Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[akz]

Да, и один из нюансов такой, что ставки налогов в разных государствах разные, и к примеру если в России налог 30%, а в другой стране 15%, то по такому соглашению зачтется только 15, оставшиеся придётся доплатить. (Цифры условные)

Ну с Бундесом это точно не пройдет У меня где-то 45% на налоги уходит. Сколько из них НДФЛ не скажу, но по-любому больше 13%. В других странах евросоюза цифры чуть мягче, но не существенно. Так что фишка с доплатой, если она в договоре есть, может только где-то по оффшорам сработать, где налоги символические.

[pappi]

А для нерезидентов России налог 30%.

[brat__1]

Так что фишка с доплатой, если она в договоре есть, может только где-то по оффшорам сработать, где налоги символические.

Россия просто приплюсует свои 30%

[Happy end]

Не забывайте, что нерезиденты платят в России не 13% НДФЛ, а 30.
45% - это ж не только НДФЛ, а зачитываются одноименные налоги, а не все подряд

[zerokol]

Сколько из них НДФЛ не скажу, но по-любому больше 13%

Annual income above Annual income below Marginal tax rate 2014[1]
0 € 8354 € 0%
8355 € 13469 € 14% − 23.97%
13470 € 52881€ 23.97% − 42%
52882 € 250730 € 42%
250731 € - 45%

[akz]

А для нерезидентов России налог 30%.

С доходов на территории РФ...

[Happy end]

С доходов на территории РФ...

правильно, потому как на данный момент нерезидент не платит с доходов вне территории РФ сейчас вообще ничего.
А если придумают платить - то ... полёт для фантазии

[akz]

Marginal tax rate 2014[1]

Судя по приведенным цифрам (42%) это, все же, совокупный налог (все мыслимое в виде in total). Но подоходный, как отдельный налог, в общей куче около 23-25% занимает, судя по квиткам. Дальше - пенсионный, безработица, солидарность, церковный, .... еще 20% накручивают.
Вот довольно правдоподобный расклад:

German Tax calculation.pdf

(11.86 КБ) Скачиваний: 0

[Possum]

Т.е. прямо записано, что Россия может обладать своих нынешних и бывших граждан, как и когда захочет.

Я несколько иначе понял эту сентенцию. По поводу "Как" -> "Договаривающееся Государство может облагать налогом, в соответствии со своим национальным законодательством, лиц с постоянным местопребыванием в нем (определяемых в соответствии со Статьей 4 (Постоянное местопребывание))".

Процитирую еще раз:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3575/

3. Несмотря на любые положения Договора, кроме пункта 4, Договаривающееся Государство может облагать налогом, в соответствии со своим национальным законодательством, лиц с постоянным местопребыванием в нем (определяемых в соответствии со Статьей 4 (Постоянное местопребывание)) и граждан или бывших граждан этого Государства.

Вторая часть - "может облагать налогом лиц (бла-бла-бла) И граждан". По-моему, все понятно?

А вот с "Когда" - тут да, возможны варианты. Года 3 вроде срок давности по налоговым делам ?

Еще раз - "в соответствии со своим национальным законодательством". Которое в любой момент можно поменять.

Насчет Германии - не вникал в подробности.

[akz]

Вторая часть - "может облагать налогом лиц (бла-бла-бла) И граждан". По-моему, все понятно?

Да. "И" действительно позволяет, при необходимости, стричь нерезидентов - [бывших] граждан.

[Master]

О двойном гражданстве в ФМС сообщили 600 тыс. россиян

Около 600 тыс. жителей России заявили в Федеральную миграционную службу о двойном гражданстве.

«В настоящее время около 600 тыс. граждан России уведомили ФМС России о наличии у них иного гражданства, вида на жительство или другого документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве», — сообщили пиздеж в ФМС.

Срок, который был дан россиянам на уведомление ФМС о наличии паспорта или вида на жительство другого государства, истек 4 октября.

Согласно закону, за неуведомление о получении двойного гражданства предлагается наказывать штрафом в размере до 200 тыс. руб. либо обязательными работами на срок до 400 часов.

6 октября глава думского комитета по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Плигин сообщил, что в закон об обязательном уведомлении о двойном гражданстве будут внесены поправки.


http://www.пиздит.ру/social/news/2014/1 ... 6781.shtml

[Lilac1]

Какие новости - кто-нибудь уведомлялся недавно?

[Zoobaw]

Какие новости - кто-нибудь уведомлялся недавно?

Я уведомил пару месяцев назад когда был в России. Заняло немножко времени и 8 рублей на фотокопии.

[nikros]

Какие новости - кто-нибудь уведомлялся недавно?

В жж недавно писали:

1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении или ответе ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации
1.22. На форуме запрещены ссылки на свои ЖЖ и другие "некоммерческие" сайты: форум не занимается раскруткой "некоммерческих" проектов.

Предупреждение на недельку пока.

Котищще

[BestThing]

Какие новости - кто-нибудь уведомлялся недавно?

Я уведомила неделю назад в уфмс. У меня разрешение на пребывание, заканчивается через 2 месяца. В уфмс мне сказали, что сообщать в таком случае все равно надо. При этом сведения о новом полученном разрешении подавать будет не нужно. Если нового разрешения не будет, то уведомлять о том, что срок истек, и никакого права на пребывания в иностранном гос-ве нет, тоже не надо.

[Мексикана]

Вот тут возник вопрос, чисто теоретический
Будущая свекровь ездила в Россию на месяц повидать родственников, в ФМС так и не сходила, типа ей сказали знакомые, что не надо.. Прошляпила, короче.... У нее пятилетняя карточка, ВНЖ в Испании
Прилетела 4 октября в Россию, улетела 11 ноября - ни при вылете, ни при влете проблем не было
Подозреваю, что все-таки проблемы будут в следующий ее визит
В связи с этим вопрос - если она заблаговременно поменяет загран паспорт перед поездкой и в Россию полетит с чистым, где не будет отметок о ее вьезде в октябре этого года и придет добросовестно в ФМС уведомлять, что живет за границей - прокатит ли это? Смотрят ли в ФМС на отметки паспортного контроля?

[Котищще]

В связи с этим вопрос - если она заблаговременно поменяет загран паспорт перед поездкой и в Россию полетит с чистым, где не будет отметок о ее вьезде в октябре этого года и придет добросовестно в ФМС уведомлять, что живет за границей - прокатит ли это?

Прокатит скорее всего.

Смотрят ли в ФМС на отметки паспортного контроля?

Да.

[akz]

вопрос - если она заблаговременно поменяет загран паспорт перед поездкой и в Россию полетит с чистым, где не будет отметок о ее вьезде в октябре этого года и придет добросовестно в ФМС уведомлять, что живет за границей - прокатит ли это?

Если замена паспорта потянет за собой смену других документов (сама карточка внж - 100% + еще чего-нибудь завязанное на паспорт или карточку внж), то по мне проще таки будет заплатить административный штраф (или 1000 или 2000 рэ - не помню точно сколько), чем начинать менять все доки.

[MegaWolt]

ну карточку из-за паспорта точно менять не надо (если исключить проблему с транслитерацией)

[akz]

ну карточку из-за паспорта точно менять не надо (если исключить проблему с транслитерацией)

В карточке прописан номер паспорта и срок действия этого паспорта так что карточка меняется сразу же после получения нового паспорта. Сама по себе карточка без паспорта не работает (с точностью до раздолбайства проверяющих ее). Т.е. при несовпадении номера паспорта в карточке с фактическим номером предъявляемого паспорта карточка тут же будет изъята для дальнейшего разбирательства. При пересечении немецкой границы со старой картой и свежим паспортом меня тут же попросили объяснить почему это так. Показ старого анулированного паспорта и дата выдачи свежего за 3 дня до перелета погранцов удовлетворила. На прощание напомнили о необходимости немедленно поменять карту так как формально она уже была недействительна. Впрочем утверждать что это касается абсолютно всех карточек не возьмусь. В моей эти данные указаны.

[vitrysk_]

ну это приколы ваших немецких карт. мои шведские действуют как угодно и ни к каким паспортам не привязываются (паспорт даже показывать не надо когда на нее сдаешь биометрию), плюс к этому у меня их вообще две разных одновременно было, да и до кучи даже при полученном шведском паспорте их тоже оставили...

[pappi]

Жестко с этим делом в Германии, хотя может оправдано, в финской карточке ВНЖ не указан паспорт, никакой привязки.

[zalmen]

В болгарской карточке ВНЖ указан паспорт, но она не привязана к нему тем не менее. У меня два действующих паспорта, пересекаю границу с разными каждый раз, никаких проблем

[MegaWolt]

ну карточку из-за паспорта точно менять не надо (если исключить проблему с транслитерацией)

В карточке прописан номер паспорта и срок действия этого паспорта так что карточка меняется сразу же после получения нового паспорта. Сама по себе карточка без паспорта не работает (с точностью до раздолбайства проверяющих ее). Т.е. при несовпадении номера паспорта в карточке с фактическим номером предъявляемого паспорта карточка тут же будет изъята для дальнейшего разбирательства. При пересечении немецкой границы со старой картой и свежим паспортом меня тут же попросили объяснить почему это так. Показ старого анулированного паспорта и дата выдачи свежего за 3 дня до перелета погранцов удовлетворила. На прощание напомнили о необходимости немедленно поменять карту так как формально она уже была недействительна. Впрочем утверждать что это касается абсолютно всех карточек не возьмусь. В моей эти данные указаны.

испанские карточки к паспорту не привязаны. а что там в Германии в данном случае фиолетово

[Мексикана]

ну карточку из-за паспорта точно менять не надо (если исключить проблему с транслитерацией)

В карточке прописан номер паспорта и срок действия этого паспорта так что карточка меняется сразу же после получения нового паспорта. Сама по себе карточка без паспорта не работает (с точностью до раздолбайства проверяющих ее). Т.е. при несовпадении номера паспорта в карточке с фактическим номером предъявляемого паспорта карточка тут же будет изъята для дальнейшего разбирательства. При пересечении немецкой границы со старой картой и свежим паспортом меня тут же попросили объяснить почему это так. Показ старого анулированного паспорта и дата выдачи свежего за 3 дня до перелета погранцов удовлетворила. На прощание напомнили о необходимости немедленно поменять карту так как формально она уже была недействительна. Впрочем утверждать что это касается абсолютно всех карточек не возьмусь. В моей эти данные указаны.

В испанской карточке никаких этих данных не прописано, никаких привязок к номеру паспорта. Здесь же речь идет об ИСПАНСКОЙ карте

[VicaVictoria]

...

[MegaWolt]

Скажите, пожалуйста, если поступить так: студ. виза в Италии до 31 января 2015г., вид на жительство выдан до 4 сентября 2015г.

Если я получу визу Великобритании сроком с 1 февраля 2015г. по 1 августа 2015г., домой (в РФ) я приеду без трудностей, правильно? А когда буду выезжать, то на выезде можно будет сообщить о том, что сначала находилась по студ. визе в зоне Шенгена, а затем в качестве туриста в Великобритании? При условии, если выезжать из РФ обратно в Италию через, скажем, Турцию? И при паспортном контроле в Турции показать вид на жительство Италии, на основании которого я и собираюсь выехать?

Если я прилетаю из Италии в Великобританию по визе ЮК, мне поставят печатать и при въезде и выезде? Или сейчас так и не ставят печати о выезде из ЮК? Затем у меня будет какой-то период N , когда непонятно, где я находилась, соот-но при въезде/выезде домой на границе возникнут вопросы, где же я была после ЮК?

ну сообщать вы ничего не обязаны - сто раз писали..
турецких пограничников ваши ВНЖ тоже вряд ли заинтересуют (хотя в теории у них там по-другому может быть)

[VicaVictoria]

...

[MegaWolt]

мне казалось это ответ на часть ваших вопросов.
ответ на другие - в UK штампы ставят не гражданам ЕС, в Италии - не могу сказать на 100% если с внж, но скорее всего тоже.
для российских погранцов - вы можете находиться хоть на луне вне России.
что в теории может заинтересовать - что вы легально выехали из РФ, на практике и это вряд ли..

[prosto_popal]

прилетал в Пулково в начале ноября, спросил у женщины-пограничника нужно ли мне уведомлять УФМС и как (у меня внж Польши). ответила, что ничего не нужно. Я правильно понимаю, что у них бардак самих, а мне все же надо это сделать в ближайший приезд? в мск полечу только 20 декабря (а внж с 01.10)...
есть у кого опыт с не предоставления данных вовремя?

[MegaWolt]

прилетал в Пулково в начале ноября, спросил у женщины-пограничника нужно ли мне уведомлять УФМС и как (у меня внж Польши). ответила, что ничего не нужно. Я правильно понимаю, что у них бардак самих, а мне все же надо это сделать в ближайший приезд? в мск полечу только 20 декабря (а внж с 01.10)...
есть у кого опыт с не предоставления данных вовремя?

ну как бы погранслужба и ФМС две совершенно разные организации,
для погранслужбы это не нужно

[prosto_popal]

прилетал в Пулково в начале ноября, спросил у женщины-пограничника нужно ли мне уведомлять УФМС и как (у меня внж Польши). ответила, что ничего не нужно. Я правильно понимаю, что у них бардак самих, а мне все же надо это сделать в ближайший приезд? в мск полечу только 20 декабря (а внж с 01.10)...
есть у кого опыт с не предоставления данных вовремя?

ну как бы погранслужба и ФМС две совершенно разные организации,
для погранслужбы это не нужно

ну ок, возможно, ибо погранслужба - это ФСБ... но кто собссно будет осуществлять контроль? погранцы ведь, не?
я почитал последние веток 10-15 данного обсуждения, но так ответа про "что делать" кроме для студенческого внж так и не нашел.

[MegaWolt]

ну ок, возможно, ибо погранслужба - это ФСБ... но кто собссно будет осуществлять контроль? погранцы ведь, не?
я почитал последние веток 10-15 данного обсуждения, но так ответа про "что делать" кроме для студенческого внж так и не нашел.

в рамках нынешнего законодательства осуществление контроля - это нарушение законодательства и внутреннего регламента.. в массовом порядке без смены закона на это никто не пойдет.
формально контроль должны осуществлять сами сотрудники фмс или сотрудники ск (ну соответственно полиции тоже в теории)
на практике как уже писалось 100 раз никто не представляет как это будет происходить..
мое личное мнение, что в массе просто забьют, если вы не представляете политической опасности для режима

что делать со студ картой никто не знает, тк российское законодательство не регламентирует иностранные "права на постоянное проживание", ФМС ссылается на это и говорит, что читайте иностранные законы и сами решайте, а в одной только Испании их 50 штук например, и даже местные чиновники далеко не все понимают, что у них есть, и на сколько оно постоянное или переменное

[Котищще]

А когда буду выезжать, то на выезде можно будет сообщить о том, что сначала находилась по студ. визе в зоне Шенгена, а затем в качестве туриста в Великобритании? При условии, если выезжать из РФ обратно в Италию через, скажем, Турцию? И при паспортном контроле в Турции показать вид на жительство Италии, на основании которого я и собираюсь выехать?

Что-то сложно всё у Вас. На выезде из РФ ничего такого сообщать не нужно.
Сам выехал из РФ позавчера. Молчаливый пассконтроль занял 20 секунд.

[North Star]

Первые ласточки.

Гражданам тех стран, которые ввели ограничения на въезд для россиян, могут запретить въезжать в РФ или совершать транзитные поездки через нее. Установить соответствующий "принцип взаимности" предлагают депутат Госдумы Ризван Курбанов («Единая Россия») и сенатор Людмила Бокова. Согласно поправкам, Россия также сможет запрещать въезд иностранцам, совершившим действия, "угрожающие национальным интересам РФ".

http://www.помойка.ру/doc/2620135

[Котищще]

Первые ласточки.

Гражданам тех стран, которые ввели ограничения на въезд для россиян, могут запретить въезжать в РФ или совершать транзитные поездки через нее. Установить соответствующий "принцип взаимности" предлагают депутат Госдумы Ризван Курбанов («Единая Россия») и сенатор Людмила Бокова. Согласно поправкам, Россия также сможет запрещать въезд иностранцам, совершившим действия, "угрожающие национальным интересам РФ".

http://www.помойка.ру/doc/2620135

К теме ветки это какое отношение имеет? И что здесь нового, кроме старой "войны списков"?
Кстати, выезжал из РФ через МАПП "Ивангород" (Лен.область)
На российском пасс.контроле, пограничница, пролистав чистый (от виз)
загран.паспорт, спросила, есть ли у меня документ, для въезда в Эстонию.
Я ответил утвердительно. Интереса к моему ответу не последовало.
Штамп и свободен на все четыре стороны.

[North Star]

К теме ветки это какое отношение имеет? И что здесь нового, кроме старой "войны списков"?
Кстати, выезжал из РФ через МАПП "Ивангород" (Лен.область)
На российском пасс.контроле, пограничница, пролистав чистый (от виз)
загран.паспорт, спросила, есть ли у меня документ, для въезда в Эстонию.
Я ответил утвердительно. Интереса к моему ответу не последовало.
Штамп и свободен на все четыре стороны.

"Война списков" и так существует, за исключением того, что западные страны свои стоп-листы озвучивают, а российский МИД нет.
Безусловно, сейчас все граждане РФ, вне зависимости от наличия второго гражданства, рассматриваются РФ только как граждане России.
Но, если предположить следующий шаг, когда эта категория граждан будет поставлена перед выбором одного из гражданств, то получается совсем неприятная картинка. Отказ от российского гражданства повлечёт за собой ненулевую вероятность попадания в стоп-лист РФ в качестве "нежелательных иностранцев", от которых необходимо "защитить интересы государства". В этом уведомлении для чего сделали п.6 об отказе от гражданства? Иллюзий относительно этой затеи с уведомлениями у меня нет, последствия этой "переписи" можно только предполагать. Вот поэтому и полагаю, что данное законотворчество может иметь прямое отношение к теме.
По поводу того, что никому не было дела до Вашего въезда в Эстонию. Вполне возможно, что сейчас в этом нет необходимости, поскольку Вы же, если не ошибаюсь, и писали в этой ветке со слов своего знакомого из ФМС о том, что базы в настоящее время нет, но вскоре она должна появится. Очевидно, тогда и будут соответствующие вопросы и ответы и т.д.

[Котищще]

Но, если предположить следующий шаг, когда эта категория граждан будет поставлена перед выбором одного из гражданств, то получается совсем неприятная картинка.

А давайте с Вам не будем предполагать то, чего нет?
Тем более, ни Вы, ни я не имеем к законотворческому процессу
ни малейшего отношения и не обладаем инсадерской информацией.
Вот как начнут отбирать гражданство или начнут массовые расстрелы
за него, тогда и будем думать. )))

[zalmen]

А давайте с Вам не будем предполагать то, чего нет?
Тем более, ни Вы, ни я не имеем к законотворческому процессу
ни малейшего отношения и не обладаем инсадерской информацией.
Вот как начнут отбирать гражданство или начнут массовые расстрелы
за него, тогда и будем думать. )))

спустя 80 лет риторика не изменилась, многие евреи в нацистской Германии рассуждали так же, последствия известны

Когда гражданство начнут отбирать, будет уже поздно что-то предпринимать

[aas996]

Но, если предположить следующий шаг, когда эта категория граждан будет поставлена перед выбором одного из гражданств, то получается совсем неприятная картинка. Отказ от российского гражданства повлечёт за собой ненулевую вероятность попадания в стоп-лист РФ в качестве "нежелательных иностранцев", от которых необходимо "защитить интересы государства". В этом уведомлении для чего сделали п.6 об отказе от гражданства? Иллюзий относительно этой затеи с уведомлениями у меня нет, последствия этой "переписи" можно только предполагать. Вот поэтому и полагаю, что данное законотворчество может иметь прямое отношение к теме.

Вполне возможно, на мой взгляд. Ну и что?
Придётся тогда выбирать одно из двух, и, да - те, кто отказались от гр-ва РФ вполне могут стать нежелательными иностранцами.
Только не надо здесь и ко всему остальному Нац. Германию приплетать без дела - надоело уже, честно.
Смотрим законы США, конкретно Immigration and Nationality Act Section 212(а)(10)(Е), 8.U.S.C. Sec. 1182(a)(10)(E):

"Any alien who is a former citizen of USA who renounces US citizenship ... is inadmissible"
("Любой иностранец, который бывший гражданин США и отказался от гражданства ... недопустим".)
Даже стоп-листов не надо, чётко и ясно.

На самом деле, никакой специальный закон не нужен - любое суверенное гос-во имеет общепризнанное право
просто не выдать визу любому иностранцу без объяснения причин.

[aas996]

спустя 80 лет риторика не изменилась, многие евреи в нацистской Германии рассуждали так же, последствия известны
Когда гражданство начнут отбирать, будет уже поздно что-то предпринимать

Отвлекаясь от довольно отвратительных и оскорбительных исторических сравнений, по сути вопроса:
даже если встать на Вашу точку зрения, что предпринимать по этому поводу сейчас?

Если будет закон, чтоб выбирать из 2-х гражданств и у Вас будет два, будете выбирать (догадываюсь, какое).
Если на этом основании станете недопустимы в РФ, значит станете.
Если будет такой закон, но у Вас будет только гр-во РФ, значит не будете выбирать и не станете.
От Вас здесь ничего не зависит всё равно.

Что от Вас зависит - это побыстрее покинуть РФ (как, в Вашей аналогии, поступили проницательные немецкие евреи) - Вы это уже сделали.
Не думаю, что тех евреев очень заботил вопрос лишения их Германского гражданства и недопустимости в Рейх.

[North Star]

Вполне возможно, на мой взгляд. Ну и что?
Придётся тогда выбирать одно из двух, и, да - те, кто отказались от гр-ва РФ вполне могут стать нежелательными иностранцами.
Только не надо здесь и ко всему остальному Нац. Германию приплетать без дела - надоело уже, честно.
Смотрим законы США, конкретно Immigration and Nationality Act Section 212(а)(10)(Е), 8.U.S.C. Sec. 1182(a)(10)(E):

"Any alien who is a former citizen of USA who renounces US citizenship ... is inadmissible"
("Любой иностранец, который бывший гражданин США и отказался от гражданства ... недопустим".)
Даже стоп-листов не надо, чётко и ясно.

На самом деле, никакой специальный закон не нужен - любое суверенное гос-во имеет общепризнанное право
просто не выдать визу любому иностранцу без объяснения причин.

Вот именно, что чётко и ясно. А не законотворчество, которое трактуется и разъясняется то так, то сяк, о чём, собственно, и вся эта тема. Вам "ну и что?", а для других ценность российского гражданства и возможность приезжать в Россию обусловлена тем, что в России остались родные и близкие. Да, без лишнего пафоса и псевдопатриотического накала, исключительно с обывательской точки зрения. Поэтому давайте без давайте, каждый имеет право высказать своё мнение, в том числе и об исторических параллелях.

[aas996]

Я тоже ценю возможность приезжать в РФ (по причине наличия родственников, профессиональных и бизнес интересов, и просто для туризма) и не хотел бы её потерять.
Но, принимая иностранное гражданство, я полностью осознавал, что:
(1) Законы многих развитых стран не допускают два гражданства и
(2) Законы и/или визовые практики некоторых (вкл. США, где я живу) запрещают вьезд лиц отказавшихся от гражданства
На тот момент, РФ не относилась к странам с (1) либо (2).
Но я вполне понимал и даже предполагал, что, по мере созревания суверенитета РФ и развития законодательства, вполне может наступить ситуация когда будет относиться.
Значит, тогда должен буду выбрать между благами жизни в и гр-ва США и возможностью приезжать в РФ: всё в жизни имеет свою цену.
Также как те, кто отказались от гражданства США, делали это с тяжёлым сердцем и после долгих и мучительных размышлений: в интернете много слезливых историй.

Конечно, каждый может высказать мнение, но желательно без истерик и гитлеровских аналогий.

[Котищще]

А давайте с Вам не будем предполагать то, чего нет?
Тем более, ни Вы, ни я не имеем к законотворческому процессу
ни малейшего отношения и не обладаем инсадерской информацией.
Вот как начнут отбирать гражданство или начнут массовые расстрелы
за него, тогда и будем думать. )))

спустя 80 лет риторика не изменилась, многие евреи в нацистской Германии рассуждали так же, последствия известны

Когда гражданство начнут отбирать, будет уже поздно что-то предпринимать

Не вижу ничего общего и ни одной параллели с Рейхом и теперешней ситуацией,
кроме агитпроповских клише.
Лень дебатировать даже на тему.

[North Star]

Я тоже ценю возможность приезжать в РФ (по причине наличия родственников, профессиональных и бизнес интересов, и просто для туризма) и не хотел бы её потерять.
Но, принимая иностранное гражданство, я полностью осознавал, что:
(1) Законы многих развитых стран не допускают два гражданства и
(2) Законы и/или визовые практики некоторых (вкл. США, где я живу) запрещают вьезд лиц отказавшихся от гражданства
На тот момент, РФ не относилась к странам с (1) либо (2).
Но я вполне понимал и даже предполагал, что, по мере созревания суверенитета РФ и развития законодательства, вполне может наступить ситуация когда будет относиться.
Значит, тогда должен буду выбрать между благами жизни в и гр-ва США и возможностью приезжать в РФ: всё в жизни имеет свою цену.
Также как те, кто отказались от гражданства США, делали это с тяжёлым сердцем и после долгих и мучительных размышлений: в интернете много слезливых историй.

Конечно, каждый может высказать мнение, но желательно без истерик и гитлеровских аналогий.

Поскольку на форуме запрещены политические дискуссии, отвечу только, что очевидно это обсуждение и является бесспорным доказательством "развития законодательства" в РФ, вот всё 60 страниц со всеми непонятками тому подтверждение. Не смешите, всё как обычно через пятую точку. А то, что "всё в жизни имеет свою цену", предполагает под "всё" созданное руками и разумом человека, а под "ценой" усилия, которые человек прикладывает к достижению своих целей, а не необходимость делать выбор в угоду политической конъюктуре. Истерик здесь ни у кого не наблюдается, речь вообще-то и зашла об определённой вероятности этого выбора. Для кого-то она очевидна, кому-то всё равно. Поживём - увидим.

[aas996]

А то, что "всё в жизни имеет свою цену", предполагает под "всё" созданное руками и разумом человека, а под "ценой" усилия, которые человек прикладывает к достижению своих целей, а не необходимость делать выбор в угоду политической конъюктуре. Истерик здесь ни у кого не наблюдается, речь вообще-то и зашла об определённой вероятности этого выбора. Для кого-то она очевидна, кому-то всё равно.

Хорошо, допустим Вы правы и вероятность такого выбора высока. Ваши действия?
Я, например, недавно побывал в РФ и посетил некоторые места, которые давно хотел (но откладывал на потом),
т.к. потом может стать невозможно. Что ещё можно сделать, не знаю.

Под "всё имеет свою цену" обычно понимается иное.
Что, сделав определённый выбор в ситуации возможности выбора, человек, наряду с бенефитами от сделанного выбора,
утрачивает бенефиты от альтернативных невыбранных вариантов.

[brat__1]

Отвлекаясь от довольно отвратительных и оскорбительных исторических сравнений:

Надеюсь Вы понимаете что здесь не о нацистах? И даже не о евреях?

Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte.

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».


PS, все же поясню:
Цитируется как напоминание о неизбежных последствиях конформизма, социальной апатии, равнодушия к судьбе ближнего

[North Star]

Под "всё имеет свою цену" обычно понимается иное.
Что, сделав определённый выбор в ситуации возможности выбора, человек, наряду с бенефитами от сделанного выбора,
утрачивает бенефиты от альтернативных невыбранных вариантов.

Мне сложно отнести семейные ценности к категории "бенефитов". Мне казалось, что я предельно ясно высказала своё мнение о том, что сама по себе вероятность выбора в данном контексте - запредел. И как говорит один хороший парень с этого форума, "в мире около 190 стран, по которым можно путешествовать" и это правильно, но в отношении России эта формула не срабатывает, поскольку для россиян, вне зависимости от места их проживания, Россия в первую очередь - Родина, а уже потом территория для увлекательных путешествий. Как всегда, всё зависит от приоритетов.

[Котищще]

Отвлекаясь от довольно отвратительных и оскорбительных исторических сравнений:

Надеюсь Вы понимаете что здесь не о нацистах? И даже не о евреях?

Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte.

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».


PS, все же поясню:
Цитируется как напоминание о неизбежных последствиях конформизма, социальной апатии, равнодушия к судьбе ближнего

Ну и дальше-то что? Уже всех перебрали: и Родину ( в соседнем посте)
и нацистов и расстрелы с неизбежным отбором гражданства прежде...
"А пить-то не хочется"(с)
Что надо делать-то? Митинговать ( в одиночку, группой, всей толпой)?
Жечь паспорта? Отказываться от гражданства? "Валитьотсюда"?
Большинство (я почти уверен) и думать забыли...
Кстати, я куда-то тоже сунул эту бумажку, сейчас и не вспомню.
По ходу, имеем очередной дохлый закон и не более
"Легионы их"(с)

[brat__1]

Ну и дальше-то что?

Ну ХЗ что дальше
"Настоящих буйных мало" (с)
Но все более кажется что идем на заклание как стадо баранов.