Лишение ирландского гражданства?

[ViktorRussia]

Добрый день.

Я живу в России, работаю программистом, опыт работы большой, отлично знаю английский язык.

Хотел бы приехать в Ирландию, поработать 5 лет, получить ирландское гражданство, и вернуться назад в Россию.

Т.е. после получения ирландского гражданства оставаться дальше в Ирландии не намерен (и никогда в Ирландию больше не приезжать).

Но есть одна проблема: по ирландским законам, ирландское гражданство можно отобрать - но только у натурализованных (не у потомственных) граждан - в случаях, указанных тут:

https://www.citizensinformation.ie/en/m ... ation.html

Revoking citizenship
The Minister for Justice and Equality can revoke your certificate of naturalisation if:

1. You obtained it through fraud, misrepresentation or concealment of material facts or circumstances
2. You have, through an overt act, failed in your duty of fidelity to the nation and loyalty to the State
3. You were ordinarily resident outside Ireland (other than in public service) for a continuous period of 7 years and, without a reasonable excuse, did not register your name and a declaration of your intention to retain Irish citizenship with an Irish diplomatic mission or consular office or with the Minister for Justice and Equality on an annual basis - see 'How to apply' below.
4. You are also, under the law of a country at war with the State, a citizen of that country
5. You have, by any other voluntary act other than marriage or registration of civil partnership, acquired citizenship of another country.

Меня беспокоит условие № 3. Конечно, я без проблем буду посылать ежегодно нужное письмо-подтверждение в посольство Ирландии в Москве - но - меня терзают смутные сомнения - будет ли этого достаточно - чтобы сохранить ирландское гражданство? Если я буду вот так 20-30 лет присылать ежегодно требуемое письмо - вряд ли им это понравится, верно? Тем более, что я слышал, что при присяге на ирландское гражданство кандидат "обязуется избрать Ирландию как место своего постоянного резиденства".

Вопрос в следующем: здесь есть такие люди, кто уже так делал - получил ирландское гражданство и уехал из Ирландии навсегда? Или вы знаете лично таких людей? Поделитесь опытом, пожалуйста. Может быть, решение в том, чтобы потом всё-таки изредка навещать Ирландию (чтобы не выглядеть для системы слишком подозрительно) - но тогда - насколько часто и какой минимальной продолжительности должен быть каждый такой визит? (хотя очень не хотелось бы так периодически приезжать).

[corrolary]

У меня есть друг, который получил ирландское гражданство через брак. Последние лет 20 живёт в Лондоне, никаких писем или уведомлений вроде не посылает, по крайней мере, никогда этого не упоминал. Гражданство пока не отобрали

[Lesnik-Sadovod]

Хотел бы приехать в Ирландию, поработать 5 лет, получить ирландское гражданство, и вернуться назад в Россию.

Да, дело за малым

Но есть одна проблема: по ирландским законам, ирландское гражданство можно отобрать - но только у натурализованных (не у потомственных) граждан

Приоритет у родившихся на острове, это абсолютный вариант несмотря даже на внесенные поправки про оседлость родителей. Второй сорт - потомки родившихся на острове. Третий - натурализованные. Вообще раньше потомки дальше 3 колена права на гражданство уже не имели, как и дети натурализованных, родившиеся не на острове, но это недавно поменяли.

- в случаях, указанных тут:

Это так в законе, на практике применение не афишируется. Тоже было, например, с абортами до внесения поправок по результатам референдума в прошлом году - в УК была действующая статья и женщинам светило 14 лет, но в последние годы никого не привлекали.

Меня беспокоит условие № 3. Конечно, я без проблем буду посылать ежегодно нужное письмо-подтверждение в посольство Ирландии в Москве

Раз в год надо либо лично являться в посольство, либо отсылать нотариально заверенную форму.

Если я буду вот так 20-30 лет присылать ежегодно требуемое письмо - вряд ли им это понравится, верно?

Закон есть, форма установленного образца есть, кому какое дело, что может не понравиться?

Тем более, что я слышал, что при присяге

Нету присяги, завместо церемония с произнесение торжественного обещания (юридический выверт, чтоб не так, как у британцев) по факту наличия документов уже на руках - их до церемонии выдают.

обязуется избрать Ирландию как место своего постоянного резиденства".

Это не на церемонии, это в форме на гражданство вопрос - "собираетесь ли вы дальше проживать в Ирландии?"

Поделитесь опытом, пожалуйста.

Раз в год приезжают в посольство и подают форму, что невезде удобно, учитывая, что у Ирландии посольства не в каждой стране даже. Но в Москве с этим проблемы нет, с нотариусом можно не заморачиваться.

Может быть, решение в том, чтобы потом всё-таки изредка навещать Ирландию (чтобы не выглядеть для системы слишком подозрительно) - но тогда - насколько часто и какой минимальной продолжительности должен быть каждый такой визит? (хотя очень не хотелось бы так периодически приезжать).

Речь про резиденство, а не визиты. Категория расплывчатая, но с точки зрения налоговой это проживание от полугода - собственно по выплате налогов (и получению пособий, которые на них косвенно завязаны) и видно, резидент вы или нет - формально это "активность номера соц. страхования".

[tsmith]

дело за малым

Ирландское гражданство прямо через 5 лет можно получить? Прожил 5 лет и нате вам пожалуйста гражданство?

[Lesnik-Sadovod]

Прожил 5 лет и нате вам пожалуйста гражданство?

Ну еще в среднем год на ожидание результатов обработки прошения и мин. 2 месяца с момента получения одобрения до церемонии + 2 недели на получения паспорта и можно валить. Никаких экзаменов (на знание местного тарабарского языка и уникального фольклера) сдавать не надо, собственно как и предварительно получать спец. статус типа постоянного ВНЖ.

В принципе, раньше можно было свалить сразу после отправки документов на гражданство не дожидаясь даже подтверждения их получения, главное чтобы почтовый адрес в стране оставался, куда они корреспонденцию слать будут. Но процедуру поменяли (теперь требуют отсылать загранпаспорт и держат его 2-3 мес.) плюс отменили ре-ентри визы, а без визы, отослав карточку резидента по факту одобрения прошения, на церемонию из-за границы будет не попасть. Но это мелочи уже.

На кой на это вот все тратить 6.5 лет свой жизни - это другой вопрос

[tsmith]

Ну еще в среднем год на ожидание результатов обработки прошения и мин. 2 месяца с момента получения одобрения до церемонии + 2 недели на получения паспорта и можно валить.

О чем и речь что в 5 лет маловероятно что все уложится ( в Швейцарии этот « в среднем год» может быть от 6 месяцев до 3 лет).
И да, если не планируется поддерживать никаких связей со страной- накой оно нужно. Совершенно непонятно.

[ViktorRussia]

Ну еще в среднем год на ожидание результатов обработки прошения

Я где-то прочёл якобы какой-то ответственный чиновник заявил, что прошения сейчас слишком долго рассматриваются и в ближайшее время обеспечат рассмотрение за срок не более 6 месяцев. Жаль, что не помню точной ссылки на инфу. Действительно интересно, как на практике минимизировать срок ожидания.

Прожил 5 лет и нате вам пожалуйста гражданство?

Почти. Главная трудность - продержаться на первой работе 2 года - чтобы получить ПМЖ (Stamp 4). Ибо если выпрут раньше (и не по сокращению штатов), чем 2 первых года пройдёт - то 2х-летний срок сбрасывается и начинает тикать заново - но только с момента начала следующей работы (которую ещё надо суметь заполучить). Я ничего не путаю? Это главный риск, т.к. ввиду культурной разницы работа на иностранцев это как хождение по минному полю. Как искать работу в таком случае - у меня пока мало информации. Одного человека знаю, кто сумел найти новую работу быстро: https://kurmangaliyev.kz/ Его взяли в Майкрософт Дублин, но через месяц выперли - но парень не растерялся, и оперативно сумел перейти в Stripe. Деталями делиться пока не хочет (а жаль).

Ну, а если 2 года продержишься на одной работе, получишь Stamp 4 - то далее хоть сторожем работай, хоть продавцом, хоть дворником - оставшиеся 3 года. Правда, у меня нет информации, что будет, если никогда не получишь Stamp 4 - получишь ли через 5 лет гражданство? Не знаю, но предполагаю, что да. Просто работу на практике очень сложно будет менять. Главное, прожить эти годы легально и не нарушать закон. И если по студенческой визе - то студенческие периоды не зачитываются в 5-летний срок. И да - никаких больше идиотских тестов на интеграцию (Франция или Бельгия), ни необходимости изучать ненужный аборигенский язык (везде в Европе), ни воинской повинности (Франция), ни неформального отчаянного сования палок в колёса (Франция, Бельгия), ни запрета на второе гражданство, ни проблем с передачей гражданства по наследству (Израиль, Бельгия, Франция) (а иначе смысл так мучиться). Ирландия по статистике одна из 2-х самых щедрых раздавальщиков европейского гражданства сейчас. Долбаных бешенцев - крайне мало, работы программиста - полно (причём привычной - в американских конторах). Только климат плохой (опасность заболеть астмой и радиоактивный газ радон вызывает рак), но с этим можно более-менее профилактическими мерами бороться (радоносборники, осушители воздуха, и т.п.). Так что по совокупности признаков Ирландия выглядит очень прилично - на фоне всего прочего Евросоюза (чуть было не сказал "Европы" - Европа мне не интересна, мне интересен только Евросоюз). У меня, правда, ещё и личная проблемка - я не пью - вообще никогда и ничего (для меня пить - это дико). Так что трудно будет найти общий язык с местными. Я давно забыл к примеру, какой вкус у пива.

На кой на это вот все тратить 6.5 лет свой жизни - это другой вопрос

Это, конечно, хороший философский вопрос. Но на него, наверное, каждый даст свой ответ. Меня лично более всего привлекает возможность передать полученное гражданство по наследству - причём так, чтобы не потерялось российское у моих потомков (потомков - я не только детей имею в виду). Что, как оказалось, проблема для многих стран (Евросоюза и не только) - трудности с передачей по наследству именно 2-х гражданств. А за всё в жизни надо платить. Собственно, не всегда же мы 5 лет своей жизни используем толково, верно? И вообще - в других странах, к примеру, норма ехать за работой. Жаль вот только, что (скорее всего) не получится подзаработать, допустим, на российскую квартиру, будучи в Ирландии - зарплаты не слишком велики. Но зато можно, проработав в Ирландии не 5 лет, а 10, заработать на минимальную ирландскую пенсию - 32 тыс. руб. в месяц - что более чем неплохо для российской старости. Некоторые ещё умудряются учиться в местном ВУЗе.

И да, если не планируется поддерживать никаких связей со страной- накой оно нужно. Совершенно непонятно.

Наверное, это непонятно, если постоянно живёшь вне России. А вот если постоянно живёшь в России, то тогда уже более понятно. Если коротко - после распада СССР Россия неумолимо катится вниз по наклонной, закономерным итогом чего станет со временем, по моему мнению, революция и гражданская война. Так что я хочу встретить этот момент подготовленным. А так вообще Россия мне нравится, это для меня лично пока лучшее место в мире, вот только жаль, что нынешняя (политико-экономическая) ситуация (в России) может быть не навсегда. Я живу в России и вижу многочисленные тревожные звоночки (возможно, не видимые из-за рубежа). Они маленькие, еле заметные, но для того, кто привык думать головой, а не телевизором, достаточные.

[tsmith]

Я живу в России и вижу многочисленные тревожные звоночки (возможно, не видимые из-за рубежа).

За рубежом скажу Вам, все видно значительно лучше ( лицом к лицу как известно лица не увидать). Были в Ирландии то? И пытались ли уже найти работу в Ирландии?

[Lesnik-Sadovod]

За рубежом скажу Вам, все видно значительно лучше ( лицом к лицу как известно лица не увидать). Были в Ирландии то? И пытались ли уже найти работу в Ирландии?

Тут главное хотя бы про расходы-то справки навести, ну для начала, что там с налогами и доступностью жилья для начала. Вот когда глаза округлятся от узнанного, м.б. станет понятно, почему находится не так много желающих на казалось бы приличную по меркам Зап. Европы зарплату.

Я где-то прочёл якобы какой-то ответственный чиновник заявил, что прошения сейчас слишком долго рассматриваются

Сейчас быстро рассматривают, 10 лет назад это до 5 лет занимало и всем чиновникам пофиг было.

и в ближайшее время обеспечат рассмотрение за срок не более 6 месяцев.

Во-первых, это ни для чего не надо, во-вторых, ирландцы и сроки это несовместимые вещи, в-третьих - сейчас уже четвертый что ли министр с момента ускорения процедуры и кроме первого никому ничего не надо было.

Действительно интересно, как на практике минимизировать срок ожидания.

Есть варианты, Ирландия довольно далека от термина "отсутствие коррупции"

Главная трудность - продержаться на первой работе 2 года - чтобы получить ПМЖ (Stamp 4).

Это всего лишь ВНЖ с правом на работу без привязки к работодателю, т.н. постоянный ВНЖ это "Штамп 5" и чтобы его получить нужно прожить в стране 8 лет, т.е. быстрее гражданство получить.
Кстати, "Штамп 4" далеко не всем полагается через 2 года.

Я ничего не путаю?

Путаете. Как ни странно, но ирландцы не звери и у уже понаехавших с получением нового разрешени на работу обычно проблем не возникает, в отличии от еще не понаехавших. Заплатить за него, опять таки, вы можете и сами. Проблемы, тем не менее, будут - нужно же на что-то жить, пока вам новые документы выправлять будут.

то далее хоть сторожем работай, хоть продавцом, хоть дворником

И спать на улице с такой зарплатой, ну вы, блин, даете.

что будет, если никогда не получишь Stamp 4 - получишь ли через 5 лет гражданство?

Не считаются только 2, 2a и 1g, последний если он выдан бывш. студенту.

Главное, прожить эти годы легально и не нарушать закон.

Можно немного нарушать и даже недолго получать пособие.

ни запрета на второе гражданство,

Есть запрет на третье

ни проблем с передачей гражданства по наследству

Нужно соблюдать процедуру - в частности, вовремя зарегистрировать новорожденного ребенка в посольстве, окно подачи заявки ограничено.

Так что по совокупности признаков Ирландия выглядит очень прилично - на фоне всего прочего Евросоюза

В Ирландии куча других проблем.

я не пью

Ну и отлично, ибо акцизы на бухло одни из самых высоких в ЕСе.

32 тыс. руб. в месяц - что более чем неплохо для российской старости.

Во-первых, пенсионный возраст 68 лет, во-вторых, пенсия по старости за рубеж не выплачивается, в-третьих, прожить в Ирландии на пенсию, не имея своего жилья, невозможно, в-четвертых, схему начисления недавно поменяли и еще не раз поменяют в дальнейшем.

Некоторые ещё умудряются учиться в местном ВУЗе.

Главное, цены не оглашать, а так да, не возбраняется.

[tsmith]

пенсия по старости за рубеж не выплачивается

Серьезно? Я думала лишь Украина своим отработавшим до пенсии гражданам такие фигвамы рисует. А вон оно как. Ну во многих странах, если ты отработал 5 лет в стране ( как ТС планирует) пенсия по старости и в самой стране тебе не светит особо. Лишь пособие по старости возможно. 5 лет стажа это не повод для пенсии и в РФ, насколько понимаю . Многие уверены, раз получил гражданство- пенсия по старости тебе вроде как обеспечена. Но обычно это совсем не так.

[Arutemu]

Главная трудность - продержаться на первой работе 2 года

Мне кажется, что главная трудность - это найти работу, на которой согласятся оформить все разрешения, даже если вы айтишник. Страна маленькая, а значит и спрос на иностранных специалистов вне ЕС намного меньше по сравнению с той же Германией.

[Lesnik-Sadovod]

А вон оно как.

По стажу выплачивается за границу, по возрасту (при отсутствии мин. стажа, т.е. если работал менее 10 лет) не выплачивается. При этом максимум фиксированный и зависит не от зарплаты, а напрямую от количества отработанных лет (точнее сколько месяцев платил налоги). При этом есть тенденция к понижению размера пенсии при стаже неблизком к максимуму.

Мне кажется, что главная трудность - это найти работу, на которой согласятся оформить все разрешения, даже если вы айтишник.

Главная трудность это найти жилье.
А вот на разрешение на работу можно самому подать и оплатить (1000 евро стоит), но совсем без помощи отдела кадров это несколько проблематично, ну и естественно не каждая контора решит заморачиваться оформлением бумаг. Тем не менее, у больших контор и отделений международных корпораций с этим проблем нет.

Страна маленькая, а значит и спрос на иностранных специалистов вне ЕС намного меньше по сравнению с той же Германией.

Требуются люди, вакансий достаточно. В том числе из-за ситуации с жильем - в смысле, работать есть где, жить только негде.

[senator]

Я думала лишь Украина своим отработавшим до пенсии гражданам такие фигвамы рисует.

1 серпня 2018

Статтею 51 Закону України “Про загальнообов“язкове державне пенсійне страхування” передбачено, що у разі виїзду пенсіонера на постійне місце проживання за кордон пенсія, призначена в Україні, виплачується за шість місяців наперед перед від”їздом, рахуючи з місяця, що настає за місяцем зняття з обліку за місцем постійного проживання. Під час перебування за кордоном пенсія виплачується в тому разі, якщо це передбачено міжнародним договором України, згода на обов“язковість якого надана Верховною Радою України.

Україною підписані та Верховною Радою України ратифіковані Договори про соціальне забезпечення з такими державами, як Республіка Болгарія (04.09.2001), Естонська Республіка (05.10.2010), Королівство Іспанія (07.10.1996), Латвійська Республіка (26.02.1998), Литовська Республіка (23.04.2001), Словацька Республіка (05.12.2000), Чеська Республіка (04.07.2001), Португальська Республіка (07.07.2009), Республіка Польща (18.05.2012).

В разі переїзду пенсіонера на постійне проживання в ці країни, виплата пенсії продовжується українською Стороною.

В разі переїзду пенсіонера на проживання в країни Співдружності Незалежних Держав пенсія призначається і виплачується Стороною держави за новим місцем проживання відповідно до Угоди про гарантії прав громадян держав-учасниць Співдружності Незалежних Держав в галузі пенсійного забезпечення від 13 березня 1992 року та двосторонніх угод з Азербайджаном, Білорусією, Грузією, Молдовою.

[tsmith]

1 серпня 2018

К сожалению не все поняла.
О том, что проработав больше 20 на Украине и уехав за границу, на пенсию от Украины не может рассчитывать , мне рассказала знакомая. Вот уже лет 20 она работает в Швейцарии, которая пенсию ей обещает но лишь за годы, проведенные в Швейцарии ( предполагается что если человек жил в другой стране и платил там пенсионные взносы, то и пенсия будет от пенсионного фонда той страны, где эти взносы платились ( что в общем то логично). И это как бы может определяться даже не межгосударственными договорами, а обязательствами перед делавшим в свое время отчисления в пенсионный фонд. Ну скажем так, если бы она проработала те же 20 лет в Швейцарии и уехала бы на Украину, за эти годы Швейцария пенсию бы ей платила ( и накопительную часть и страховую -по старости- тоже)

[senator]

К сожалению не все поняла.

в случае выезда пенсионера на постоянное место жительства за границу пенсия, назначенная в Украине, выплачивается за шесть месяцев вперед перед отъездом, считая с месяца, следующего за месяцем снятия с учета по месту постоянного проживания. Во время пребывания за границей пенсия выплачивается в том случае, если это предусмотрено международным договором Украины, согласие на обязательность которого предоставлено Верховной Радой Украины.

Украиной подписаны и Верховной Радой Украины ратифицированы договоры о социальном обеспечении с такими государствами, как Республика Болгария (04.09.2001), Эстонская Республика (05.10.2010), Королевство Испания (07.10.1996), Латвийская Республика (26.02.1998), Литовская Республика (23.04.2001), Словацкая Республика (05.12.2000), Чехия (04.07.2001), Португальская Республика (07.07.2009), Республика Польша (18.05.2012).

В случае переезда пенсионера на постоянное жительство в эти страны, выплата пенсии продолжается украинской стороной.

В случае переезда пенсионера на проживание в страны Содружества Независимых Государств пенсия назначается и выплачивается Стороной государства по новому месту жительства в соответствии с Соглашением о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 и двусторонних соглашений с Азербайджаном, Белоруссией , Грузией, Молдовой.

и накопительную часть и страховую )

В Украине нет таких. Если сам не захочешь...

[tsmith]

В Украине нет таких.

Обычно в странах есть страховая часть ( пенсия по старости) . Накопительные да, далеко не везде существуют.
Насколько понимаю именно на страховую пенсию надеется ТС ( говоря об определенных цифрах). Обычно государством гарантирована определенная пенсия для тех, кто там всю жизнь работал . Накопительная же часть зачастую не государством гарантруется. А зависит от того, где ты работал, какую зарплату получал и тд

[Lesnik-Sadovod]

Накопительная же часть зачастую не государством гарантруется.

В Ирландии нет накопительной части, ну т.е. есть частные пенсионные фонды, куда вы, ваша контора или совместно можете (или по контракту обязаны) засылать деньги, но к государственной пенсии это не имеет отношения. Единственно что, подобные отчисления не обкладываются налогами или имеют льготную ставку налогооблажения.

[abraxas]

Вообще, название и тема в контексте нынешней действительной ситуации топик-стартера, это просто один в один старая басня про девушку, которую послали в подвал за квасом, а она стала оплакивать своего гипотетического ребенка, который оступится на крутой и темной подвальной лестнице и убьется насмерть.

[Lesnik-Sadovod]

Учитывая, что автору пенсия светит только через условно 40 лет, то действительно довольно забавно - достаточно посмотреть, как выглядел мир 40 лет назад, чтобы на пальцах прикинуть, насколько все успеет поменяться

[abraxas]

Учитывая, что автору пенсия светит

И учитывая, что далеко не факт, что ему ирландское гражданство вообще светит получить (не говоря уж о том, что потерять)...

[Lesnik-Sadovod]

И учитывая, что далеко не факт, что ему ирландское гражданство вообще светит получить (не говоря уж о том, что потерять)...

Это само собой И я именно с этого и начал - дело за малым, ну т.е. хотя бы понаехать смочь

[abraxas]

Это само собой Лишение ирландского гражданства? И я именно с этого и начал - дело за малым, ну т.е. хотя бы понаехать смочь

Да и сама идея мне не понятна в упор. С одной стороны, ТС не собирается в Ирландию даже приезжать после получения гражданства, о чем ясно и заявил. С другой стороны, он же говорит, что гражданство ему нужно как гарантия от якобы неминуемой в России революции и гражданской войны. По-моему, налицо взаимоисключающие параграфы.

[ViktorRussia]

Тут главное хотя бы про расходы-то справки навести, ну для начала, что там с налогами и доступностью жилья для начала. Вот когда глаза округлятся от узнанного, м.б. станет понятно, почему находится не так много желающих на казалось бы приличную по меркам Зап. Европы зарплату.

Трудности меня не пугают. Вот и хорошо, что не так много желающих.

Как ни странно, но ирландцы не звери и у уже понаехавших с получением нового разрешени на работу обычно проблем не возникает, в отличии от еще не понаехавших. Заплатить за него, опять таки, вы можете и сами.

Ну и чудно. Это для меня самое главное. Ибо продержаться 2 года на одном месте - очень непросто.

Есть запрет на третье :twisted:

Да, я знаю. Я не люблю США, и Канада не вызывает восторгов. Так что всё нормально.

Нужно соблюдать процедуру - в частности, вовремя зарегистрировать новорожденного ребенка в посольстве, окно подачи заявки ограничено.

Да без проблем.

В Ирландии куча других проблем.

Это понятно, но я ведь не зря хочу получить гражданство Евросоюза, а не просто географической Европы. В Евросоюзе есть и другие страны.

По стажу выплачивается за границу, по возрасту (при отсутствии мин. стажа, т.е. если работал менее 10 лет) не выплачивается.

Ну я ж об этом и говорю - что можно задержаться в Ирландии не на 5 лет - а на 10 - чтобы наработать 10 лет ради получения минимальной государственной пенсии. Затем уехать в Россию и там её получать в старости. Причём, необязательно пробыть подряд 10 лет, можно с перерывами, главное, успеть до какого-то возраста 10 лет отработать. Но это как один из вариантов, я на себя пока его не примериваю, разумеется.

Главная трудность это найти жилье.

Да, я в курсе. Но все программисты из СНГ как-то умудряются найти. Можно и на электричке поездить из пригорода в крайнем случае. Это всё-таки не непреодолимая проблема.

А вот на разрешение на работу можно самому подать и оплатить (1000 евро стоит), но совсем без помощи отдела кадров это несколько проблематично,

Это хорошая новость, конечно же, отсюда из России это не видно и не понятно в таких деталях.

ну и естественно не каждая контора решит заморачиваться оформлением бумаг. Тем не менее, у больших контор и отделений международных корпораций с этим проблем нет.

Да, конечно. Я нацеливаюсь исключительно на какую-нибудь крупную американскую контору, а не мелкую местную галеру.

И учитывая, что далеко не факт, что ему ирландское гражданство вообще светит получить

Вот так всегда, когда начинаю об этом рассказывать, то появляются завистники (а иногда и прямые недоброжелатели). Даже один раз давали умышленно "вредные советы". :) Так что насчёт русскоязычной эмигрантской среды (в частности, в Ирландии) я иллюзий не строю (и буду держаться там с ними настороженно).

[denisebirkel]

Что, как оказалось, проблема для многих стран (Евросоюза и не только) - трудности с передачей по наследству именно 2-х гражданств.

Что-то я первый раз про такие трудности слышу от вас. В той же Франции ребенок родившийся у француза или француженки автоматически имеет право на франц. гражданство. Точно так же как вы можете передать детям имеющееся российское. В Бельгии, если вы не родились в Бельгии но приобрели гражданство, и ваш ребенок родился не в Бельгии, то надо просто до 5 его лет сделать запрос гражданства в муниципалитете. В чем трудности-то? Возможно, вам стоит получше изучить вопрос.

[ViktorRussia]

В той же Франции ребенок родившийся у француза или француженки автоматически имеет право на франц. гражданство.

Не всё так просто. Если мои потомки не будут жить 50 лет во Франции, у них имеют право забрать французское гражданство по суду.

В Бельгии, если вы не родились в Бельгии но приобрели гражданство, и ваш ребенок родился не в Бельгии, то надо просто до 5 его лет сделать запрос гражданства в муниципалитете.

Тогда мои дети обязаны будут прожить в Бельгии с 18 до 28 лет - иначе потеряют бельгийское гражданство.

Францию и Бельгию можно понять - это страны, наводнённые бешенцами - потому и такие ужесточения. А до Ирландии этот мутный вал, по-видимому, пока не докатился (потому что это остров? или плохой климат? маленькое пособие?)

Интересная информация по теме:

Как не потерять ирландское гражданство?

http:/ /www.russianireland.com/na-skolko-naturalizovannyj-irlandec-mozhet-pokidat-ostrov-chtoby-ne-poterjat-grazhdanstvo/

Там затронут ещё один интересный вопрос:

В самом заявлении на натурализацию имеется вопрос такого характера: «является ли Вашим намерением после натурализации, иметь, как «обычное или основное» место резиденства в Ирландии». Если в момент подачи заявления, Вы не намеревались далее проживать в Ирландии и сообщили заведомо ложную информацию департаменту, Ваши действия могут быть квалифицированы, как серьезное правонарушение. Мы уже неоднократно говорили о важности правильного заполнения формы и предоставления полной и достоверной информации. Однако, на практике доказать данный момент крайне сложно.

Непонятно - так что я буду в этом заявлении указывать - намерен я быть резидентом Ирландии после получения ирландского гражданства - или нет? Если отвечать честно - то нужно написать "нет", но тогда дадут ли гражданство? Сильно сомневаюсь. Если же написать "да" - то это будет обман с моей стороны (но зато дадут гражданство). Хотя вот, автор той статьи пишет:

Мы уже неоднократно говорили о важности правильного заполнения формы и предоставления полной и достоверной информации.

Этот момент мне пока полностью неясен. Похожее обсуждение есть тут: https:/ /virtualireland.ru/showthread.php?t=76001


Подведу некоторые итоги (что я понял):

1. Вовсе не обязательно, приехав в Ирландию, непременно первые 2 года проработать у одного работодателя - их можно менять в любое время - главное, найти такого (работодателя), который тебе оплатит новое разрешение на работу (привязанное к нему, т.е. к новому работодателю) - или даже можно самому за это разрешение заплатить (1000 евро). Ранее я ошибочно полагал, что, если меня выгонят раньше чем через 2 года, придётся немедленно покинуть Ирландию и начать всё заново из России. Если ирландский работодатель тебя выгоняет с работы по твоей вине, Ирландия даёт тебе разрешение на пребывание на своей территории на 6 месяцев, чтобы найти новую работу: https://www.citizensinformation.ie/en/e ... rmits.html , раздел "Losing your job".
Вот конкретный программист, кто проработал 1 год и 1 месяц в Microsoft, затем перешёл в Stripe: https://medium.com/@ykurmangaliyev
2. Жена получает Stamp 1G, который позволяет работать (только по найму) без необходимости получать разрешения на работу: http://www.inis.gov.ie/en/INIS/Pages/re ... ps#stamp1g
3. Если захочется ежегодно ездить в отпуск (покидая Ирландию), то тогда периоды отсутствия из Ирландии сдвинут срок подачи заявления на гражданство - на количество дней отсутствия из Ирландии - по формуле: (5 х 365 дней + дни отсутствия в Ирландии). Подробнее:
https://www.citizensinformation.ie/en/m ... ation.html

Altogether you must have 5 years (5 x 365 days*) reckonable residence out of the last 9 years.

Интересно, есть ли вообще какие-то дополнительные ограничения на количество дней отсутствия из Ирландии.
4. Официальный срок рассмотрения заявления на гражданство - 6 месяцев:
https://www.citizensinformation.ie/en/m ... ation.html

Generally most applications will be processed within 6 months.

Погашенные автомобильные штрафы и т.п. (вроде бы) увеличивают этот срок.
5. Приезжая в Ирландию, необходимо сразу же известить Россию о получении ирландского ВНЖ и об открытии банковского счёта за рубежом (а не только при получении гражданства Ирландии - что общеизвестно).
6. Видел чужое мнение, что с детьми снять жильё будет в разы сложней. Детей у меня пока нет, но информация любопытная: https://habr.com/ru/post/429954/#comment_19376202
7. Если проработать в Ирландии 10 лет (и тем самым заработать на государственную пенсию), то можно, вернувшись в Россию, в дальнейшем делать добровольные пенсионные взносы - из России - на свой ирландский пенсионный счёт: https://www.citizensinformation.ie/en/s ... tions.html Не знаю, правда, насколько это целесообразно (скорее всего, нет), но такая возможность существует.

[tsmith]

Если проработать в Ирландии 10 лет (и тем самым заработать на государственную пенсию),

Так вроде выше писали что Ирландия не выплачивает пенсию за рубеж ( впрочем через 30 Ваших лет может оказаться что вообще не выплачивает- очень многое меняется за 30 лет). А при минимальном стаже обычно и пенсия минимальная ( можно считать что ее и нет совсем). Обычная практика - если пенсия минимальная то лишь дополнительные пособия для проживающих в самой стране позволяют выжить в старости.

[denisebirkel]

Тогда мои дети обязаны будут прожить в Бельгии с 18 до 28 лет - иначе потеряют бельгийское гражданство.

 Не потеряют, если они уведомят в этот период что хотят сохранить гражданство https://diplomatie.belgium.be/fr/Services/services_a_letranger/nationalite/perte_conservation_et_recouvrement/perte:

Vous n'avez pas souscrit de déclaration en conservation de la nationalité belge entre 18 ans et 28 ans. La déclaration se fait auprès du poste consulaire de carrière belge dans le registre de population consulaire duquel vous êtes inscrit(e) à l’étranger.

Не всё так просто. Если мои потомки не будут жить 50 лет во Франции, у них имеют право забрать французское гражданство по суду.

Такой информации я не смогла найти, не подскажите источник?

[ViktorRussia]

Так вроде выше писали что Ирландия не выплачивает пенсию за рубеж

Я так понял, что там речь шла о стаже менее 10 лет - тогда за рубеж не выплачивается - если же стаж 10 лет - тогда (как я понял) - выплачивается.

Не потеряют, если они уведомят в этот период что хотят сохранить гражданство

Да, я, собственно, вариант с бельгийским гражданством также рассматривал - но меня сильно раскритиковали тут:
https:/ /znatoki.be/question/%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D1%84-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%B9%D1%81/
В общем, я понял, что с Бельгией каши не сваришь. Если бы просто выучить французский и сдать курсы адаптации - не было бы проблемой. В Ирландии меня пугает единственная вещь - опасность заболеть астмой - ведь Ирландия - страна №4 в мире по заболеваемостью астмой: https:/ /нахер/20090505/169660444.html - поэтому только лишь я Бельгию и рассматривал (Бельгия - 36 место по астме, Россия где-то 50-60-е место). Меня даже радон ирландский не пугает.

Такой информации я не смогла найти, не подскажите источник?

https:/ /zdamsam.ru/a32106.html

Ст.95. (Закон N 73-42 от 9 января 1973 г.) Утрата французского гражданства может быть установлена по решению суда, если заинтересованное лицо, будучи французом по происхождению, никогда не признавалось таковым, и никогда не имело постоянного места жительства во Франции и если восходящие, от которых он получил французское гражданство, также никогда не признавались французами и в течение 50 лет не проживали во Франции. Суд определяет дату, с которой утрачивается французское гражданство. Он может постановить, что французское гражданство было утрачено еще родителями заинтересованного лица и что оно никогда не было французом.

Охота была связываться с такими шулерами?
Франция поначалу тоже показалась интересной - особенно из-за льготы "получение гражданства за 2 года" - если там учишься. Но, почитав разное, понял, что это единичные случаи - а на деле и через 5-6 лет легко можешь гражданства не получить (а потом ещё и у потомков могут отобрать).

Кроме того - Франция и Бельгия - это проблема - с точки зрения наличия работы программиста. А Ирландия - нет, в Ирландии полно американских контор. Во Франции есть воинская повинность, и сами по себе французы не вдохновляют - у них неприязнь к понаехам. А по народ Ирландии в целом имеются позитивные отзывы. Кроме того, имея ирландское гражданство, велики шансы, что всегда можно будет уехать жить и работать в Англию: https:/ /regnum.ru/news/polit/2625741.html

ЛОНДОН, 8 мая 2019, 20:57 — REGNUM Великобритания и Ирландия подписали соглашение о беспрепятственной работе и путешествиях для граждан двух стран после Brexit, 8 мая передает агентство Associated Press.
В соответствии с соглашением, «общая зона путешествий» для граждан Ирландии и Соединённого Королевства будет сохранена при любом результате переговоров с Евросоюзом.

А Лондон, как известно, это мекка для программистов. Какая ещё страна Евросоюза может похвастаться такой опцией?

Интересный момент насчёт работы. Непонятно, всё-таки можно ли менять работу - в любой момент времени до получения Stamp 4 - или нет? Официальное объяснение какое-то размытое, нечёткое: https://www.citizensinformation.ie/en/e ... rmits.html

If this is your first employment permit in Ireland then you are expected to remain with your employer for 12 months (unless there are exceptional circumstances).

Вот и товарищ https:/ /medium.com/@ykurmangaliyev проработал 1 год и 1 месяц в Microsoft (а не срок, меньший 1 года) - а только потом перешёл в Stripe.
Наверное, имеется в виду, что ты не должен увольняться по собственному раньше, чем истечёт 1 год (у первого работодателя), только если уж тебя оттуда выпрут (против твоей воли) ранее, чем 1 год пройдёт - тогда ладно. Я так это понял.

[denisebirkel]

Франция поначалу тоже показалась интересной - особенно из-за льготы "получение гражданства за 2 года" - если там учишься. Но, почитав разное, понял, что это единичные случаи - а на деле и через 5-6 лет легко можешь гражданства не получить (а потом ещё и у потомков могут отобрать).

А, нашла информацию про такой случай. Да, ситуация возможна, но нужно не только не проживать вам или вашим потомкам в течение 50 лет, но и не обладать никаким документом в этот период, типа паспорта, регистрации в консульстве или идентификационной карты https://gt.ambafrance.org/Nationalite-Francaise-Perte-par. Если бы вы в России 50 лет не проживали и паспорт не продляли за это время, вам бы тоже не просто было установить факт гражданства.

В общем-то, я не агитирую вас "за Францию" или "за Бельгию", а хочу сказать что потерять национальность недобровольно не так уж и просто. Гораздо хуже может быть ограничение в некоторых странах на единственное гражданство.

[tsmith]

Если бы вы в России 50 лет не проживали и паспорт не продляли за это время, вам бы тоже не просто было установить факт гражданства.

Все чудесатее и чудесатее ( я не про Ваш пост). Человек, проживший 31год находит проблему в том, что во Франции можно потерять гражданство, не живя там в течение 50 лет ( хотя где гражданство СССР тех, кто хотя бы 40 лет назад уехали из Советского Союза).
У меня впечатление что ТС не о том думает. Стоит хотя бы съездить в Ирландию ( ведь чтобы прожить там 5-10 лет нужно чтобы в этой стране было бы хотя бы что то что стоит того, чтобы посвятить ей 5-10 лет своей человеческой жизни). А там смотришь и вопросов может не возникнет о том, чтобы уезжать оттуда ( и тема топика исчерпает себя).
А вообще как тема для размышлений- обычно гражданства не лишают в случае если оно у вас единственное.

[Lesnik-Sadovod]

Там затронут ещё один интересный вопрос:

Обстоятельства меняются. Сегодня вы планируете остаться навсегда, завтра возникают проблемы, например, с работой, и вы вынуждены уехать. Никаких противоречий с проставлением галочки здесь нет - планировал, но не получилось.

Непонятно - так что я буду в этом заявлении указывать

Что считаете нужным, то и указывайте. Дело за малым :)

Этот момент мне пока полностью неясен.

Откройте форму на гражданство и посмотрите, с чем у вас могут возникнуть проблемы. По мне так там все просто и никаких подводных камней нет.

Если захочется ежегодно ездить в отпуск (покидая Ирландию), то тогда периоды отсутствия из Ирландии сдвинут срок подачи заявления на гражданство - на количество дней отсутствия из Ирландии - по формуле: (5 х 365 дней + дни отсутствия в Ирландии).

Ну что за бред, отпуск и командировки ничего не сдвигают (не говоря уже о том, что нет выездного паспортного контроля). Сдвигают разрывы в проставлении штампов о регистрации, в силу особенностей бюрократии это часто встречающаяся проблема.
Кстати, формула "5 лет" тоже неправильная, официальное определение другое.

Официальный срок рассмотрения заявления на гражданство - 6 месяцев:

Нету в Ирландии никаких официальных сроков рассмотрения чего бы то ни было. Просто запомните это :)

и об открытии банковского счёта за рубежом

Это-то зачем?

Видел чужое мнение, что с детьми снять жильё будет в разы сложней.

Вы не читаете. "Вообще" жилье снять очень трудно - жилищный кризис в стране, а дети и коты проблему только усугубляют.

Если проработать в Ирландии 10 лет

Забудьте про пенсию. Ну изменятся правила неоднократно к вашему 70-летию, в контексте Ирландии - чтобы гастарбайтерам из Восточной Европы не платить. И в России изменятся, и вообще практически везде.

[ViktorRussia]

Да, ситуация возможна, но нужно не только не проживать вам или вашим потомкам в течение 50 лет, но и не обладать никаким документом в этот период, типа паспорта, регистрации в консульстве или идентификационной карты

В общем-то, не захотел я вникать во все эти хитросплетения, просто возникло отвращение (ко всей этой хитрозапутанности) и я решил отбросить Францию. И ещё - если судить по описаниям (хотя это и глупо в какой-то мере), мне нравится упорство многовековой борьбы ирландского народа против заморских оккупантов (и у России с Ирландией - общий исторический враг, оказывается). И танцы их понравились (Michael Flatley - Feet Of Flames) - их культура выглядит достойно (и вообще она есть - в отличие от каких-нибудь США).
И ещё сейчас относительно благоприятный момент - коренные ирландцы "валят" из страны массово - отток превышает приток - подробнее: https://www.youtube.com/watch?v=bJ8xZ11Akn8 Значит, будет интерес заманивать рабочие руки.

а хочу сказать что потерять национальность недобровольно не так уж и просто.

Хотелось бы верить.

Гораздо хуже может быть ограничение в некоторых странах на единственное гражданство.

Согласен. Это принципиальнейший момент. Такие страны я отбросил (из рассмотрения) с самого начала.

Стоит хотя бы съездить в Ирландию ( ведь чтобы прожить там 5-10 лет нужно чтобы в этой стране было бы хотя бы что то что стоит того, чтобы посвятить ей 5-10 лет своей человеческой жизни).

Я немного иначе рассуждаю. Для меня в любом случае это будет жертва - добровольное лишение свободы. И, если там будет хоть немного лучше, чем в тюрьме, меня устроит. Хорошего я там не жду, признаюсь откровенно. И от местных русскоязычных тоже хорошего не ожидаю - пока что складывается ощущение, что эмигранты - среда, где половина - это люди, скажем так, не обременённые моральными принципами или приехавшие за сладкой жизнью любой ценой - ну и т.п. - эмигрантом стать дано не каждому, это своего рода отбор (и нередко отрицательный - что поделать - наблюдаемые факты пока что говорят об этом).

А там смотришь и вопросов может не возникнет о том, чтобы уезжать оттуда ( и тема топика исчерпает себя).

Это принципиальный и наиважнейший вопрос, спасибо, что затронули. Я для себя уже решил - я - русский по духу (россиянин) - был, есть и буду - и хочу, чтобы и мои дети (будущие) были таковыми. Для меня национальная идентичность и духовная принадлежность к России - не пустой звук. Даже если мне в Ирландии будут платить 100К через 5 лет (а такие заработки некоторые русскоязычные программисты умудряются иметь в Ирландии - был опрос анонимный) - я всё равно вернусь назад. А евросоюзное гражданство - не более, чем товар - без сакрального к нему отношения (товар, который стоит 6 лет пребывания в "псевдотюрьме"). Это лишь страховка на случай беды и т.п. вещи. Европейцем я себя не мыслю и чтобы мои дети стали таковыми - в кошмарном сне не привидится. А буду жить там навсегда - станут. Знаю лично многих наших живущих ТАМ (в Европе - не в Ирландии), был у них в гостях, наслушался историй.

Что считаете нужным, то и указывайте. Дело за малым :)

Ну вот, есть у меня сомнение, что если поставлю "нет" - то просто не дадут гражданство.

Ну что за бред, отпуск и командировки ничего не сдвигают

Но как же, ведь тут же сказано:
https://www.citizensinformation.ie/en/m ... ation.html

Altogether you must have 5 years (5 x 365 days*) reckonable residence out of the last 9 years.

Я однозначно истолковываю это как "вы должны физически находиться на территории Ирландии 5 х 365 дней, чтобы обрести право податься на гражданство"
Или в этой фразе всё-таки имеется в виду только, что "сдвигают разрывы в проставлении штампов о регистрации"? Т.е. ты вроде бы резидент - но в данный момент тебя на территории Ирландии нет - и всё ОК? Ну допустим. А какой тогда максимальный срок отсутствия во время отпуска, известно ли?

Это-то зачем?

Возможно, я не совсем правильно этот момент понял, вот информация: https://www.rbc.ru/money/18/05/2016/573 ... c95a528d6d

Забудьте про пенсию. Ну изменятся правила неоднократно к вашему 70-летию, в контексте Ирландии - чтобы гастарбайтерам из Восточной Европы не платить.

Это можно выяснить - спросить по Интернету у ирландских чиновников - мне уже по другим вопросам отвечали. К тому моменту я уже ведь не буду гастарбайтером. Насчёт "сдвигает отпуск или нет" тоже надо бы официальный запрос сделать.

Откройте форму на гражданство и посмотрите, с чем у вас могут возникнуть проблемы. По мне так там все просто и никаких подводных камней нет.

Спасибо за совет, я действительно не догадался это сделать. Вот что там есть:

Evidence of your residency permissions that cover a CONTINUOUS PERIOD of 365/366 days in the year immediately prior to the date of application (date of Statutory Declaration) AND periods totalling 4 years in the 8 year period before that (i.e. a total of 5 x 365 days plus one day for each permission period in which 29 February falls (leap year). Please submit three different proofs of residence for each year showing name and address for this period i.e. mortgage/rent agreement, household bills (gas, electricity, phone or cable/satellite TV), bank statements, revenue letters, mortgage agreement, social welfare, letter from employment, etc.
...
Residency permissions are evidenced by stamps in your passport
...
These arrangements are on the basis that the person with residence permission is also continually physically resident in the State. Where there are significant absences from the State during the currency of permission further enquiries may be necessary and your application may be refused.

Выделенный жирным текст как бы намекает, что отпуска не сдвигают (срок ожидания)? Полной ясности нет. Непонятна их официальная позиция насчёт отпусков из Ирландии.

Section 6 Residence following naturalisation
6.1 Do you intend, following naturalisation, to have your usual or principle place of residence in the State? (Y/N)
6.2 If you are married to, or are the civil partner of, an Irish citizen, do you intend, following naturalisation, to have your usual or principal residence in the island of Ireland? (Y/N/NA)
6.3 If you answered No to question 6.1 or 6.2 please indicate your intended country of residence following naturalisation:

Получается, исходя из анкеты, всё-таки можно указать "Нет" в п.6.1 и всё равно получить гражданство. Но это противоречит утверждению отсюда: https://www.citizensinformation.ie/en/m ... ation.html

Who is eligible for naturalisation?
...
Other conditions
You must also intend in good faith to continue to reside in the State after naturalisation...

Вот это меня и смущает. Вот если бы найти реального человека, кто написал "нет" в п 6.1 и всё-таки получил гражданство...

[tsmith]

И, если там будет хоть немного лучше, чем в тюрьме, меня устроит.

Вы в курсе как в тюрьме? Либо на поселении? Где лучше, чем в тюрьме обычно. У меня есть впечатление, что Вам реально пока не стоит о другом гражданстве думать ( просто чтобы не терять драгоценных лет жизни на это). Само по себе гражданство не дает вообще ничего. Дают что-то лишь годы, проведенные в другой стране, для получения этого гражданства. Но у Вас похоже все перевернуто с ног на голову, увы.

[ViktorRussia]

У меня есть впечатление, что Вам реально пока не стоит о другом гражданстве думать ( просто чтобы не терять драгоценных лет жизни на это).

Ну вот, у меня свой глубоко индивидуальный взгляд на жизнь.

Само по себе гражданство не дает вообще ничего.

Вот с этим не соглашусь. И это ещё один принципиальнейший момент. Что, к примеру, даст мост на Сахалин, если его построить? Многие говорят - он не нужен, нет экономического смысла, добраться можно и на пароме, и т.д. С двойным гражданством - то же самое. Оно даёт стратегическое преимущество. Да, руками его не потрогать - но это не значит, что оно есть ничто. Стратегическое преимущество - это понятие из войны и политики. Там за него реально бьются - хотя и там оно вроде бы столь же не очевидно напрямую.

Дают что-то лишь годы, проведенные в другой стране, для получения этого гражданства.

Я был бы не прочь заодно, например, заработать на квартиру в Москве, к примеру. Но вряд ли удастся.

Но у Вас похоже все перевернуто с ног на голову, увы.

Ну что поделать, у меня же нет 350 тыс евро на золотую визу Португалии и я не Алла Пугачёва, чтобы отвалить 2 ляма евро за квартиру на Кипре. Я могу оплатить лишь тем, что у меня есть.

[tsmith]

Ну вот, у меня свой глубоко индивидуальный взгляд на жизнь.

Это видно. Мазохизм это да, свой глубоко индивидуальный взгляд на жизнь. Большинству его да, сложно понять.
Другое гражданство ( при условии что Вы планируете жить в РФ и « если что» воспользоваться им) Вам реально не даст вообще ничего. Хотя бы потому, что РФ не признает никаких « других гражданств» и если что Вам реально не не удастся им воспользоваться. Но это лирика. А вот идти в тюрьму и жить как в тюрьме в другой стране 5-10 лет ну что ж попробуйте. Вы не первый. Немало русских дам так едут за рубеж для того, чтобы прожить необходимые годы замужем ( как в тюрьме, да), для того, чтобы получить заветный паспорт. Все оплачивают тем, что у них есть.

[Lesnik-Sadovod]

Или в этой фразе всё-таки имеется в виду только, что "сдвигают разрывы в проставлении штампов о регистрации"?

В этой фразе имеется в виду, что вы должны постоянно проживать на острове. Для граждан неЕСовских стран ситуация одновременно лучше и хуже, чем для граждан ЕСовских - проще подтвердить свое нахождение в стране (по штампам), но в них могут быть разрывы, которые в стаж не засчитываются.

Т.е. ты вроде бы резидент - но в данный момент тебя на территории Ирландии нет - и всё ОК?

Т.е. вы в принципе не понимаете, что такое постоянное проживание.

А какой тогда максимальный срок отсутствия во время отпуска, известно ли?

Нет такого в законодательстве. Более того, данный пункт анализируется только для последнего перед подачей года. Почти весь этот год гражданство не выдавали, потому что случился казус - один кадр подал апелляцию на тему отказа ему в гражданстве (он отсутствовал полгода), а судья чисто заодно возьми да и реши, что выезжать с острова в последний год вообще нельзя. Т.е. оказалось, что вообще все гражданства выданы неправильно. В итоге министру юстиции пришлось опротестовывать данный вывод и все вернулось обратно, т.е. на усмотрение министра (негласно "не более шести недель в последний год").

Полной ясности нет.

Вы форму на гражданство невнимательно читали, там даже целый пункт есть с ссылкой на официальный калькулятор срока проживания.

Но это противоречит утверждению отсюда: https://www.citizensinformation.ie/en/m ... ation.html

Это ссылка не на закон, это просто памятка. Но вас типа предупредили, выбор ваш.

[Snusnumrik]

давно не видела такой серьеной и детальной разделки шкуры неубитого медведя.

[Lesnik-Sadovod]

Ну это ж не личная тема, а ответы на общие вопросы и развеивание заблуждений по теме.
Единственно что, я так и не понял, почему пункт про "3-х свидетелей" еще не вызвал никаких нареканий :)

[palyarnik]

ViktorRussia, Вы доехали до Ирландии?