Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Как получить гражданство другой страны: программы натурализации, инвестиционного и упрощённого гражданства.
Гражданство стран Европы и Карибского региона, выход из российского гражданства, документы и сроки оформления.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #1

Сообщение Амид » 24 окт 2019, 16:34

Собственно, суть в названии темы.
Если коротко, то хронология такая:
Родился в сентябре 1974 года в Тбилиси.
1991 год. Январь. Переезжаю с семьёй в возрасте 16 лет в Лугу (Ленинградская область). Там заканчиваю школу 11 класс.
1991 год. Сентябрь. Поступаю в ж/д техникум, выписываюсь из Луги и получаю временную прописку в общежитии техникума в Петербурге до 31.12.1991 года.
1992 год. Январь. Из техникума отчислен, временная прописка не продлена. Возвращаюсь в Лугу в возрасте 17 с половиной лет и не прописываюсь никуда. Неохота повестки из военкомата получать. Так живу полтора года, нигде не числясь, занимаясь мелкой торговлей на местном рынке, пока летом 1993 года не поступаю в питерский ВУЗ и не получаю отсрочку от армии.
1993 год. Сентябрь. Получаю постоянную прописку в Луге, где непрерывно прописан по настоящее время.
1998 год. Лето. Женился и сменил фамилию. Поменял в связи с этим советский паспорт на новый российский. Обменивал в Луге в милиции, как положено. Никаких вопросов не было.
2011 год. В связи с порчей менял паспорт во второй раз, опять в отделе УФМС по всем правилам, никаких вопросов не было. За всё время получил 4 заграничных паспорта, никаких вопросов не было.
2019 год. Сентябрь. Исполнилось 45 лет, заказал себе паспорт через МФЦ, получил новый документ, а через неделю звонят из полиции и приглашают на беседу. Начальник паспортного стола (сейчас какое-то другое название) сообщает, что на 6 февраля 1992 года я нигде не был прописан и потому они не видят основания для признания меня гражданином РФ. Сообщили, что инициируют дело о признании меня лицом без гражданства и на основании этого будут изымать у меня паспорт. Дали бумагу, ручку, велели написать автобиографию. Написал всё как было. Взяли телефон, адрес фактического проживания и сказали явиться с паспортом, когда вызовут.
На мои вопросы про все раннее полученные у них же паспорта ответ один: паспорта выданы с нарушением установленного порядка и подлежат изъятию. А на прощание майор Л. начальница паспортного стола сказала: вы у меня ещё с таджиками в очередях будете стоять за временным разрешением на пребывание.
Вот такая истоия. Живу 29 лет в России. Жена россиянка, взрослый сын, работа, 2 квартиры и т.д., а тут, как гром среди ясного неба! Думаю, что делать!
Последний раз редактировалось Амид 02 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4
получение ВНЖ в Эстонии
Похожие темы

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #2

Сообщение Viachik » 24 окт 2019, 16:38

Полагаю, что надо привлекать внимание общественности и гос. органов путем выступления в прессе и на ТВ . Думаю, что там с интересом отнесутся к вашей ситуации.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #3

Сообщение Амид » 24 окт 2019, 16:56

Пресса давно в курсе. https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... t-grazhdan
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #4

Сообщение Canmos » 24 окт 2019, 17:14

все так и есть. Загуглите эту дату!
6 февраля 1992 имеет очень большое значение для определения РФ гражданства. эта дата какого-то законодательного акта.
У меня много друзей попало в похожую ситуацию, но их это коснулось гораздо раньше, где-то в начале 2000х. И да, у многих также были и постоянная прописка, свое жилье и несколько вполне российских паспортов. Все разбирались с проблемой разными способами, но точно не скажу как. Меня лично это не затронуло, т.к. я родилась на территории РФ. Попали те, кто родился на территоррии Грузии, Латвии, Казахстана, т.е. в бывшем СССР. На эту дату мы все тогда жили с временной пропиской (на учебу) на территории РФ, которая не учитывалась для определения гражданства РФ. Слышала также про проблему от подруги, которая родилась на территории РФ, но не имела никакой прописки на эту дату. Так что разые варианты... Настоятельно советую проконсультироваться с адвокатом.
Аватара пользователя
Canmos
активный участник
 
Сообщения: 993
Регистрация: 11.07.2009
Город: Торонто
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 24
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #5

Сообщение tsmith » 24 окт 2019, 17:18

Viachik писал(а) 24 окт 2019, 16:38:Полагаю, что надо привлекать внимание общественности и гос. органов путем выступления в прессе и на ТВ . Думаю, что там с интересом отнесутся к вашей ситуации.
Это в общем то наверное единственное, что можно сделать ( хотя можно конечно и к адвокатам сходить, проконсультироваться).
Удивительно лишь что случилась история лишь сейчас.
Лет наверное 8 назад мой знакомый попал в следующую историю. Он на 1992 год был прописан в Москве ( временно, так как был студентом). Приехал в Москву он с Украины. Женился на россиянке ( еще до 1992 года). Жили- не тужили, после развала СССР даже подал документы на российское гражданство ( когда стало понятно, что его временная прописка в Москве не повод считать его потомственным россиянином). Документы рассмотрели- гражданство дали. Все документы у него были как у гражданина РФ. И вот через какое то количество лет приходит ему письмо - непонятно по каким причинам вы получили гражданство - пригласили его в органы. Пришел- историю рассказал, вроде претензий не было. Где- то через год- опять. К счастью после многих переездов у него обнаружилась та задрипаная справка, где говорилось о том, что его дело рассмотрено и да, он может ( так как гражданств других у него не было, жена вроде как россиянка, да и вообще человек хороший) считаться россиянином . Задрипаная- просто потому, что реально написано было все на каком то клочке бумаги и умудрился он сохранить вообще все бумаги, которые относились к получению гражданства. А там, где должны были быть оригиналы , документы попросту почему то пропали. В общем теперь эти документы отправил в ящик с надписью « Хранить вечно». Мало ли где архив сгорит и придется опять доказывать что россиянин.

Вам же советую ехать на место Вашей последней постоянной прописки перед 1992-м годом. Именно она играла роль при получении гражданства ( те у нас ребята в университете, которые временно были прописаны в Москве но при этом приехали из РСФСР не имели такой же головной боли, как мой знакомый. Потому как последняя постоянная прописка у них была в РСФСР). Запрашивать бумаги, доказывать что прописаны Вы были в РФ и потому не должны были подавать на гражданство. Думаю злую шутку сыграло то, что родились Вы в Тбилиси. Если бы последняя постоянная прописка была бы в Грузии, пришлось бы подавать документы на гражданство.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #6

Сообщение Амид » 24 окт 2019, 17:27

В полиции уже сделали запрос в архив и я не сомневаюсь, что моя постоянная прописка в РФ с 1991 года будет доказана. Но начальник паспортного стола утверждает, что это ничего не решает, т.к потом идёт "дырка" в полтора года и порадает как раз на эту дату 6.02.1992 года. Скорее всего придётся через суд доказывать своё фактическое проживание в РФ. Но до этого изымут паспорт, загранпаспорт, уволят с работы и т.д. Ищу варианты решения, но пока не понимаю, что делать.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #7

Сообщение tsmith » 24 окт 2019, 17:35

Амид писал(а) 24 окт 2019, 17:27:т.к потом идёт "дырка" в полтора года и порадает как раз на эту дату 6.02.1992 года.
Формально они правы , так как в этот период Вы могли быть постоянно прописаны в какой- нибудь другой стране. И фактическое проживание ни о чем не говорит. У меня приятельница так попала. Приехала в Москву из Пензы, вышла замуж , поехала к мужу на Украину и зачем то там оформила постоянную прописку ( все еще будучи студенткой в Москве). В декабре 1991 года. Ну и соответственно потом потеряла право на автоматическое получение российского гражданства ( на Украине она вообще на тот момент не жила). Так что доказательство фактического пребывания может и не поможет. Фактически же она все время была в Москве ( я этому свидетель- она со мной в одной квартире жила).
Может паспорт остался тех годов? Где было бы написано, что нигде Вы не были прописаны?
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #8

Сообщение Viachik » 24 окт 2019, 17:42

Амид, возможно, что вас заинтересует эта статья _https://пиздит не пердит/articles/2009/09/24/fms/
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #9

Сообщение Амид » 24 окт 2019, 17:50

Спасибо! Я уже читал эту статью. Прошлые паспорта, в первую очередь первый, давно уничтожены. Так сказали в полиции.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #10

Сообщение berngo » 24 окт 2019, 18:46

Амид писал(а) 24 окт 2019, 17:50:Прошлые паспорта, в первую очередь первый, давно уничтожены. Так сказали в полиции.

Обращайтесь в суд, чтоб надолго не остаться вообще без паспорта. Пусть УВМ в суде доказывает свою правоту, ведь лишить гражданства Вас не могут просто так, по решению органа исполнительной власти, но крови выпьют много
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #11

Сообщение Амид » 24 окт 2019, 19:09

Тут юридическая ловушка. Они говорят, что не лишают меня гражданства, а обнаружили, что его никогда не было.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #12

Сообщение berngo » 24 окт 2019, 19:13

Амид писал(а) 24 окт 2019, 19:09: Они говорят, что не лишают меня гражданства, а обнаружили, что его никогда не было.

Можно пытаться в суде все это оспорить, сославшись на закон № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #13

Сообщение Моби » 24 окт 2019, 21:55

Однозначно к адвокату и в суд; увольнять вас нет причин - вы на данный момент не лишены гражданства
Моби
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 26.04.2016
Город: Сургут
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #14

Сообщение palyarnik » 24 окт 2019, 22:06

Россия - страна чудес. Многие люди были бы счастливы выйти из её гражданства, но им не дают этого сделать. А тут человек хочет оставаться гражданином РФ, а его лишают гражданства. Парадокс!
palyarnik
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 19.12.2011
Город: Kitezh
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 104
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #15

Сообщение Happy Rain » 24 окт 2019, 23:10

Амид, в крайнем случае вы сможете получить российское гражданство в упрощенном порядке. Например по пункту "состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет".
Happy Rain
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 21.10.2015
Город: Баку
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #16

Сообщение oleg_nsk » 24 окт 2019, 23:30

palyarnik писал(а) 24 окт 2019, 22:06:Многие люди были бы счастливы выйти из её гражданства, но им не дают этого сделать

На это (выход из гражданства РФ) есть вполне понятная и прописанная процедура, но на счёт "многих счастливых это сделать" я бы не стал такое утверждать.

p.s. у меня много друзей, получивших гражданство США, Великобритании, Израиля, Португалии, Испании, но никак не собирающихся отказываться от гражданства РФ в т.ч. и применимо к своим детям...
oleg_nsk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2447
Регистрация: 04.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #17

Сообщение Viachik » 25 окт 2019, 00:19

Амид писал(а) 24 окт 2019, 17:27:Скорее всего придётся через суд доказывать своё фактическое проживание в РФ. Но до этого изымут паспорт, загранпаспорт, уволят с работы и т.д.

Можно не ждать момента, когда изымут и т.д - а уже сейчас самому подавать заявление в суд о факте подтверждения места проживания на тот период. Правда, подтверждать этот факт придется все равно вам. С помощью свидетелей - если другого нет.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #18

Сообщение Амид » 25 окт 2019, 00:37

Именно этим сейчас и занимаюсь, другого варианта не вижу.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #19

Сообщение Гость » 25 окт 2019, 01:01

У Вас уникальная выгодная ситуация на данный момент. Российское гражданство Вам обязательно восстановят.
Но вряд ли бы Вы в такой ситуации спрашивали совета на форуме самостоятельных путешественников. Воспользуйтесь возможностью, и если загранпаспорт еще на руках, срочно выезжайте куда-нибудь, где Вам больше всего понравилось во время Ваших путешествий, а лучше в страны с высокой гуманитарной защитой (Щвейцария, Люксембург, Лихтенштейн и т.п.). Вы там окажетесь в статусе лица без гражданства и на основании Конвенции о сокращении безгражданства Вам предоставят, сперва статус беженца, а потом и ПМЖ. Этим часто пользуются латвийские, эстонские неграждане.
Гость

 

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #20

Сообщение oleg_nsk » 25 окт 2019, 01:10

mieczyslav писал(а) 25 окт 2019, 01:01:сперва статус беженца

ТС никто пока не лишал статуса гражданина РФ, а вы даёте советы, сидя в стране (судя по вашему профилю) на уровне РФ 90-е рекомендуете ему отправиться в одни из самых дорогих Европейских стран.
oleg_nsk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2447
Регистрация: 04.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #21

Сообщение Гость » 25 окт 2019, 07:46

Тут юридическая ловушка. Они говорят, что не лишают меня гражданства, а обнаружили, что его никогда не было.


Можно поехать в любую понравившуюся страну. Большинство стран признает автора как "апатрида".
Гость

 

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #22

Сообщение Амид » 25 окт 2019, 11:20

mieczyslav, мне нравится в нашей стране. У меня здесь хорошая работа, большая квартира, русская жена и главное, родной русский язык. Но когда добропорядочного человека, прожившего здесь 29 лет по совершенно легальным документам, просто вышвыривают за борт, хочется не только отстоять свои права, но и наказать тех кто так делает.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #23

Сообщение tsmith » 25 окт 2019, 11:42

mieczyslav писал(а) 25 окт 2019, 01:01:Вы там окажетесь в статусе лица без гражданства и на основании Конвенции о сокращении безгражданства Вам предоставят, сперва статус беженца, а потом и ПМЖ
В мире 12 миллионов апатридов. Загадка- почему все они еще не в странах « с высокой степенью гуманитарной защиты»? Не хотят как ТС либо догадываются о процедуре предоставления убежища? Апатридом можно быть примерно с таким же успехом как и в других странах в РФ ( ТС надеюсь это не грозит- если можно по суду доказать свое пребывание в РФ на нужный момент). В общем то в его ситуации может оказаться любой ( все мы по сути получали новое гражданство и документы которые подтверждают нашу прописку либо пребывание на территории РФ на тот период насколько понимаю по закону уже уничтожены- остались лишь какие то цифры параграфов).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #24

Сообщение Ozzborn » 28 окт 2019, 06:49

mieczyslav писал(а) 25 окт 2019, 07:46:Можно поехать в любую понравившуюся страну. Большинство стран признает автора как "апатрида".

В целом, получается, что автору очень повезло перестать быть гражданином РФ. Далее, может сразу податься в любую страну. А как можно самому отказаться от гражданства РФ? Или скажем, инициировать подобный же процесс, чтобы стать лицом без гражданства? Может, какие-то проступки?
Ozzborn
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 25.09.2014
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #25

Сообщение berngo » 28 окт 2019, 07:34

Ozzborn писал(а) 28 окт 2019, 06:49:А как можно самому отказаться от гражданства РФ? Или скажем, инициировать подобный же процесс, чтобы стать лицом без гражданства? Может, какие-то проступки?

Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории Российской Федерации, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в общем порядке, за исключением случаев, если гражданин
а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом;
б) привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда;
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #26

Сообщение Ozzborn » 28 окт 2019, 07:38

Верно. А бывают случаи, как у автора, когда сама РФ лишает гражданина гражданства? Чтобы побыстрее и без волокиты.
Ozzborn
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 25.09.2014
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #27

Сообщение berngo » 28 окт 2019, 08:02

Ozzborn писал(а) 28 окт 2019, 07:38:А бывают случаи, как у автора, когда сама РФ лишает гражданина гражданства? Чтобы побыстрее и без волокиты.

Решение о принятии в гражданство подлежит отмене, если по результатам судебного разбирательства будет установлено, что решение о принятии в гражданство принималось на основании подложных документов или заведомо ложных сведений, предоставленных при обращении лица за гражданством России.
Это единственное законное основание принудительного прекращения гражданства России, и только суд может установить подложность предоставленных документов
Еще см. ст.6 Конституции РФ
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #28

Сообщение Ozzborn » 28 окт 2019, 08:12

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ, ст. 22:
1. Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене в случае, если будет установлено, что данное решение принято на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений, либо в случае отказа заявителя от принесения Присяги.

Значит ли это, что гражданин может подать в суд заявление о признании выдачи ему граданства недействительным по такой причине? Как докажут, что принсил присягу в 14 лет? Должна быть где-то подпись?
Ozzborn
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 25.09.2014
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #29

Сообщение i_crust » 28 окт 2019, 08:18

Амид писал(а) 24 окт 2019, 19:09:а обнаружили, что его никогда не было.

Амид, дичайше сочувствую, в 2016-17 годах проходили похожий квест, связанный с отказом в выдаче паспорта дочери (иностранное св-во о рождении, вкладыш 2003 года к свидетельству о гражданстве РФ), на момент отказа у дочери было два загранника 2003 и 2013 годов, выданных в том же городе. Решилось только после обращения в прокуратуру.
i_crust
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6578
Регистрация: 02.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 1226 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #30

Сообщение berngo » 28 окт 2019, 08:27

Ozzborn писал(а) 28 окт 2019, 08:12:гражданин может подать в суд заявление о признании выдачи ему граданства недействительным по такой причине?

Может
i_crust писал(а) 28 окт 2019, 08:18:Решилось только после обращения в прокуратуру.


Посмотрите еще Определение Верховного Суда РФ от 9 июля 2008 г. N 5-В08-22
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10012
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1346 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #31

Сообщение Кеффи » 02 ноя 2019, 14:43

Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #32

Сообщение Амид » 02 ноя 2019, 14:50

Кеффи, на первой странице обсуждения уже была эта статья. Я её читал, естественно.
Если по теме: записался на приём к зам.начальника ГУВМ МВД по С-Пб и Лен.области. На следующей неделе схожу и расскажу о результатах.

berngo, в этом определении Верховного суда всё-таки другой случай описан. Моя семья переехала в Россию за год до 6 февраля 1992 года и я закончил российскую школу в 1991 году и был прописан в России в это время. Вся проблема в "дырке" с пропиской 6.02.1992 года, когда я нигде не был прописан, но я был прописан в РФ и до, и после этой даты. Вообще, в ходе общения с инспектором полиции, у меня сложилось впечатление, что их больше всего интересует, не ездил ли я в Грузию в 1992 году с целью получения грузинского паспорта. Инспектор сказала, что они отпраили запрос в Грузию о наличии у меня грузинского гражданства. Если вся проблема в этом, тогда вопрос скоро разрешится положительно, т.к. грузинское гражданство я никогда не получал. В общем, жду прояснения ситуации. Паспорт пока у меня и куча билетов в путешествия на Новый год и следующее лето уже куплены, очень не хотелось бы, лишения паспорта и потери денег за билеты и отели, которые тоже уже оплачены. Гражданство-то я в любом случае получу: у меня отец, жена и сын - все граждане России, но эта процедура займёт время и нервы, а оплаченные путешествия я потеряю.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #33

Сообщение dlagno » 06 ноя 2019, 23:26

Ozzborn писал(а) 28 окт 2019, 08:12:Значит ли это, что гражданин может подать в суд заявление о признании выдачи ему граданства недействительным по такой причине? Как докажут, что принсил присягу в 14 лет?


Большинство граждан РФ являются гражданами либо с рождения, либо с февраля 1992 года. Всем им никто гражданство не выдавал, оно просто появилось. Без каких-либо условий. А в 14 лет они просто паспорт получили, а не гражданство.
dlagno
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 22.04.2018
Город: Олимпия
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 107
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #34

Сообщение Solarsoul » 06 ноя 2019, 23:58

Я так в 1996 году 10 месяцев доказывал свое гражданство, имея вкладыш РФ в паспорте (тогда еще советские паспорта были). Просто потому что в феврале 1992 имел "неосторожность" второй год служить срочную службу в армии на территории РБ (призван был МО СССР в 1990, уволен по приказу Главкома ВС СНГ в 1992 ) и таким образом оказался ничейным Тоже выслушивал издевки работников тогда еще ОВИРа.
Аватара пользователя
Solarsoul
путешественник
 
Сообщения: 1001
Регистрация: 18.04.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #35

Сообщение Snusnumrik » 12 дек 2019, 12:51

ТС, сочувствую...

Solarsoul писал(а) 06 ноя 2019, 23:58:Я так в 1996 году 10 месяцев доказывал свое гражданство, имея вкладыш РФ в паспорте (тогда еще советские паспорта были). Просто потому что в феврале 1992 имел "неосторожность" :smile: второй год служить срочную службу в армии на территории РБ (призван был МО СССР в 1990, уволен по приказу Главкома ВС СНГ в 1992 ) и таким образом оказался ничейным :smile:


Аналогичные гадости были со мной при получении нового паспорта в 25 лет - штампик о гражданстве был получен в российском посольстве в Эстонии, откуда я, собственно, родом, а прописка была на тот момент временная в студенческом общжитии в Питере. Геморрой был непроходимым - ОВИР (или какая там инстанция не вспомню уж) сказал, что этот штампик вообще не документ и его подделать раз плюнуть. Я лично поехала в Эстонию, привезла справку о подтверждении выдачи мне гражданствa. Ответили, что это тоже г..., а не документ, и послали в Эстонию запрос, который шел туда и обратно более полугода, и я как идиотка сидела без документов все это время.

Подозреваю и даже уверена, что аналогичное дерьмо меня ждет и сейчас при замене паспорта в 45 лет, поэтому тупо не поеду его менять.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7674
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1587 раз.
Поблагодарили: 3214 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #36

Сообщение Ozzborn » 13 дек 2019, 04:46

Как-то надо уговорить лишить меня гражданства при замене паспорта.
Ozzborn
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 25.09.2014
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #37

Сообщение Амид » 13 дек 2019, 11:58

Всем привет! Отпишусь. Сходил на приём к зам.начальника ГУВМ МВД по С-Пб и Лен.области, всё изложил, написал подробную автобиографию. Велели ждать решения после проверки. Как я понял, проверять будут в первую очередь наличие у меня гражданства Грузии. Все вопросы были в основном об этом. Прошло больше месяца, пока тишина. Паспорт у меня. Может быть всё проверят и просто оставят в покое? Или снизойдут до того, чтобы позвонить простому плебсу и успокоить его добрым словом.
Последний раз редактировалось Амид 13 дек 2019, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #38

Сообщение Snusnumrik » 13 дек 2019, 16:02

Ozzborn писал(а) 13 дек 2019, 04:46:Как-то надо уговорить лишить меня гражданства при замене паспорta


да оно б и ничего, но при этом, как я поняла, аннулируется загранпаспорт. Вы себе хорошо представляете ситуацию, когда вас разворачивают на границе и не дают покинуть пределы страны? я б такого расклада крайне не желала...

ТС - держу кулаки !!!
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7674
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1587 раз.
Поблагодарили: 3214 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #39

Сообщение Ozzborn » 14 дек 2019, 13:43

Snusnumrik писал(а) 13 дек 2019, 16:02:Вы себе хорошо представляете ситуацию, когда вас разворачивают на границе и не дают покинуть пределы страны?

Честно говоря, не очень. Но думаю, если человека лишат гражданства, он может покинуть страну в любую другую и попросить гражданство там в качестве апатрида.
Ozzborn
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 25.09.2014
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #40

Сообщение Nik111 » 14 дек 2019, 14:40

он может покинуть страну в любую другую и попросить гражданство там в качестве апатрида.

Сильно сомневаюсь в возможности покинуть страну, это нужно быть на уровне Буковского.
Попросить можно, получить - сомневаюсь. Иначе все безгражданские жители Эстонии имели уже паспорта Финляндии.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1480
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 69
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #41

Сообщение Viachik » 13 апр 2020, 20:54

Амид, судя по вашим постам об авиабилетах в других темах - свою проблему вы решили ?
Но обещание отписаться -не реализовали.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #42

Сообщение Амид » 13 апр 2020, 21:10

Viachik, нет, моё дело всё ещё не закрыто. Боюсь что-либо писать, т.к. пока делаются запросы архивных документов, делается запрос в Грузию о наличии у меня гражданства Грузии и т.д. Я был на приёме в ГУ и моё дело на "особом контроле". Решение должны были вынести в апреле, но из-за коронавируса всё перенесено, т.к. ведомства не работают в обычном режиме. Начальник паспортного стола пару раз за полгода звонила с уточняющими вопросами, стала более вежлива после моего обращения в вышестоящий орган, но дело своё делает - копает. В худшем случае через пару месяцев отнимут паспорт и придётся получать гражданство. Трудности с этим вряд ли возникнут, а поездки анулируются сами собой не по этой причине, а из-за коронавируса. Потому я не особо теперь переживаю. Когда дело будет закрыто, поделюсь с Вами о том, что написано в постановлении.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #43

Сообщение alexq2 » 01 июн 2021, 00:43

Амид, чем в итоге всё закончилось?
alexq2
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 22.10.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #44

Сообщение Snusnumrik » 01 июн 2021, 11:03

alexq2 писал(а) 01 июн 2021, 00:43:Амид, чем в итоге всё закончилось?


Присоединяюсь к вопросу.

Интересный момент в том, что новый внутренний российский паспорт ТС все же выдали, и только потом началась вся эта история...
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7674
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1587 раз.
Поблагодарили: 3214 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #45

Сообщение Амид » 01 июн 2021, 12:11

А история не закончилась! Прошёл год, ни звонков, ни сообщений из МВД я не получал. Паспорт у меня на руках, живу обычной жизнью, но какой-то итоговой бумаги, как постановление о закрытии дела в связи с... у меня нет. Честно говоря, самому идти туда и спрашивать совсем не хочется. Изредка захожу на сайт МВД и проверяю свой паспорт, не числится ли он среди "недействительных или выданных в нарушение установленного порядка" - всё чисто, паспорт нормальный.
Если будут новости, я, как и обещал, обязательно здесь отпишусь.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #46

Сообщение Snusnumrik » 01 июн 2021, 13:34

Амид писал(а) 01 июн 2021, 12:11:Честно говоря, самому идти туда и спрашивать совсем не хочется.


Ну и не будите лиха... Главное что паспорт в порядке
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7674
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1587 раз.
Поблагодарили: 3214 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #47

Сообщение Inventor » 18 янв 2023, 17:14

Здравствуйте, Амид, прочитал сейчас Вашу историю, поделитесь пожалуйста, есть ли какие новости и закончилось ли все это? Заранее благодарю.
Аватара пользователя
Inventor
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 01.11.2015
Город: Bavaria
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #48

Сообщение Амид » 18 янв 2023, 18:48

Так всё и замолкло. Живу с российским паспортом, никто не беспокоит, в полицию не вызывают. Но какой-то официальной бумаги о закрытии дела я не получил. Впрочем, всё может возобновиться, т.к. весной я получу второе гражданство и приду в полицию уведомлять о его наличии. Вот тогда могут опять разворошить эту историю.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Отбирают российский паспорт и лишают гражданства РФ !

Сообщение: #49

Сообщение Inventor » 18 янв 2023, 18:59

Спасибо за ответ, желаю успеха в дальнейшей жизни и чтобы эта история осталась навсегда в прошлом.
P. S. В голове не укладывается, что такое еще где-то происходит...
Аватара пользователя
Inventor
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 01.11.2015
Город: Bavaria
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Пол: Мужской




Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак получить гражданство другой страны — оформление и программы



Включить мобильный стиль