем, но что в регионах с этим хуже.

Я из МСК. А отец из Люберец. То есть отец должен писать на смену национальности в моем СОР? В его СОР его национальность не указана. Только национальность родителей. Как и в моем. В чей ЗАГс обращаться?)

[victoria_lo]

я думаю, сама процедура будет примерно такая же, как описана здесь - https://цвай хуй/arch/aussiedle ... 01010.html

[victoria_lo]

мне кажется, чтобы внести его национальность в ваш СОР, у вас могут попросить документ подтверждающий, что он латыш, и возможно попросят его принести его СОР с этой национальностью. Вы же не можете сменить национальность на основании того, что ваша бабушка латышка. Национальность по одному из родителей принимается. А прочерк в СОР отца - это не латыш.
Мне кажется, у вас нестандартная ситуация, и проще всего позвонить в ЗАГС по месту прописки или рождения и все там уточнить. В крайнем случае, СОР придется менять вашему отцу, а после вам.

[Jedyk]

В СОР отца нет графы его национальность. Как и в моем СОР нет графы моя национальность. В СОР отца только национальность его отца и матери. А в моем СОР только национальности моих отца и матери. Дурдом какой-то. Отец согласен записаться латышом, где ему что подписать чтобы я стал латышом?))

[iVsevolod]

Я из МСК. А отец из Люберец. То есть отец должен писать на смену национальности в моем СОР? В его СОР его национальность не указана. Только национальность родителей. Как и в моем. В чей ЗАГс обращаться?)

Идите в московский ЗАГС. С собой берите:

1) Отца
2) Свое СОР, если в браке - то еще и свое СОБ, если есть дети - СОР детей
3) СОР отца
4) СОР бабушки-латышки (думаю, не обязательно, но у меня его тем не менее посмотрели, убедились, что она 100% латышка, но я им просто всю пачку документов сразу дал, включая ее СОР)
5) Паспорта - Ваш и отца
6) СОБ отца. Проверьте, какая национальность отца указана в его СОБ. Если ничего не указано, то все хорошо. Если он там русский, то я бы СОБ с собой взял, но пока не спросят не показывал.

В ЗАГСе говорите, что Вы с отцом хотите внести изменения в запись о Вашем рождении, а именно, изменить в ней национальность отца. Также говорите, что хотите изменить свою национальность в записях о Вашем браке и рождении Ваших детей (если применимо). У Вас посмотрят документы и выдадут бланки заявлений. Продиктуют тексты заявлений. Дальше оплачиваете в Сбербанке госпошлину. Приносите в ЗАГС квитанцию об оплате.

Если записи разбросаны по разным ЗАГСам, то ждете около месяца (Вам скажут, сколько ждать). Когда подойдет время, с Вами свяжутся и пригласят за новыми свидетельствами. Если все записи в том ЗАГСе, куда обратились, то внесут изменения и выдадут новые свидетельства в тот же день (ну или на следующий, если у них рабочее время уже заканчиваться будет). В подмосковный ЗАГС я обращаться не советую, могут послать в суд.

[Jedyk]

Всеволод, спасибо. С этим ясно. Предположим, я все это сделал.
Как дальше получить решение суда об установлении меня латышом, которое просят в консульстве Латвии? Насколько я понимаю, суд может отказать, учитывая что в СоБ о браке я буду латышом. То есть я подам в суд об установлении факта определения меня латышом, а по закону суд устанавливает факт только если этого не могут сделать другие органы. Но ЗАГС меня уже определит латышом, так как буду записан так в СОБ. Странно все это с решением суда

[iVsevolod]

Всеволод, спасибо. С этим ясно. Предположим, я все это сделал.
Как дальше получить решение суда об установлении меня латышом, которое просят в консульстве Латвии?

Если у Вас будет Ваш СОР с отцом-латышом, Ваш СОБ и СОРы детей с Вами-латышом, то никакое решение суда не нужно. Подтверждением того, что Вы латыш, будет Ваше СОР, СОБ, СОРы детей. Больше ничего не требуется. Судебное решение нужно, если не удастся внести изменения в записи о рождении и браке.

Я проходил по этой же процедуре. У меня тоже бабушка 100% латышка, а остальные - русские. Тоже менял национальность только не отца, матери. И свою менял в записях о браке и рождении детей. В итоге гражданство получил, а меня и детей при присвоении гражданства записали в регистр жителей Латвии как латышей.

[Jedyk]

Всеволод, спасибо. С этим ясно. Предположим, я все это сделал.
Как дальше получить решение суда об установлении меня латышом, которое просят в консульстве Латвии?

Если у Вас будет Ваш СОР с отцом-латышом, Ваш СОБ и СОРы детей с Вами-латышом, то никакое решение суда не нужно. Подтверждением того, что Вы латыш, будет Ваше СОР, СОБ, СОРы детей. Больше ничего не требуется. Судебное решение нужно, если не удастся внести изменения в записи о рождении и браке.

Я проходил по этой же процедуре. У меня тоже бабушка 100% латышка, а остальные - русские. Тоже менял национальность только не отца, матери. И свою менял в записях о браке и рождении детей. В итоге гражданство получил, а меня и детей при присвоении гражданства записали в регистр жителей Латвии как латышей.

Ещё раз. Переписка с PMLP (читать снизу вверх). Мне нужно решение суда, я где-то засветился.

Если бы информация о Bас бы не была включена в регистре жителей Латвии, было бы достаточно получить справку из ЗАГСа, в которой указывалaсь Bаше национальность - латыш, но поскольку данные о вас уже включены в регистр жителей Латвии, тогда - только решение суда .....
Ar cieņu,

Dace Sokolova
Pilsonības un migrācijas lietu pārvaldes
Personu statusa kontroles nodaļas vecākā referente
67219411
On 27.05.2019. 16:00, Vladimir wrote:
Добрый день. Спасибо за ответ!
Хочу еще уточнить еще следующее. В моем свидетельстве о рождении отец записан как русский (что я сейчас буду менять, чтобы его национальность в моем свидетельстве о рождении была латышом. На это мне указали в Посольстве Латвии в РФ при оформлении визы и сказали, что для сохранения этничества я должен исправить этот документ, чем я сейчас и занимаюсь. Соответственно, в моем свидетельстве о браке и свидетельстве о рождении моего ребенка я автоматически был записан русским, что я также сейчас буду менять, поскольку хочу, чтобы моя национальность во всех документах была латыш и я хочу сохранить свои латышские корни для себя и для моего ребенка. Подскажите, если к тому пакету документов, который я направлял ранее, я добавлю мое свидетельство о рождении, где отец будет записан латышом, а также мое свидетельство о браке и свидетельство о рождении моего ребенка, где я буду записан, как латыш, потребуется ли в таком случае решение Российского суда о том, что моя национальность установлена (латыш)? Насколько мне удалось выяснить, для внесения изменений о национальности в свидетельство о рождении и свидетельство о браке решение суда не требуется, если будет представлено подтверждение национальности предков, а у меня такое подтверждение есть.

С уважением,
Владимир


пн, 27 мая 2019 г. в 15:27, Dace Sokolova <dace.sokolova@pmlp.gov.lv>:
Добрый день!

При оценке полученных документов констатировано, что ваша национальность в регистре жителей Латвии установлена - русский, а упомянутая статья Закона о гражданстве предусматривает, что на гражданство Латвии может претендовать лицо, национальность которого является латыш. Поскольку Ваша национальность указана - русский, Вы можете претендовать на гражданство Латвии только в двух случаях: если Вы представите решение Российского суда о том, что ваша национальность установлена - латыш и тогда подтвердите владение латышским языком (устно) в Латвии. Или же у Вас будет статус репатрианта в Латвии (вид на жительство) и тогда вы сможете сменить национальность в Латвии, но тогда надо подтвердить владение латышским языком (как устно, так и письменно).

Если возникнут вопросы, пишите!

Ar cieņu,

Dace Sokolova
Pilsonības un migrācijas lietu pārvaldes
Personu statusa kontroles nodaļas vecākā referente
67219411

[Olesya_86]

Здравствуйте уважаемые форумчане!Хочу поделиться своей историей о смене национальности. Мой прадед и прабабушка по маминой линии были латышами и жили в Латвии. Моя бабушка родилась в Латвии в марте 1940 года и жила там до 53 года, её мать была латышкой, отец поляк, в справках из Загса Латвии в одной он указан как поляк, в другой как латыш. Бабушка позже жила в РФ и тут же умерла в 90-х годах и в её св-ве о смерти указали национальность белоруска. Я обратилась в органы ЗАГС г. Выборга Ленинградской области и хотела исправить ошибку в графе национальность в св-ве о смерти моей бабушки и о смене национальности моей мамы, моей и национальности моей несовершеннолетней дочери, мне отказали и отправили менять национальность через суд. В суд я обратилась в феврале 2019 года, было несколько судебных заседаний и в результате суд отказался исправить национальность в св-ве о смерти моей бабушки,хотя во всех предоставленных мной документах все свидетельствовало о том, что моя бабушка была латышкой и в роду у нас нет белорусских корней. Моей маме суд постановил национальность сменить с русской на латышку, правда запросил свидетелей, которые были знакомы с моей бабушкой и мамой. По смене моей национальности судебное заседание завтра и я очень надеюсь, что оно пройдёт гладко и суд примет положительное решение. Потом нужно будет ждать ещё месяц, когда решение вступит в силу. Поэтому, вывод один, чем дальше от Москвы, тем сложнее всё это сделать, столько время уже потеряно с февраля месяца. Правда есть и плюс, больше время на изучение языка.

[iVsevolod]

[quote="Jedyk";p=9409236Ещё раз. Переписка с PMLP (читать снизу вверх). Мне нужно решение суда, я где-то засветился.

Если бы информация о Bас бы не была включена в регистре жителей Латвии, было бы достаточно получить справку из ЗАГСа, в которой указывалaсь Bаше национальность - латыш, но поскольку данные о вас уже включены в регистр жителей Латвии, тогда - только решение суда .....
Ar cieņu,

Dace Sokolova
Pilsonības un migrācijas lietu pārvaldes
Personu statusa kontroles nodaļas vecākā referente
67219411
[/quote]

Ну, не знаю... Первый раз слышу о том, что при получении визы вносят в регистр жителей! У Вас тогда должен быть латвийский персональный код. Но я всегда был уверен, что его присваивают при получении ВНЖ либо гражданства. Поищите закон о регистре жителей (Iedzīvotāju reģistra līkums). Вот из него выдержка:

3.pants. Reģistrā iekļauj un aktualizē ziņas par:
1) Latvijas pilsoņiem un Latvijas nepilsoņiem;
2) personām, kuras Latvijā saņēmušas uzturēšanās atļauju, reģistrācijas apliecību vai pastāvīgās uzturēšanās apliecību;
3) personām, kurām Latvijā piešķirts bezvalstnieka, bēgļa vai alternatīvais statuss vai pagaidu aizsardzība;
4) personām, attiecībā uz kurām pieņemts lēmums par uzturēšanās atļaujas, reģistrācijas apliecības vai pastāvīgās uzturēšanās apliecības izsniegšanu.

Если Вы никогда не получали какой-либо из этих документов, то Ваших данных там нет и быть не может. Вот ссылка на закон: https://m.likumi.lv/doc.php?id=49641

Кстати, как Вы добились того, что Вам отвечают на письма по-русски? Или Вы перевели с латышского?

[Jedyk]

Кстати, как Вы добились того, что Вам отвечают на письма по-русски? Или Вы перевели с латышского?

Чего не знаю, того не знаю. Я написал 16 мая, молчали полторы недели. Вчера напомнил и сразу ответили - на русском.
По поводу того как я попал в регистр жителей Латвии, не знаю. Может ещё в советские времена как-то, когда в детстве жил в Даугавпилсе по 2-3 месяца в год или иногда чуть больше? Попробую уточнить не перепутали ли меня с кем, у меня популярная фамилия. Вообще я скинул им все СОРЫ, персональный код бабушки в Латвии, не должны были.