Как получить румынский паспорт

[hiopsik]

не очень понимаю как это зарегистрировать "residence right" , ну получу я этот паспорт предположим, года через 2 после прохождения всех формальностей, захочу я забрать ребенка и жену в какую-то страну, что мне дальше делать? получать туристическую визу на жену и ребенка, а потом находясь на территории страны что-то начинать оформлять?

Господа форумчане, хотелось бы достоверно понять что делать, какое гражданство делать (румынское или болгарское) и после получения гражданства как оформить жене и ребенку право жить, работать и учится в евросоюзе по директиве. Иными словами, после получения, например румынского гражданства, куда бежать, кому звонить, что оформлять и где оформлять на семью? Поделитесь опытом пожалуйста.

[vitrysk_]

сколько раз еще вам повторить? директива действует для семей граждан ЕС, проживающих вне страны своего гражданства. т.е. получаете скажем румынское гражданство, пользуясь free of movement переезжаете в Болгарию, там регистрируете residence right, потом ваша семья получае обычные визы въездные как семья гражданина ЕС и по прибытию обращаются за residence card (не residence permit!) который действует столько же сколько ваш residence right но не более 5 лет. по истечении 5 лет с residence card получается permanent residence card, но не ранее чем гражданин ЕС на которого семья завязана получит permanent residence right.

а если переезжать не хотите- после получения гражданства подаете документы на воссоединение семьи. их рассматривают год в течение которого ваша семья не может въезжать в страну где вы живете, плюс дают временный residence permit на 1-3 года в зависимости от страны, который потом нужно продлевать и получать permanent residence permit.

[hiopsik]

После долгих размышлений решено было подавать на гражданство и Румынии и Болгарии. Как считаете, такое возможно, если есть основания? Можно ли потом стать счастливым обладателем обоих паспортов и при этом, без особых проволочек. Напомню вопрос, я этнический болгарин родственники которого проживали в 5-ти поколениях в Молдавии.
=> могу сделать оба гражданства.

[AndyXmas]

Как считаете, такое возможно, если есть основания?

да такое возможно

[iurafet]

Здраствуйте . надумался вот делать румынский паспорт ( без корней) как понял это еще возможно пока...гражданин Украины , живу недалеко от Черновцов
Может кто-то может посоветовать надежного посредника в Черновцах?
И есть вопрос, паспорт который выдают насколько времени действителен? Слышал какие-то слухи то ли на год то ли на пять..и что дальше? Кто-то может обьяснить из знающих тему?
Спасибо

[AndyXmas]

Паспорт на 5 лет. Потом делаешь другой. Но для Получения естественно необходимо сначала получить гражданство, и после этого переписать в румынские регистры свидетельства о рождении, брака и получить румынские на их основе. И уже с ними получать паспорт

[hiopsik]

надумался вот делать румынский паспорт ( без корней) как понял это еще возможно пока.

Слышал я истории подобных незадачливых кандидатов в граждане ЕС. Заканчивается это часто плохо, если нет оснований можно и за решетку угодить когда дело вскроется, в Румынии были уже аресты на эту тему и люди реально сидят. Кроме этого, ответственный за подобные схемы скоропостижно скончался в позапрошлом году. Вода темная, я б не стал. Если лишние 20-30 тысяч евро есть, лучше получить учебную визу и поступить в какой-нибудь университет европы. Глядишь через 5 лет и вид на жительство получите и профессию за одно.. А дать взятку какому-то чинушу, чтобы
а) кинули на бабки
б) спалили и вас и чинуша

Ссори, но это ЕС, хоть и Румыния, но ЕС. Проверять будут с немецкой педантичностью, если сомневаются в доках, запрашивают копии без вашего ведома, вы даже не будете знать как вас придут вязать МВДшники за подлог. Пять лет назад можно было по быстрому проскочить, сейчас знающие комрады крайне не рекомендуют рыпаться. Дорого и мало шансов на успех.

[hiopsik]

Паспорт на 5 лет. Потом делаешь другой. Но для Получения естественно необходимо сначала получить гражданство, и после этого переписать в румынские регистры свидетельства о рождении, брака и получить румынские на их основе. И уже с ними получать паспорт

Только за паспорт без корней, можно еще и получить 5-10 лет строгача. Не рекомендую.

[Veleslav]

Такой вопрос. В тех текстах закона № 21/1991 статьи 10, что я нашел в сети, не уточняются даты "нижнего порога". Возможно я плохо искал.
Собственно не понятно, закон распространяется только на тех чьи предки просто родились до 1940 года в Бессарабии, или же на тех кто родился с 1918 года по 1940-ой? Обязательно ли предок родившийся в Бессарабии, должен был иметь Румынское гражданство?
Есть ли какие то комментарии (на любом языке) к закону, по вышеперечисленным пунктам?

[hiopsik]

В тех текстах закона № 21/1991 статьи 10, что я нашел в сети, не уточняются даты "нижнего порога". Возможно я плохо искал.
Собственно не понятно, закон распространяется только на тех чьи предки просто родились до 1940 года в Бессарабии, или же на тех кто родился с 1918 года по 1940-ой? Обязательно ли предок родившийся в Бессарабии, должен был иметь Румынское гражданство?

Вопрос очень грамотный, однако ответ прозаичный. Негласно румынские органы восстанавливают гражданство даже тем чей дед/бабка родились до 1918 года на территории Бессарабии. У меня в семье дедушка родился в 1913 году, но и умер он на территории Бессарабии уже в Молдове в возрасте 92 лет, только в другом городе(не в том где родился. По логике вещей, он родился и жил на территории Бессарабии(т.е. был гражданином Румынии во время оккупации), раз родился и умер здесь. Когда брат подавал на гражданство они посмотрели свидетельство о смерти и свидетельство о рождении и задумчиво приняли документы. Брат получил гражданство спустя год и шесть месяцев после рассмотрения.
Мне кажется это отвечает на ваш вопрос. Однако если свидетельство о рождении и смерти будут с указанием рождения в Бессарабии, смерти вне Бессарабии и рождение до 1918 года, то могут быть вопросы, хотя конечно же, все остается на усмотрение чиновника который будет принимать документы.

[Veleslav]

hiopsik, большое спасибо.

1.10. Форум Винского - информационный форум. Воздержитесь от постов, не несущих никакой смысловой нагрузки, в частности таких, как "+1", "здОрово", "согласен", "тоже туда собираюсь", сообщений, состоящих из смайлов и т.п. Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений ("+" под аватарой автора)

Котищще

[hiopsik]

еще есть момент, если вы не владеете румынским, присягу лучше давать в Кишиневе, так как консул не общается с новоиспеченными гражданами, если клятва подается группой..Если же клятву будете подавать скажем в консульстве в Москве или Киеве, то пригтовьтесь потрепаться с консулом о жизни.. И если он заметит что вы по румынски не бельмеса, то может и передумать у вас принимать присягу Румынии.

[Veleslav]

еще есть момент, если вы не владеете румынским, присягу лучше давать в Кишиневе

А есть выбор? То есть можно выбирать между например Москвой или Кишинёвом? Ещё я читал о том что кто то давал присягу в Бухаресте. Облегчает ли это процесс с присягой? Присяга даётся по месту подачи документов или как то иначе?

[hiopsik]

мой родственник давал присягу в румынском консульстве в Лос Анджелесе..так получилось что когда вышел приказ он был в США, и самым близким к нему консультсовом было румынское консульство в Лос Анджелесе...но он говорит по румынски, или по молдавски(какая разница) и у него не было проблем с этим.
Пообщавшись с консулом полчаса о жизни после присяги, он получил свидетельство о гражданстве. При этом он подавал документы в Кишиневе, за полтора года до этого.

Подача клятвы требует наличия свидетельства о рождении и письма из ANC.

Думаю что подавать документы можно где угодно, если вы легально находитесь в стране пребывания, как и подавать клятву. В случае США могут спросить визу и форму i94 чтобы убедиться что вы в стране легально. Просто если вы будете подавать в Молдове, к вам меньше вопросов будет на румынском языке. Вся подача занимает пару минут, и надо вызубрить 10-15 обиходных слов на румынском.

С Клятвой та же история:)

[iurafet]

надумался вот делать румынский паспорт ( без корней) как понял это еще возможно пока.

Ссори, но это ЕС, хоть и Румыния, но ЕС. Проверять будут с немецкой педантичностью, если сомневаются в доках, запрашивают копии без вашего ведома, вы даже не будете знать как вас придут вязать МВДшники за подлог. Пять лет назад можно было по быстрому проскочить, сейчас знающие комрады крайне не рекомендуют рыпаться. Дорого и мало шансов на успех.

есть знакомые, которые без корней сделали и cейчас спокойно осели в Европе . а 20-30 тысяч евро попробуй в Украине и заработай)

[ilonka1977]

У знакомых и спросите, ценный же контакт, если у людей получилось.

[hiopsik]

есть знакомые, которые без корней сделали и ейчас спокойно осели в Европе . а 20-30 тысяч евро попробуй в Украине и заработай)

Немного не по сабжу, но в США недавно поймали доктора который 15 лет назад когда иммигрировал обманул Immigration..притом что он уже давно гражданин США и спокойно как вы выразились осел...депортнули дядечку с конфискацией!!

Про Европу я написал выше здесь же, постепенно выявляют таких хитро***ых, и люди из спокойно осевших превращаются в спокойно отсидевших.
Есть контроры в сети, которые занимаются подобными делами(организовывают родственников по нисходящей в Молдавии), но их регулярно ловят и закрывают, а организаторов и их клиентов вявляют и сажают. Как я слышал, такая услуга стоит в районе 20-30 тысяч евро. За меньшие деньги вас только кинут, но никто не гарантирует что вас не кинут и за эти деньги.

Поэтому НЕ_РЕКОМЕНДУЮ быть умнее всех и заниматься уголовно наказуемыми делами...Более того, если денег нет, вас и выкупить будет некому если не дай бог вас поймают. Подумайте как обустроить свою жизнь там где вы живете, а не ищите счастья за рубежом, еще и незаконного изначально.
Не затем люди переезжают в развитые страны чтобы начинать жизнь там нечестно и нечестно там жить. Там жизнь другая, и пока вы не измените ментальность, вам даже гостевую визу будет получить крайне сложно, а получить гражданство без корней = обмануть.

Рано или поздно точно поймают или сами проговоритесь и вас сдадут ваши знакомые, на западе это так работает.

[kiprand]

есть знакомые, которые без корней сделали и ейчас спокойно осели в Европе . а 20-30 тысяч евро попробуй в Украине и заработай)

Немного не по сабжу, но в США недавно поймали доктора который 15 лет назад когда иммигрировал обманул Immigration..притом что он уже давно гражданин США и спокойно как вы выразились осел...депортнули дядечку с конфискацией!!
...
Рано или поздно точно поймают или сами проговоритесь и вас сдадут ваши знакомые, на западе это так работает.

Не слушайте обладателя предыдущего поста.Полная некомпетентность в данном вопросе + психология трусливого обывателя."Кто хочет-тот ищет способы,кто не хочет,ищет причины".

[iurafet]

да я вот тоже так думаю. гражданство или сделают или не сделают ))) даже логично думая если жывешь в ЕС и не нарушаешь законы то кому ты там сдался, никакая Румыния не должна бы искать тебя

[hiopsik]

Не слушайте обладателя предыдущего поста.Полная некомпетентность в данном вопросе + психология трусливого обывателя."Кто хочет-тот ищет способы,кто не хочет,ищет причины".

У вас же психология нахрапистого совка. Из-за такого подхода к делу к выходцам из наших стран (бывшего СССР) относятся как людям третьего сорта. Я не трусливый обыватель, а опытный и наблюдательный. Компетентность в вопросе -- абсолютная:), вся семья болгары из Молдавии, большинство с Болгарским паспортом, кое-кто с Румынским, кое-кто даже с Американским, один я на визах странствую по свету и собираюсь только подавать. Видал я таких гениев бюрократической мысли и как вы и как ваш протеже, незадачливый кандидат в граждане Европы. Потом приезжаете и развозите совок за границей с взятками и круговой порукой. А потом, когда слышат славянский акцент на западе (Русский, Украинский, Белорусский и иже с ними) от нас шарахаются как от огня, относятся в высшей степени насторожено. Я человека от тюрьмы уберегаю, а вы его толкаете во все тяжкие со взятками, подлогом документов

да я вот тоже так думаю. гражданство или сделают или не сделают ))) даже логично думая если жывешь в ЕС и не нарушаешь законы то кому ты там сдался, никакая Румыния не должна бы искать тебя

посмотрите сюда http://ru.publika.md/link_459881.html
и сюда
http://www.basa.md/ru/society/4129
и сюда
http://point.md/ru/novosti/proisshestvi ... jnim-putem
Кстати, по последней ссылке, это не совсем корректно, уже конкретно взялись за это дело, и в Молдавии в каждой компании которая оформляет справку о несудимости в Румынии (cazier juridic) вам охотно расскажут и про аресты и про обыски и про беспредел спецслужб, просто это не просачивается в прессу.


И вам молодой человек, я сильно не советую рыпаться, потому что большинство граждан Европы -- добропорядочные граждане. Они будут считать своим долгом вас заложить как только у них появиться малейшее подозрение на то что в вашем досье что-то не так. А дальше рутинная проверка спецслужб и европейского агентства по борьбе с коррупцией OLAF и в лучшем случае выдворение...в худшем тюрьма.
Настоятельно рекомендую заработать денег, устроиться в институт и получать вид на жительство в нормальной европейской стране через 5-ти летнюю натурализацию и резидентство, если нет корней.

[_Jason_Bourne_]

Не слушайте обладателя предыдущего поста.Полная некомпетентность в данном вопросе + психология трусливого обывателя."Кто хочет-тот ищет способы,кто не хочет,ищет причины".

У вас же психология нахрапистого совка. Из-за такого подхода к делу к выходцам из наших стран (бывшего СССР) относятся как людям третьего сорта.

Он не совок, он решала, рисует корни, тем у кого их нет. Его цель на форуме - найти клиентов, не более того.

[kiprand]

hiopsik
Вы с визами странствуете,а я живу в европе уже около 20 лет.Так что спорить мне с вами не по рангу. А ссылки на статьи из желтой прессы,которые кстати одни и теже уже несколько лет,напугают только тех кто живет не своим умом. У меня куча друзей перебрались в ЕС по данной возможности и грех ее не использовать если решил что-то поменять в жизни. А вот у вас как раз "совковый" менталитет-не ходи туда,там злые европейцы обидят,сиди дома. И как вы предлагаете человеку поступить в универ,может ему лет 50.

[iurafet]

нет, мне 23 всего но собирать на иммиграцию через учебу 20 тыс евро придеться пол-жизни . вот и приходиться искать другие пути

[kiprand]

zhenya2224
Спасибо за бесплатную рекламу! Спорить с вами нет времени,клиенты ждут,идут косяком(благодаря вам конечно).Скинте в личку свои банковские реквизиты(если они у вас есть),я пришлю вам ваши комиссионные,должно хватить на "ускорение" вашего дела,а то сколько лет вы уже ждете приказа.

[hiopsik]

он решала, рисует корни,

не исключено, судя по защитной реакции ниже

Спасибо за бесплатную рекламу! Спорить с вами нет времени,клиенты ждут,идут косяком(благодаря вам конечно).Скинте в личку свои банковские реквизиты(если они у вас есть),я пришлю вам ваши комиссионные,должно хватить на "ускорение" вашего дела,а то сколько лет вы уже ждете приказа.

ибо чтобы не заподозрили надо взять на себя в шуточной форме...самое незаметное то что хорошо видно!!

нет, мне 23 всего но собирать на иммиграцию через учебу 20 тыс евро придеться пол-жизни . вот и приходиться искать другие пути

Все впереди у вас, по молодости поступайте мудро и будет вам счастье...ибо путь к счастью труден и тернист..в 23 всем трудно, пройдете возраст полуголодного студента, осядут все переживания, и если достойно его пройдете будете в шоколаде, только не делайте глупости с подлогом бумаг для гражданства. Я серьезно про OLAF , эти ребята не шутят.

Вы с визами странствуете,а я живу в европе уже около 20 лет.Так что спорить мне с вами не по рангу.

Уж лучше с визами странствовать но честно, чем пропагандировать способы всех обмануть и выйти сухим из воды. Таких халявщиков везде недолюбливают, вы либо решала либо несете совок в массы, уехали из совка 20 лет назад и за 20 лет совок в себе законсервировали. Если парня поймают, вы за него лямку тянуть будете

[kiprand]

Хорошо вам "избранным",у вас с рождения привелегии-кровь голубая,кость белая,живете где хотите. А что нам "смердам" делать? Вот и ищем где можно крошки с барского стола подобрать.

[hiopsik]

Хорошо вам "избранным",у вас с рождения привелегии-кровь голубая,кость белая,живете где хотите. А что нам "смердам" делать? Вот и ищем где можно крошки с барского стола подобрать.

прошу заметить...я уже путешествую с визами, а на гражданство еще только думаю подавать. так что мои привелегии с рождения здесь не причем..всем у кого нет возможности подавать на гражданство Румынии-Болгарии вполне можно тоже с визами путешествовать ибо подача на визу не для кого не закрыта и если есть основания получить визу и человек соответствует морально этическому облику не иммигранта -- визу дадут -- 100%, как европейскую, так и американскую.
Жена фрилансер и сотрудник молдавской фирмы с зарплатой 300 баксов в месяц...получила американскую визу b1/b2 на 10 лет, этнически Русская с молдавским паспортом, будучи тогда не замужем - что вы на это скажете??? о какой белой кости и голубой крови идет речь.
Просто надо быть нормальным человеком а не совком с криминальными замашками взяточника для которого подложные документы на гражданство это не преграда, а бюрократическая тонкость.

[ilonka1977]

В Испании румыны ассоциируются с преступным элементом, в ходу выражение "румынская мафия" - куда уж хуже, "менталитет совка" с этим не сравнится. Приобретение такого гражданства - крайняя и вынужденная мера, альтернативная нелегальному пребыванию (учебную визу могут и не продлить) с последующей легализацией по оседлости при условии трехлетнего безвыездного пребывания, для чего приходится "терять" загранпаспорт и покупать фиктивный контракт на работу. Все это тоже не детские шалости, а легализация - всего лишь временная резиденция, для последующего продления которой снова придется покупать рабочий контракт, и, конечно, даже при выполнении всех требований сохраняется риск отказа в продлении уже рабочей резиденции: ВНЖ - он и есть ВНЖ. Так что получить испанское гражданство "честным путем" получается у очень немногих: практика показывает, что учебную визу намеренно не продляют, когда уже подходит трехлетний срок, после которого студент имеет право легально перейти на рабочую резиденцию, чтобы не допустить нового работника на рынок труда. Власти высококультурной и развитой демократической западной страны идут на различные совсем недемократические ухищрения в интересах своего народа. Люди же, над которыми проделывают эти трюки, вынуждены защищаться...
Не для безвизовых поездок люди идут на приобретение румынского гражданства.

[hiopsik]

В Испании румыны ассоциируются с преступным элементом, в ходу выражение "румынская мафия" - куда уж хуже, "менталитет совка" с этим не сравнится.

Как в Испании, да и вообще в ЕС, шенгене относятся к гражданам Болгарии, что говорят?

[ilonka1977]

Специально про болгар не интересовалась, постараюсь узнать. К постоянно проживающим русскоязычными в Андалусии относятся как к прислуге из-за большого количества украинских сиделок, которых нанимают к престарелым родственникам. Многие так через три года легализуются (просят хозяев предоставить официальный контракт), некоторые выходят замуж за стариков и становятся "бесплатными сиделками". В целом, славянки считаются здесь красивыми: мужчины останавливают на улице, пристают с вопросами, лезут целоваться после непродолжительной беседы, - так что для меня это скорее отрицательный фактор. С местными девушками ведут себя поскромнее - с ними потом рядом жить, а иностранки не из стран ЕС - это либо туристки (уедет через неделю), либо нелегалки (можно долго пользоваться под обещание легализации через брак или официально зарегистрированное сожительство).

[iurafet]

кстати насчет учебы - гражданее ЕС могут бесплатно учиться в Дании и Швеции. Вот и хочеться паспорт))

[hiopsik]

гражданее ЕС могут бесплатно учиться в Дании и Швеции. Вот и хочеться паспорт))

Не, ну как вам это нравиться!!???
Чтобы учиться в Дании или Швеции надо знать датский или шведский или английский на уровне позволяющем понимать сложные дисциплины, кроме этого, нужно учиться непрерывно и хорошо, в противном случае выгонят.

Помните о том что вы читали в моих предыдущих постах.. не попадитесь и постарайтесь чтобы ваша европейская жизнь(если вы конечно пролезете через сита ANC) не была похожа на поиски лазеек и нелегальных путей чего бы то ни было, ибо заметут и вскроют все грехи прошлого.

Чтобы стать известной моделью в 25 надо активно моделировать в мировых агентствах лет с 14-ти, чтобы учиться на западе и не вылетать из Вуз-ов, надо учиться систематически лет с 6-ти, а не торчать на форуме с желанием всех обмануть в 23.

А если вы обычный студент из обычного среднего вуза Украины, и учитесь через пень колоду,(в чем я почти не сомневаюсь) то вы в нормальном западном вузе не продержитесь и семестра. Если же хорошо учитесь, то без труда себе грант организуете и уедете по окончанию вуза и оторвут с руками светлую голову. Если же вы до сих пор в вуз не поступили, то и не поступите уже и не надо здесь пенять на Датское или Шведское образование по румынскому паспорту.

[Alex Kumarkov]

Почистил. Прошу получать паспорт / учиться без взаимных наездов.

[Tor Browser]

Всем добрый день.
Прочитал всю тему по Венгрии и часть темы про Румынию.
Сам о своих родственниках знаю мало, вроде как, есть из Украины и из России.
Честно говоря, не разобрал, чем отличается процедура подачи на гражданство Румынии и Венгрии. Может даже ещё есть страны с такими же программами, вроде Болгария тоже что-то предлагает наследникам своих граждан.

Сам собираюсь подавать на что-то, но не разберу, что лучше и чем вообще отличается. Подскажите пожалуйста, если у вас имеется такая возможность.
Искал информацию по многочисленным сайтам, но информации мало, предложений много, цены разные, отзывы только отрицательные, про мошенников.
Положительные отзывы написаны явно самими же "продавцами".

[Remagen]

Здравствуйте! А как принудительно можно лишить гражданства по основанию незаконности его получения? Все необходимые шаги для получения гражданства уже пройдены и текст присяги произнесен публично в надлежащем месте. Тут уж умерла, так умерла.

[kiprand]

Здравствуйте! А как принудительно можно лишить гражданства по основанию незаконности его получения? Все необходимые шаги для получения гражданства уже пройдены и текст присяги произнесен публично в надлежащем месте. Тут уж умерла, так умерла.

Вы сами себе ответили-НИКАК.Вас АНк 100 раз проверила,живите спокойно

[esgaroth2000]

Вы сами себе ответили-НИКАК.Вас АНк 100 раз проверила,живите спокойно

Врете. Все запросто гуглится:

The Law no.21 of March the 1st 1991 regarding Romanian citizenship, republished on August 13th 2010
CHAPTER 5 Losing Romanian citizenship
Art. 24. – The Romanian citizenship can be lost by:
a) withdrawing Romanian citizenship;
b) accepting the disclaiming of the Romanian citizenship;
c) other cases stipulated by the law.

A. By withdrawing the citizenship
Art. 25. – The Romanian citizenship can be withdrawn from a person that:
a) being abroad, commits very serious crimes that injure the interests of the Romanian state or its authoritativeness;
b) being abroad, enlists himself in the army of a state that Romania break any diplomatic relations with or is at war with;
c) has illegally obtained the Romanian citizenship.

[Immie Grant]

Сейчас много различных посредников, особенно в Черновцах, которые предлагают содействие в получении румынского паспорта для тех, кто не может подтвердить свои румынские корни. Получается, что в этом случае это простой обман? Человек платит деньги, но так ничего и не получает?

Я так понимаю, что данные посреднические услуги могут предоставляться только тем, у кого есть румынские корни, и которые (услуги) сводятся к тому, чтобы просто помочь человеку собрать весь пакет документов и подать в официальные органы Румынии.

Данные фирмы-посредники говорят, что они составляют договор с каждым своим клиентом и что в случае невыполнения своих обязательств, они возвращают деньги. Но как может клиент пожаловаться на такого посредника, если его сразу же привлекут за криминал? Во-первых, в Украине возможно только одно гражданство. Во-вторых, если у клиента нет румынских корней, то все справки, которые ему сделают, это подделка документов.

[_Jason_Bourne_]

Во-первых, в Украине возможно только одно гражданство.

Это не двойное а второе гражданство, двойное гражданство и второе гражданство это два разных юридических термина.

Закон Украины «Про гражданство Украины»
Документ 2235-14, остання редакцiя вiд 20.06.2007, чинний (2 сторiнки)

А. Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно - територіальних одиниць України.

Т.е. единое гражданство, согласно этой статьи, означает, что не может бать Львовского, Донецкого, Крымского или Киевского гражданства, а есть одно – Украинское.
И к гражданству иных государств этот принцип никакого отношения не имеет !

Более того, законодательство Украины даже допускает двойное гражданство, т.к. (см. далее, в этом же пункте этой же статьи :
Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.

Выходит, всё-таки можно приобретать гражданство другой страны!
А если внимательно прочесть, то, оказывается, возможно приобретать и гражданство третьей страны !?
==================================
Б. Стаття 4. Законодавство про громадянство України
Питання громадянства України регулюються Конституцією України (254к/96-ВР), цим Законом, міжнародними договорами України.
Якщо міжнародним договором України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у цьому Законі, застосовуються правила міжнародного договору.

Вообще, термин "гражданство" означает правовую принадлежность лица к конкретному государству.

Само по себе наличие двух паспортов разных государств ещё не двойное гражданство.
С точки зрения международного права понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство" имеют некоторые отличия :
- речь о двойном гражданстве идет только тогда, когда между государствами подписано соглашение о двойном гражданстве.
- в остальных случаях речь идет о втором гражданстве.

Если гражданин имеет двойное гражданство, это означает, что он может выбрать, перед каким государством нести права и исполнять обязанности, иначе - какому государству должен он, и какое государство должно ему (кому платить налоги, чьей социальной помощью пользоваться и пр.).

Если же у гражданина есть второе гражданство (третье, четвертое), то он оказывается обязанным перед всеми государствами, то есть исполняет обязанности (и имеет права) перед всеми государствами, паспорта которых он имеет.
=================================
С юридическим терминами, похоже, определились.
С. Теперь о том, когда и как теряется гражданство Украины :

Раздел 3 того же Закона.
Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

Итак, п.1, который разЪясняется следующей статьёй
Стаття 18. Вихід з громадянства України
Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням. ( Частина перша статті 18 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )

Все последующие абзацы этой статьи в данном случае не интересны, поскольку разъясняют ситуации с детьми.
И снова последний абзац статьи :
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного Указу Президента України.

Далее, п.2 : вследствие утраты гражданства Украины.
Что может быть основанием для утраты гражданства Украины ?
Читаем ст.19 :
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої
держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

Да, это уже более-менее серьёзно и конкретно.
Но ведь это всего лишь основания для утраты гражданства, не более того.
То есть, у него есть право и возможность выйти из гражданства.
Ну, есть, и ладно.

И вновь важный последний абзац статьи :
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу Президента України.
(Статтю 19 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 ).
( Стаття 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
===========================
Вот, собственно, и всё, что в данном случае может нас интересовать в этом Законе.
Что в итоге ? В итоге мы имеем :
1 – «единое» гражданство - это не есть «единственное» гражданство.
2 – если есть двусторонний договор - то «двойное» гражданство, если такого договора нету – тогда это второе гражданство.
3 – случаи приобретения второго гражданства (третьего, четвертого) допускаются законодательно.
4 – фразы «лишение гражданства Украины» в Законе нет.
Т.обр. принудительно гражданства не лишат !
Даже при наличии оснований для утраты гражданства.
5 – и хотя основанием для утраты гражданства и может быть приобретение человеком гражданства иного государства (ст.19), то выход человека из гражданства Украины может быть осуществлён только по его личной просьбе, заявлению (ст.18) !
Захотел выйти – пиши заяву.
А если не захотел ? - То … просто не пиши.
6 – поскольку стран, докладывающих Украине о приобретении тем-то человеком гражданства их страны, похоже нету, остаётся что ? – молчи о факте, не трезвонь об этом на каждом углу и не тряси орластым паспортом где попало.
Попросту говоря, не высовывайся.
И будешь ты гражданином Украины до тех пор, пока госп. Президент не наложит резолюцию на твоё письменное заявление о выходе из гражданства Украины.

Вот, краткий анализ одного из основных законодательных документов Украины о гражданстве.

«Выше» этого Закона лишь Конституция.

А все иные приказы, указания, разъяснения и пр. и пр. со штрафами и прочими страшными наказаниями, являются подзаконными, должны издаваться на основании этого Закона и не противоречить ему.

Вот такой Вы хороший, парадоксальный Вы наш, Закон о гражданстве.

[Old_Tabasco]

Люди добрые подскажите пожалуйста
есть ли разница при получении гражданства и прописке по месту жительства (в Молдавии или Украине) и прописке в Румынии.
Слышал что разница для граждан есть, только вот не знаю в чем.
Предистория. Подал документы в середине 2012 года, приказ вышел в апреле, в это время находился в США, клятву там и оформил в консульстве, получил документ "Чертификат де Четацение"
Сейчас уже вернулся в Молдавию, стал выяснять по поводу оформления непосредственно паспорта и никак не пойму какая разница если есть прописка в Румынии или если ее нету.

[Валера Ф.]

С пропиской можно получить румынскую ID карту,например путешествовать по ней по европейскому союзу и не таскать с собой паспорт гражданина Румынии,для получения паспорта румынского прописка не нужна,по моему так

[AndyXmas]

для получения паспорта румынского прописка не нужна,по моему так

если получать румынский ID, то паспорт для поездок по ЕС и не нужен, и его можно не получать. Если не делать прописку в Румынии то в паспорте будет отметка "гражданин Румынии проживающий за пределами страны". В последствии если делать прописку после получения паспорта и получать ID, то этот паспорт будет аннулирован.

Прописка в Румынии нужна для получения пособия, если родится ребенок.
Водительское удостоверение нужно будет менять на румынское.

[Old_Tabasco]

"гражданин Румынии проживающий за пределами страны"

Разъясните пожалуйста

1.Проживая в третьей стране, скажем в Ирландии, Кипре или Мальте по гражданству Румынии (ЕС), есть ли разница для меня как для гражданина с пропиской в Румынии или без прописки в Румынии
2. Есть ли разница в наличии/отсутствии прописки в Румынии, для моей жены, которая является гражданкой Молдовы, но является членом семьи гражданина Евросоюза и может находиться со мною в любой стране Евросоюза как член семьи по директиве ЕС
3. Есть ли разница в наличии/отсутствии прописки в Румынии для моего несовершеннолетнего ребенка, если собираюсь с ним и с женой проживать не в Румынии, но в ЕС, по гражданству Румынии?

Прописка в Румынии нужна для получения пособия, если родится ребенок.
Водительское удостоверение нужно будет менять на румынское.

Водительское надо менять в случае наличия прописки или в случае ее отсутствия, или в обоих случаях?


И еще, является ли ребенок автоматически гражданином, если он был рожден на следующий день после получения мною "Чертификат де Четацение", а именно Чертификат де Четацение получил 5 мая, а ребенок родился 6 мая. И если да, то можно ли ребенку сразу делать свидетельство о рождении и паспорт Румынии в этом случае?

[AndyXmas]

Да, ребёнок является гражданином. Но сделать ему свидетельство о рождении сможите после того как сделаете своё. И жена должна нотариально заявить что она не против чтоб вы сделали ему свидетельство.

Водительское удостоверение нужно менять на то где вы по документам проживание, соответственно, если прописываетесь в Румынии то и проживание по документов там.

[Old_Tabasco]

Да, ребёнок является гражданином. Но сделать ему свидетельство о рождении сможите после того как сделаете своё. И жена должна нотариально заявить что она не против чтоб вы сделали ему свидетельство.

Водительское удостоверение нужно менять на то где вы по документам проживание, соответственно, если прописываетесь в Румынии то и проживание по документов там.

Что по первым вопросам?

[Old_Tabasco]

Разъясните пожалуйста

1.Проживая в третьей стране, скажем в Ирландии, Кипре или Мальте по гражданству Румынии (ЕС), есть ли разница для меня как для гражданина с пропиской в Румынии или без прописки в Румынии
2. Есть ли разница в наличии/отсутствии прописки в Румынии, для моей жены, которая является гражданкой Молдовы, но является членом семьи гражданина Евросоюза и может находиться со мною в любой стране Евросоюза как член семьи по директиве ЕС
3. Есть ли разница в наличии/отсутствии прописки в Румынии для моего несовершеннолетнего ребенка, если собираюсь с ним и с женой проживать не в Румынии, но в ЕС, по гражданству Румынии?

[ВадимВ]

Добрый день.
Посоветуйте, как сейчас получить румынское гражданство? Через кого Вы оформляли? Поделитесь контактами.
Заранее благодарен.
Aleks 53

[Old_Tabasco]

Добрый день.
Посоветуйте, как сейчас получить румынское гражданство? Через кого Вы оформляли? Поделитесь контактами.
Заранее благодарен.
Aleks 53

У вас есть кто-то с корнями из Молдавии или из территории которая была в составе Румынии до 40 года 20 века?
ну или из самой Румынии?
Если есть, вы просто собираете свидетельства о рождении, браке и смерти дедушек и бабушек, чтобы доказать что кто-то из ваших бабушек, дедушек(достаточно одного по закону) родился и проживал в Бессарабии до 1940 года. Притом, если не можете достать свидетельства о рождении, то подойдет свидетельство о смерти, в котором написано место рождения (Бессарабия, Молдова, Румыния до 1940 года).
1. Последовательно от этого родственника, собираете свидетельства о смерти, браке и рождении до вас, последним свидетельством в этом ансамбле должно быть ваше свидетельство о рождении.
2. Потом делаете справку о несудимости в Румынии и в стране своей прописки(например Украине).
Все свидетельства, и Украинскую справку о несудимости переводите на румынский с заверкой перевода нотариусом.
3. У нотариуса делаете заявление что ранее не подавали на рум. гражданство
4. Записываетесь на подачу в консульство.
5. Подаете документы, оплачивайте консульский сбор и ждете выхода приказа.(Примерно 1,5 года)
6. Выходит номерок с вашей фамилией, звоните в консульство и записывайтесь на клятву.
7. Проходите этап клятвы и вы гражданин румынии, можете себе документы ЕС оформлять.

Да, ребёнок является гражданином. Но сделать ему свидетельство о рождении сможите после того как сделаете своё. И жена должна нотариально заявить что она не против чтоб вы сделали ему свидетельство.

Водительское удостоверение нужно менять на то где вы по документам проживание, соответственно, если прописываетесь в Румынии то и проживание по документов там.

Нотариус для того чтобы заявить что вы не против делать ребенку документы, может быть Румынским или можно молдавского?

Я уже через консульство разобрался с моими свидетельствами о рождении и о браке. Получил на руки. Теперь буду делать ребенку в Румынии, так как ребенок Американка, а следовательно, в консульстве в Молдове ее документы не принимают, сказали либо в США, в консульстве Румынии к которому относится тот штат где она родилась, или в Бухаресте в Примэрии, sector 1.

У нас задача переехать в Ирландию.
Для этого разработан план оформления, если знающие люди прокомментируют, буду благодарен.

1. Так как я гражданин Румынии, я еду в Бухарест, снимаю там жилье и делаю булетин на основании контракта аренды.(СДЕЛАЮТ ЛИ ???? аренда жилья это не то же самое что прописка, или то же самое???)

2. Оформляю свидетельство о рождении на ребенка, где прописываю дочку по тому же адресу где я арендую жилье.

У какого нотариуса жена должна подтвердить что она не против чтобы я оформил ребенку рум. гражданство, у Румынского или у Кишиневского?

3. Делаю вызов жене, она с этим вызовом идет в посольство Румынии в Кишиневе и подает на визу Д.

4. Получает визу Д, приезжает по тому адресу в Бухаресте где я арендую и подает на permis de sedere.
Жена получает карту "Cartea de resedinta pentru membrii de familie" и мы все едем в Ирландию!

Я по рум. паспорту, жена по Cartea de resedinta pentru membrii de familie, дочка как гражданка.
Кстати, дочери нужно будет оформлять паспорт, или не обязательно?


Или я делаю румынский булетин (делаю прописку), и подаю на дочку документы (для получения ею рум свид. о рожд), делаю дочери паспорт.
а жена едет в Ирландию на основании своего Молдавского биометрического паспорта и нашего румынского свидетельства о браке. Для справки, я узнавал, из стран ЕС, Ирландия и Великобритания не открыли безвизовый режим для граждан РМ.

Отсюда вопрос, без Cartea de resedinta pentru membrii de familie жену пропустят в Ирландию по Директиве ЕС и европейскому свидетельству о браке ?

[AndyXmas]

может быть Румынским или можно молдавского?

молдавский можно

так как ребенок Американка,

и не имеет молдавского гражданства? попробуйте еще позвонить в Яссы или Галац или другой уездный город, там сейчас тоже переписывают иностранные свидетельства о рождении

[AndyXmas]

я еду в Бухарест, снимаю там жилье и делаю булетин на основании контракта аренды.(СДЕЛАЮТ ЛИ ???? аренда жилья это не то ж

зачем такие сложности? и зачем именно Бухарест? за 100 евро вас пропишут и в других городах поближе, к примеру Васлуй или Бакэу или Сучава. и там же и булетин получите

нужно будет оформлять паспорт, или не обязательно?

для ребенка в Ирландию только с паспортом

жена едет в Ирландию на основании своего Молдавского биометрического паспорта

не пустят