Форум Винского

**prostovasya** » 22 мар 2010, 17:46

какие пути получения болгарского паспорта?
С ним без визы весь шенген,англия,новая зеландия а австралия даёт электронную визу бесплатно с помощъю заполненного вопросника на австралийском иммиграционном сайте за 2 минуты.

**kristmas** » 23 мар 2010, 16:49

Жениться на болгарке))))

законодательство болгарии не разрешает двойного гражданства для российских граждан, только вид на жительство. а с этим самым видом вам всё равно придётся получать визы

**zerokol** » 23 мар 2010, 21:47

скучный писал(а):законодательство болгарии не разрешает двойного гражданства для российских граждан, только вид на жительство. а с этим самым видом вам всё равно придётся получать визы

вывод неправильный - если страна не разрешает двойного гражданства, это означает что человек должен отказаться от первого (российского скажем) при получении болгарского.

**makus** » 23 мар 2010, 22:21

zerokol писал(а):вывод неправильный - если страна не разрешает двойного гражданства, это означает что человек должен отказаться от первого (российского скажем) при получении болгарского.

Я вот что-то не пойму - нет ли здесь путаницы.

Двойное гражданство, как я понимаю, есть взаимное признание двух государств равноценности гражданств этих государств, которыми может обладать данный гражданин.

Два гражданства - это просто факт наличия у человека гражданств двух стран и каждой другой стороне глубоко безралично наличие этого второго гражданства, оно как бы для данной страны в части данного гражданина и не существует.

То есть то, что Болгария не признает двойного ражданства, означает ли это обязательный отказ от второго гражданства?

**NetDoctor** » 23 мар 2010, 23:29

makus, правильно Вы все понимаете. Просто стран признающих двойное гражданство осталось ооооочень мало. Раньше был договор у РФ и то ли Туркменистаном, то ли Такжикистаном.

Тоесть, понятие два гражданства, теперь подменяется понятием двойное гражданство.

**zerokol** » 24 мар 2010, 01:21

господа, по поводу разницы во втором гражданстве и двойном гражданстве вы пояснили верно, но речь в моем посте шла несколько о другом (сорри что получилось нечетко из за нечетко сформулированного вопроса) - есть такие страны которые не позволяют своим гражданам иметь второе гражданство вообще. То есть если ты хочешь получить гражданство этой страны - откажись от своего изначального. Если же ты получил какое другое гражданство - то гражданство этой страны аннулируется.
Как дело обстоит с Болгарией - мне в точности неизвестно.

топикстатртеру. а подумайте насчёт Израиля. Двойное гражданство точно есть, да и механизмы его получения, я думаю, тоже

**barboris** » 06 май 2010, 13:57

имея израильское гражданство , не очень удобно будет ездить по арабским странам (даже по русскому паспорту)

**ифеедук** » 15 июн 2010, 18:53

не вижу в чем проблема.
Двойное гражданство официально разрешено в обеих странах.
Я ЛИЧНО подавал и получал болгарский паспорт, подавая сведения о себе как о россиянине в болгарии. Никто не требовал отказаться от российского.
Точно так же и в румынии сейчас.
Оба гражданства делаются легко и непринужденно за пол года-год максимум.
Деньги нужны, конечно, а куда без них:)

Про визы забыл, это точно-сел и полетел:) куда надо.
Ну и до кучи- с паспортом гражданина страны члена ЕС можно свободно жить в любой стране ЕС. Что я и делаю, собственно:))
Обращайтесь, расскажу.

**zerokol** » 15 июн 2010, 20:39

ифеедук писал(а):Обращайтесь, расскажу.

а рассказали бы что и как, и цифры приблизительнные если можно

**kostja** » 15 июн 2010, 22:25

Вообще то выглядит так, что гражданство Болгарии получено несовсем легальным путём.

**ифеедук** » 15 июн 2010, 22:27

kostja писал(а):Вообще то выглядит так, что гражданство Болгарии получено несовсем легальным путём.

zerokol писал(а):
ифеедук писал(а):Обращайтесь, расскажу.

а рассказали бы что и как, и цифры приблизительнные если можно

цифры - около 40 т евро под ключ все обходится. с удовольствием:)
а что и как- спрашивайте, отвечу в меру сил

**ифеедук** » 15 июн 2010, 22:34

kostja писал(а):Вообще то выглядит так, что гражданство Болгарии получено несовсем легальным путём.

вообще то мне все равно как это выглядит вам:))
не совсем - пишется раздельно.

я -имею ЕС гражданство, (полученное через инвестиции), живу в Австрии и забыл про визы - а вы рассуждаете о" несовсем" легальности из России.
каждому свое:)
удачи:))

**kostja** » 15 июн 2010, 22:45

ифеедук писал(а):я -имею ЕС гражданство, (полученное через инвестиции), живу в Австрии и забыл про визы - а вы рассуждаете о" несовсем" легальности из России.
каждому свое:)
удачи:))

С болгарским паспортом жить можно в Австрии, а вот работать только с разрешения австрийских властей
(по крайней мере до 2013 года): http://www.salzburg.gv.at/themen/gv/migration/arbeiten_in_oesterreich.htm

Innerhalb der EU- und EWR-Raums (sowie Schweiz) haben die BürgerInnen das Recht ohne Arbeitsbewilligung in Österreich zu arbeiten. Für neue EU-BürgerInnen (Bulgarien, Estland, Litauen, Polen, Rumänien, Tschechien, Slowakei, Slowenien, Ungarn) gibt es Übergangsbestimmungen, die bis 2011 bzw. 2013 gelten. Das heißt, Personen aus diesen Ländern benötigen eine Arbeitsbewilligung nach dem Ausländerbeschäftigungsgesetz).

Есть оно у Вас, это Arbeitsbewilligung?

Если вскроется, что паспорт Вы получили нелегально, то точно также быстро могут его и отнять.

Кстати у меня постоянный европейский ВНЖ (Daueraufenthalt-EG), с которым я имею право работать и жить
во всех странах ЕС, кроме Великобритании, Ирландии и Дании.
Прежде чем его получить, мне пришлось хорошенько изучить правовую основу нахождения в Евросоюзе.
И рассуждаю я о легальности не из России, а из Германии.

**ифеедук** » 15 июн 2010, 23:10

kostja писал(а):
ифеедук писал(а):я -имею ЕС гражданство, (полученное через инвестиции), живу в Австрии и забыл про визы - а вы рассуждаете о" несовсем" легальности из России.
каждому свое:)
удачи:))

С болгарским паспортом жить можно в Австрии, а вот работать только с разрешения австрийских властей
(по крайней мере до 2013 года): http://www.salzburg.gv.at/themen/gv/migration/arbeiten_in_oesterreich.htm

Innerhalb der EU- und EWR-Raums (sowie Schweiz) haben die BürgerInnen das Recht ohne Arbeitsbewilligung in Österreich zu arbeiten. Für neue EU-BürgerInnen (Bulgarien, Estland, Litauen, Polen, Rumänien, Tschechien, Slowakei, Slowenien, Ungarn) gibt es Übergangsbestimmungen, die bis 2011 bzw. 2013 gelten. Das heißt, Personen aus diesen Ländern benötigen eine Arbeitsbewilligung nach dem Ausländerbeschäftigungsgesetz).

Есть оно у Вас, это Arbeitsbewilligung?

Если вскроется, что паспорт Вы получили нелегально, то точно также быстро могут его и отнять.

Кстати у меня постоянный европейский ВНЖ (Daueraufenthalt-EG), с которым я имею право работать и жить
во всех странах ЕС, кроме Великобритании, Ирландии и Дании.
Прежде чем его получить, мне пришлось хорошенько изучить правовую основу нахождения в Евросоюзе.
И рассуждаю я о легальности не из России, а из Германии.

Рад за вас. правда. Касательно разрешения на работу: позвольте вас проконсультировать немного. Во первых, до 2011 года а не до 2013. Во вторых,Вы говорите о разрешении на работу по найму а я являюсь самостоятельным предпринимателем и даже работодателем, соответственно - имею полное разрешение на любую деятельность. Daueraufenhthalt - EG - частность этого разрешения:).В третьих- вид на жительство в германии это безусловно хорошо но все же это не гражданство ЕС:). И наконец, в четвертых- вы все время твердите о нелегальности. К чему бы это?:)). Мне например стеснятся нечего, а вам?:))

**zerokol** » 15 июн 2010, 23:16

ифеедук
так расскажите плз как процесс выглядит

**vitrysk** » 15 июн 2010, 23:20

kostja писал(а):Кстати у меня постоянный европейский ВНЖ (Daueraufenthalt-EG), с которым я имею право работать и жить
во всех странах ЕС, кроме Великобритании, Ирландии и Дании.

немного не так
жить можете все также до 3 месяцев и права работы он сам по себе не дает

просто по переезду в другую страну ЕС за исключением упомянутых 3 вы можете искать работу и даже подписать контракт - после чего с контрактом вам надо все равно получать разрешение на пребывание и работу в новой стране, что правда является по большей части формальностью. но все равно необходимой формальностью. опять же - это влияет на "стаж проживания" соответственно откладывает получение гражданства.

**kostja** » 15 июн 2010, 23:35

ифеедук писал(а):Рад за вас. правда. Касательно разрешения на работу: позвольте вас проконсультировать немного. Во первых, до 2011 года а не до 2013.

Враньё. Гражданам Болгарии и Румынии нужно будет разрешение на трудовую деятельность в Австрии до 31.12.2013,
Остальным "новым" гражданам ЕС (Прибалтика, Польша и т.д.) до 30.04.2011.
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=10&ved=0CE4QFjAJ&url=http%3A%2F%2Fportal.wko.at%2Fwk%2Fdok_detail_file.wk%3FAngID%3D1%26DocID%3D1299663%26ConID%3D463259%26StID%3D542104%26titel%3DEU%2CTop-Thema%3A%2C%25C3%259Cbergangsregeln%2Cim%2CBereich%2Cder%2CArbeitnemerfreiz%25C3%25BCgigkeit&ei=XuAXTPncC82KOPWUscUK&usg=AFQjCNHObFeWa8aod8uAQu9tJDT-QydZQA

ифеедук писал(а):Во вторых,Вы говорите о разрешении на работу по найму а я являюсь самостоятельным предпринимателем и даже работодателем, соответственно - имею полное разрешение на любую деятельность. Daueraufenhthalt - EG - частность этого разрешения:).В третьих- вид на жительство в германии это безусловно хорошо но все же это не гражданство ЕС:). И наконец, в четвертых- вы все время твердите о нелегальности. К чему бы это?:)). Мне например стеснятся нечего, а вам?:))

Daueraufenhthalt - EG вообще то ставится только не-гражданам ЕС.
Не понятно, каким образом оно может быть "частностью" "полного разрешение на любую деятельность" для болгар?

Мне, например, нечего стесняться, что я за свой "Daueraufenhthalt - EG" легально заплатил 80 евро в кассу местной мэрии. Интересно, куда платили Вы за паспорт? А вот стыдно мне было бы за то, если бы я заплатил 40 тысяч в чей-то карман.

**ифеедук** » 15 июн 2010, 23:49

все ясно:)
вы главное не переживайте так:)
берегите себя и нервы:)

а крики про вранье поберегите для германии:))
сведения у вас устаревшие,однако:(
нужно будет стать гражданином ес нормальным а не с видом на жительство ( с которым надо получать разрешение на работу, визы в другие страны, который надо продлять, который могут аннулировать и пр:))-обращайтесь, помогу, вам лично скидка:).заплатите официально в кассу, обещаю:))))))

**Amaras** » 16 июн 2010, 01:47

zerokol писал(а):ифеедук
так расскажите плз как процесс выглядит

Ну..учитывая его пост в теме двойного где утвержаетцо шо отказыватцо не надо и полгода процесс длитцо..

Признание болгарского происхождения.. этничиские фишки..

**kostja** » 16 июн 2010, 11:16

ифеедук писал(а):нужно будет стать гражданином ес нормальным а не с видом на жительство ( с которым надо получать разрешение на работу, визы в другие страны, который надо продлять, который могут аннулировать и пр:))-обращайтесь, помогу, вам лично скидка:).заплатите официально в кассу, обещаю:))))))

А чего мне нервничать то? Я 40 тысяч ни в чей карман за паспорт не платил.

Вообще то Daueraufenthalt-EG - постоянный вид на жительство с полным разрешением на трудовую деятельность во всём Евросоюзе
за исключением Великобритании, Ирландии и Дании, как я уже писал. Естественно никакие визы в шенгенские страны не надо.
А аннулировать его могут только в случае серьёзного преступления, на что я не расчитываю идти, в отличии от некоторых.

**ифеедук** » 16 июн 2010, 14:23

еще раз для тех кто в танке. поясню.
Во первых-Вы - по прежнему являетесь ГРАЖДАНИНОМ Вашей родной страны. Не знаю откуда вы но допустим- из России. Соответственно - вы обязаны получать визу в другие страны (не Шенген) всего мира. С Российским паспортом идти в консульство той страны и получать, как и в москве:).
ГРАЖДАНЕ стран ЕС имеют несколько большее количество возможностей безвизовых путешествий. Раз так в 10 примерно:).
Во вторых. Свой Daueraufenthalt-EG можете засунуть (куда вам подскажет ваша фантазия) себе:)) при устройстве на работу во многих странах Европы. На сегодняшний день как минимум в Ирландии Великобритании Австрии Швейцарии Дании Латвии Литве Эстонии Польше и таде. В этих странах вам посоветуют сделать именно то что я вам сказал, может быть в более мягкой форме:).получили в германии-так там и работайте. пока разрешают:).
В третьих. Вам легко могут отказать в продлении Вашего волшебного вида на жительства. Как с объяснением причин так и без них. На усмотрение чиновника и в свете нормативных актов правительства. Я такие примеры встречал. Решили ужесточить иммиграционную политику- и пожалуйста, получите."серьезным" же преступлением- основанием - может быть все что угодно, включая нарушение правил дорожного движения.
Риторический вопрос: Если я имею легальную и законную возможность стать полноправным гражданином ЕС (пусть и потратив 30-40 т евро) - то нафиг мне такой вышеперечисленный головняк?:) Ответ не требуеЦЦо, если чо:)

**kostja** » 16 июн 2010, 15:00

ифеедук писал(а):еще раз для тех кто в танке. поясню.
Во первых-Вы - по прежнему являетесь ГРАЖДАНИНОМ Вашей родной страны. Не знаю откуда вы но допустим- из России. Соответственно - вы обязаны получать визу в другие страны (не Шенген) всего мира. С Российским паспортом идти в консульство той страны и получать, как и в москве:).
ГРАЖДАНЕ стран ЕС имеют несколько большее количество возможностей безвизовых путешествий. Раз так в 10 примерно:).
Во вторых. Свой Daueraufenthalt-EG можете засунуть (куда вам подскажет ваша фантазия) себе:)) при устройстве на работу во многих странах Европы. На сегодняшний день как минимум в Ирландии Великобритании Австрии Швейцарии Дании Латвии Литве Эстонии Польше и таде. В этих странах вам посоветуют сделать именно то что я вам сказал, может быть в более мягкой форме:).получили в германии-так там и работайте. пока разрешают:).
В третьих. Вам легко могут отказать в продлении Вашего волшебного вида на жительства. Как с объяснением причин так и без них. На усмотрение чиновника и в свете нормативных актов правительства. Я такие примеры встречал. Решили ужесточить иммиграционную политику- и пожалуйста, получите."серьезным" же преступлением- основанием - может быть все что угодно, включая нарушение правил дорожного движения.
Риторический вопрос: Если я имею легальную и законную возможность стать полноправным гражданином ЕС (пусть и потратив 30-40 т евро) - то нафиг мне такой вышеперечисленный головняк?:) Ответ не требуеЦЦо, если чо:)

Бред какой то.
Во первых, Daueraufenthalt-EG не надо продлевать, он ставится на всю жизнь.
Вы его видимо путаете с Aufenthalterlaunis'ом который ставится на определённый срок.

Во вторых, разрешение на работу по нему в Евросоюзе кроме Великобритании, Ирландии и Дании гарантируется соответствующей директивой:
http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l23034_en.htm
(Директива 2003/109/EC).

В третьих, конечно гражданам ЕС можно безвизово ездить в больше количество стран, чем не-гражданам.
С этим я не буду спорить. Но с наличием Daueraufenthalt-EG виза ставится намного охотней, чем без него.
А вот в Штаты, например, болгарам нужна виза как и россиянам.

В четвёртых, гражданство Болгарии официально не продаётся. Если Вы заплатили за него деньги, значит приобрели его нелегальным путём.
Так что лишитесь Вы его намного быстрее, чем его получили, как только станет об этом известно властям.

**vitrysk** » 16 июн 2010, 15:14

kostja писал(а):Во вторых, разрешение на работу по нему в Евросоюзе кроме Великобритании, Ирландии и Дании гарантируется соответствующей директивой:
http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l23034_en.htm
(Директива 2003/109/EC).

дадада
State other than the one which granted him the status, subject to compliance with certain conditions laid down in this proposal, including:

exercise of an economic activity in an employed or self-employed capacity; or
pursuit of studies or vocational training; or
other purposes.
However, a Member State may limit the number of residence permits if, at the time of the adoption of this Directive, limitations for the admission of Non-EU Member Country nationals are already set out in existing national law. At the same time, for reasons of labour market policy, Member States may give preference to Union citizens.

где тут слово "гарантия"?

**zerokol** » 16 июн 2010, 15:21

ифеедук писал(а):Во первых-Вы - по прежнему являетесь ГРАЖДАНИНОМ Вашей родной страны. Не знаю откуда вы но допустим- из России. Соответственно - вы обязаны получать визу в другие страны (не Шенген) всего мира. С Российским паспортом идти в консульство той страны и получать, как и в москве:).ГРАЖДАНЕ стран ЕС имеют несколько большее количество возможностей безвизовых путешествий. Раз так в 10 примерно:).Во вторых. Свой Daueraufenthalt-EG можете засунуть (куда вам подскажет ваша фантазия) себе:)) при устройстве на работу во многих странах Европы. На сегодняшний день как минимум в Ирландии Великобритании Австрии Швейцарии Дании Латвии Литве Эстонии Польше и таде. В этих странах вам посоветуют сделать именно то что я вам сказал, может быть в более мягкой форме:).получили в германии-так там и работайте. пока разрешают:).В третьих. Вам легко могут отказать в продлении Вашего волшебного вида на жительства. Как с объяснением причин так и без них. На усмотрение чиновника и в свете нормативных актов правительства. Я такие примеры встречал. Решили ужесточить иммиграционную политику- и пожалуйста, получите."серьезным" же преступлением- основанием - может быть все что угодно, включая нарушение правил дорожного движения.Риторический вопрос: Если я имею легальную и законную возможность стать полноправным гражданином ЕС (пусть и потратив 30-40 т евро) - то нафиг мне такой вышеперечисленный головняк?:) Ответ не требуеЦЦо, если чо:)

по большому счету с вами согласен, но во первых - "Раз так в 10 примерно", это не так, граждане РФ могут въезжать без виз / с визами по прибытию в порядка 94-96 стран и территорий, граждане ФРГ - порядка 150, из которых шенген 40, граждане Болгарии - около 116, что явно не в 10 раз больше.
и во вторых, дабы развеять все гнусные инсинуации, подскажите ваш путь получения гражданства.

**ифеедук** » 16 июн 2010, 15:23

) про директиву и гарантии приезжайте в перечисленные мной страны и рассказывайте чиновникам на месте:)))
умоляю, сообщите мне заранее - я хочу быть рядом что бы не пропустить фразу про "засуньте себе":))

И кстати, мой друг-если говорить в теории-гражданство официально все таки продается в мирУ: например в славной Республике Доминике за 100 т долларов, официально переведенных на счет правительства, или в Панаме или в Сент-Китс и Невисе. Понятно что это попугайские государства но сам факт присутствует, с этим не поспоришь.

**kostja** » 16 июн 2010, 15:27

vitrysk писал(а):где тут слово "гарантия"?

Гыыы. Т.е. по остальным трём пунктам возвражений не нашлось.

Гарантии нет - Великобритания, Ирландия и Дании на это не пошли.
Остальные страны ЕС данную директиву приняли, с этим спорить бесполезно.
Есть уже масса случаев, когда обладатели Daueraufenthalt-EG работают в других странах ЕС.

**vitrysk** » 16 июн 2010, 15:30

kostja писал(а):Есть масса случаем, когда обладатели Daueraufenthalt-EG работают в других странах ЕС.

...получив перед этим разрешение местных миграционных властей на проживание дольше 3 месяцев и на работу. не понимаю почему вы так препираетесь. и ни одна страна не ГАРАНТИРУЕТ выдачу этого разрешения, как и указано в директиве

**ифеедук** » 16 июн 2010, 15:32

zerokol писал(а):
ифеедук писал(а):Во первых-Вы - по прежнему являетесь ГРАЖДАНИНОМ Вашей родной страны. Не знаю откуда вы но допустим- из России. Соответственно - вы обязаны получать визу в другие страны (не Шенген) всего мира. С Российским паспортом идти в консульство той страны и получать, как и в москве:).ГРАЖДАНЕ стран ЕС имеют несколько большее количество возможностей безвизовых путешествий. Раз так в 10 примерно:).Во вторых. Свой Daueraufenthalt-EG можете засунуть (куда вам подскажет ваша фантазия) себе:)) при устройстве на работу во многих странах Европы. На сегодняшний день как минимум в Ирландии Великобритании Австрии Швейцарии Дании Латвии Литве Эстонии Польше и таде. В этих странах вам посоветуют сделать именно то что я вам сказал, может быть в более мягкой форме:).получили в германии-так там и работайте. пока разрешают:).В третьих. Вам легко могут отказать в продлении Вашего волшебного вида на жительства. Как с объяснением причин так и без них. На усмотрение чиновника и в свете нормативных актов правительства. Я такие примеры встречал. Решили ужесточить иммиграционную политику- и пожалуйста, получите."серьезным" же преступлением- основанием - может быть все что угодно, включая нарушение правил дорожного движения.Риторический вопрос: Если я имею легальную и законную возможность стать полноправным гражданином ЕС (пусть и потратив 30-40 т евро) - то нафиг мне такой вышеперечисленный головняк?:) Ответ не требуеЦЦо, если чо:)

по большому счету с вами согласен, но во первых - "Раз так в 10 примерно", это не так, граждане РФ могут въезжать без виз / с визами по прибытию в порядка 94-96 стран и территорий, граждане ФРГ - порядка 150, из которых шенген 40, граждане Болгарии - около 116, что явно не в 10 раз больше.
и во вторых, дабы развеять все гнусные инсинуации, подскажите ваш путь получения гражданства.

1.Думаю что кроме количества безвизовых стран-неплохо было сравнить и их качество, не правда ли?:)
2. За особые заслуги, мне стесняться нечего:).
3.Какие инсинуации?:) о чем вы? человек имел 80 евро и оформил себе на них вид на жительство, ничего зазорного в этом нет, по Сеньке и Шапка:). Другой человек имел 1 млн к примеру и оформил себе гражданство через инвестиционную программу. Тоже респект и уважуха. Каждому свое просто вот и все:)
Непонятно просто почему оппонент все время твердит про нелегальщину-может на воре шапка горит?:))
ну да то не наше дело в общем то..

**ифеедук** » 16 июн 2010, 15:34

vitrysk писал(а):
kostja писал(а):Есть масса случаем, когда обладатели Daueraufenthalt-EG работают в других странах ЕС.

...получив перед этим разрешение местных миграционных властей на проживание дольше 3 месяцев и на работу. не понимаю почему вы так препираетесь. и ни одна страна не ГАРАНТИРУЕТ выдачу этого разрешения, как и указано в директиве

он просто этого не знает вот и все%)
про гарантии в интернете читать легко
а вот "получить перед этим разрешение местных миграционных властей на проживание дольше 3 месяцев и на работу. не понимаю почему вы так препираетесь. и ни одна страна не ГАРАНТИРУЕТ выдачу этого разрешения, как и указано в директиве"
/это только на практике можно познать.
Не ругайте его сильно, он поймет.
Потом:)

**kostja** » 16 июн 2010, 15:36

vitrysk писал(а):...получив перед этим разрешение местных миграционных властей на проживание дольше 3 месяцев и на работу. не понимаю почему вы так препираетесь. и ни одна страна не ГАРАНТИРУЕТ выдачу этого разрешения, как и указано в директиве

Я о том, что легальный статус не-гражданина, даже с EU Residence Permit по которому пусть даже надо получать резрешение
(хотя и без проблем) на работу в другой стране ЕС, всегда лучше чем паспорт Болагрии, купленный за 40 тысяч европейских рублей.

**ифеедук** » 16 июн 2010, 15:49

kostja писал(а):
vitrysk писал(а):...получив перед этим разрешение местных миграционных властей на проживание дольше 3 месяцев и на работу. не понимаю почему вы так препираетесь. и ни одна страна не ГАРАНТИРУЕТ выдачу этого разрешения, как и указано в директиве

Я о том, что легальный статус не-гражданина, даже с EU Residence Permit по которому пусть даже надо получать резрешение
(хотя и без проблем) на работу в другой стране ЕС, всегда лучше чем паспорт Болагрии, купленный за 40 тысяч европейских рублей.

разговор слепого с глухим мне это напоминает:)
При том что оппонент одновременно и слеп и глух, к сожалению.
Советую научится вести беседу, тему закрываю.

**kostja** » 16 июн 2010, 15:57

ифеедук писал(а):И кстати, мой друг-если говорить в теории-гражданство официально все таки продается в мирУ: например в славной Республике Доминике за 100 т долларов, официально переведенных на счет правительства, или в Панаме или в Сент-Китс и Невисе. Понятно что это попугайские государства но сам факт присутствует, с этим не поспоришь.

и

ифеедук писал(а):человек имел 80 евро и оформил себе на них вид на жительство, ничего зазорного в этом нет, по Сеньке и Шапка:). Другой человек имел 1 млн к примеру и оформил себе гражданство через инвестиционную программу. Тоже респект и уважуха. Каждому свое просто вот и все:)
Непонятно просто почему оппонент все время твердит про нелегальщину-может на воре шапка горит?:))

Типичные примеры демагогии без связи с логикой (http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm)

1ое - 3г. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений.
"Если продаётся гражданство Панамы, то гражданство Болгарии тоже можно купить."
"Если kostja заплатил 80 евро за вид на жительство, то ровно столько у него и было.
Ведь у ифеедук был милион и он его отдал за паспорт."

2ое - 1г. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов.
"по Сеньке и Шапка"
"может на воре шапка горит?"

3ее - 4в. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал
истерика, жалобы типа «Меня травят», "Советую научится вести беседу, тему закрываю"

**zerokol** » 16 июн 2010, 20:46

ифеедук писал(а):1.Думаю что кроме количества безвизовых стран-неплохо было сравнить и их качество, не правда ли?:)

ну качество это к странам категория неприменимая
Вьетнам например ничем не хуже Брунея скажем, а скорее всего даже лучше.

**catharsis** » 30 июн 2010, 14:42

ифеедук писал(а):не вижу в чем проблема.
Двойное гражданство официально разрешено в обеих странах.
Я ЛИЧНО подавал и получал болгарский паспорт, подавая сведения о себе как о россиянине в болгарии. Никто не требовал отказаться от российского.
Точно так же и в румынии сейчас.
Оба гражданства делаются легко и непринужденно за пол года-год максимум.
Деньги нужны, конечно, а куда без них:)

Про визы забыл, это точно-сел и полетел:) куда надо.
Ну и до кучи- с паспортом гражданина страны члена ЕС можно свободно жить в любой стране ЕС. Что я и делаю, собственно:))
Обращайтесь, расскажу.

ифеедук, как с вами связаться? добавил вас в друзья - черканите на мейл пару строк, пожалуйста

Алекс

**kostja** » 09 авг 2010, 16:56

ифеедук попал со своим "болгарским паспортом"....
http://www.radiorus.ru/news.html?id=493506

В Москве пресечена деятельность международной преступной группы, торговавшей поддельными документами стран Евросоюза. Как сообщили в департаменте экономической безопасности МВД, мошенники предлагали всем заинтересованным паспорта и водительские удостоверения граждан ЕС по цене от 35 до 55 тысяч евро. Печатали фальшивки за рубежом, под заказ.

Пока задержан один из подозреваемых. Это уроженец Грузии, постоянно проживающий в Австрии. Ему теперь грозит тюремный срок за мошенничество.

Следователи устанавливают личности его сообщников. Ещё предстоит выявить круг лиц, которые пользовались услугами этой преступной группы для незаконного приобретения гражданства европейских стран.

**prostovasya** » 09 авг 2010, 23:03

30-50 тысяч евро!!Охренеть цены!Пару лет назад Литовский паспорт образца 2005 года стоил 2тысячи евро с ним в евросоюз не стоит суватся у них единая система а в системы его нет а вот без визы въехать в новую зеландию например из тайланда можно.

**crazy.nataly** » 17 фев 2014, 21:44

Апну старую тему, вдруг что-то новое узнаю.
Ребят, вопрос такой.. Семья украинцев живет в Украине-дом,дети и все такое. Муж получает болгарский паспорт. Какие вообще привлекательные варианты стоит рассмотреть при условии наличия кое-каких сбережений?
Не знаю с чего начать поиски. Вообще, основным желанием было свалить с Украины и растить детей в более благоприятной среде. Доход есть независимый от места жительства. Ехать можем куда угодно, где будет приветливой обстановка для многодетной семьи. С английским проблем нет. Вообще, смотрели в сторону Испании, но очень плохие отзывы об их системе образования.

Если кто может подсказать какие-то ссылки на эту тему, мысли или идеи, то буду очень даже признательна.
У жены пока нет ничего кроме украинского паспорта. Надеюсь,это будет решаемой проблемой.

**iak67** » 17 фев 2014, 23:57

Вам в эту ветку: Эмиграция, иммиграция, дауншифтинг, работа и учеба за границей

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР