Пособие для начинающего эмигранта по обращению с доброжелателями

[slish]

"а еще они обзывались земляным червяком..." Детский сад какой-то.

[verts]

Если честно - человек с открытой душой, а на него наехали катком, не меньше. Просто потому, что кому-то не нравится, что Россию чему-то ещё предпочитают. Основной спор здесь именно по этому поводу - факт.

Если речь обо мне, то я not guilty

О Вас речь тоже) Пока Политрассвет был открыт, многое о Вас узнал)

[House495]

Сейчас не лихие девяностые и многие москвичи ни за какие куличи из Москвы за бугор не уедут.

Ну почему же ... за очень большие и жирные

Почти никто уезжающего не будет клеймить предателем Родины или тайно (или явно) завидовать. Так что даже начальный посыл Вашего топика- мимо кассы, почти никому такое "пособие" не понадобится.

Про "предателя" уже писал, полностью согласен - дичь какая-то по нынешним временам.
Завидовать - будут многие. Значительная часть среднего класса действительно хотела бы эмигрировать. Поэтому зависть к тем, кому это удалось на их условиях, безусловно, как явление существует. Другое дело, что как опять же писАл - типичный представитель среднего класса сейчас ни в жизть не поедет на нелегалку и черную работу. Устроиться легально работать за рубежом по профилю, да еще и с обычной прибавкой к зарплате, хотели бы многие. Собственно, многим это и удается.

[slish]

Если речь обо мне, то я not guilty

О Вас речь тоже) Пока Политрассвет был открыт, многое о Вас узнал)

Значит обо мне Ну тут промах, меня именно это никак не волнует кто, куда и зачем.

[Гость]

Если Вы действительно тот за кого Вы себя выдаёте (а сообщениями в этой теме Вы сделали почти всё чтобы доказать обратное) то просто получайте удовольствие от жизни и никому ничего не пытайтесь доказать.

Следую Вашему совету. Послал через ЛС мой профиль на ЛинкедИне, чтобы сомнения отпали. Люблю иметь дело с адекватными людьми, даже если они и не разделяют мое мнение.

[verts]

Значит обо мне Ну тут промах, меня именно это никак не волнует кто, куда и зачем.

Ну ведь видно, что Доктору пост был отнесён)) Семён Семёооныч)

[House495]

Значит обо мне Ну тут промах, меня именно это никак не волнует кто, куда и зачем.

Ну ведь видно, что Доктору пост был отнесён)) Семён Семёооныч)

А он (к слову, с каких пор я "доктор" ), пожалуй, уклонится от дискуссии о том, кто и что о нем узнал в год как закрытом разделе.
С моими воззрениями по поводу эмиграции в целом можно ознакомиться как в данной секции форума, так и в визовых ветках.
Мне кажется, они всегда были последовательны.
Обвинять меня в негативном отношении к эмиграции с учетом того, что мой отъезд из страны запланирован на следующий год, довольно странно.

[slish]

Обвинять меня в негативном отношении к эмиграции с учетом того, что мой отъезд из страны запланирован на следующий год, довольно странно.

Последний бастион форума пал И ты, Брут??? Родина тебя кормила, поила, на милиционера выучила, а ты... нет в жизни справедливости

Пять причин от ТС, чтобы не ехать, подумай:

Тебя там никто не ждет!

Где родился, там и пригодился

Это же твоя Родина!!!

А что будет если все уедут?

Родина - это ведь мать. Разве ты бросишь мать, когда ей плохо?

[verts]

к слову, с каких пор я "доктор"

Навеяло сериалом и очень давно.

Обвинять меня в негативном отношении к эмиграции с учетом того, что мой отъезд из страны запланирован на следующий год, довольно странно.

Я Вас не обвинял в негативном отношении к эмиграции (хотя наверное и мог бы, прочитав этот топик), я просто знаю, как Вы относитесь к тем, кто, по Вашему мнению, забыл где его настоящая Родина)

[House495]

Обвинять меня в негативном отношении к эмиграции с учетом того, что мой отъезд из страны запланирован на следующий год, довольно странно.

Последний бастион форума пал И ты, Брут??? Родина тебя кормила, поила, на милиционера выучила, а ты... нет в жизни справедливости

1) Хоть я учился в гос вузе, но за свои кровные денежки
2) Милиционером я, к счастью, не был. Но в отличие от многих пиздоболов-патриотов таки провел 5 лет на госслужбе с нищенской зарплатой и разгребая обильно выделяемые Родиной нечистоты
3) На мои налоги, уплачиваемые с белой зарплаты, уже много лет содержится целая куча пенсионеров

По перечисленным причинам полагаю, что я нихера Родине не должен
Ну и вообще-то мои планы давно не новость, я и выше о них писал. С чего бы я стал тусоваться в экспатской ветке - из общей злобности, что ли ?

[verts]

House495
О, вспомнил - у Вас и аватар был из "Доктор Хаус". Это к к предыдущему вопросу) Нет, не был?)

[slish]

1) Хоть я учился в гос вузе, но за свои кровные денежки
2) Милиционером я, к счастью, не был. Но в отличие от многих пиздоболов-патриотов таки провел 5 лет на госслужбе с нищенской зарплатой и разгребая обильно выделяемые Родиной нечистоты
3) На мои налоги, уплачиваемые с белой зарплаты, уже много лет содержится целая куча пенсионеров

По перечисленным причинам полагаю, что я нихера Родине не должен
Ну и вообще-то мои планы давно не новость, я и выше о них писал. С чего бы я стал тусоваться в экспатской ветке - из общей злобности, что ли ?

Ах какой вы меркантильный, все высчитали А как же березки?
Прокурор?

[House495]

я просто знаю, как Вы относитесь к тем, кто, по Вашему мнению, забыл где его настоящая Родина)

Я негативно отношусь к тем, кто неаргументированно и ни к месту поливает РФ грязью. Таковых 2 категории:
1) Эмигранты, ничего не добившиеся на чужбине, но любящие русскоязычные форумы как способ сбрасывать душевное г--но. Таких, к слову, на Винского не так уж много. Успешные эмигранты обычно люди интеллигентные и не склонные к крайним точкам зрения. Здесь таких, к счастью, большинство.
2) "Теоретиков отъезда", без образования, знания языков, специальности и т.п. Ну то есть социальных лузеров. У них есть склонность винить во всем Россию (это, к слову, сугубо национальное. Вот не представляю себе американца, который будет говорить, что у него жизнь не удалась, потому что он родился в США ). Я обычно рекомендую им прежде всего посмотреть в зеркало. Потому что знаю до черта людей, которые очень многого добились в РФ с нуля. Так что нечего на страну пенять, коли рожа крива. Часто, к слову, данные персонажи имеют очень ограниченный или вовсе никакого опыта поездок.

House495
О, вспомнил - у Вас и аватар был из "Доктор Хаус". Это к к предыдущему вопросу) Нет, не был?)

Вы упорно пытаетесь устроить здесь мой бенефис ? Я уже склонен согласиться с ТС, что меня в ветке слишком много.

[verts]

Я уже склонен согласиться с ТС, что меня в ветке слишком много.

Да, дохренища, как-то так вышло)

[Zoobaw]

Все верно. Без бэкграунда это голый флуд

Согласен. Интернет - это такое место, которое до упора наполнено пиз...болами разных мастей, поэтому абсолютно незазорно при наличии сомнений поинтересоваться источниками, подкрепляющими те или иные заявления. Ну и таки оглашение этих самых источников - вполне достойная реакция. И ничего сколь либо обидного в этом нет.

[Zoobaw]

Уважаемый Verts, слушаю Вашу мудрость. Действительно сплоховал. Увидел, что у людей вроде много постов и много спасибо и втянулся в пустую полемику о том, что я не верблюд.

Вот тут самое то покопаться в себе и понять истоки этого втягивания. Если надо что-то кому-то доказывать, то значит не все так гладко по жизни, не правда ли?

[Гость]

пост удален. Метание бисера прекратилось.

[Sandrochka]

Пример из жизни про хороших юристов.

Работаешь на российскую сторону, в столице, не в провинции даже. Получаешь условное количество денег, обозначим как 1 рубль.
Геморроя куча: много работы, часть коллег чьи-то ставленники (то есть не работают, зарплату получают, а их нагрузка на тебя ложиться). В срок не успеваешь, как итог ругают, но прощают.
Ах да, ручки, скрепки и прочий офыисный стафф свой, а иногда и компьютер или факс. Потому что у конторы нет денег, либо заявку ждать тысячу лет. Да, есть перекуры и рабочие гулянки, но к первому никто не привязывается, потому что ты все равно с работы уходишь поздно и работаешь хорошо. Второе происходит не совсем официально, инициативой с низов, так сказать с газеткой и дешевой выпивкой, на другую денег нет, да и пьем от безисходности.
Да и прощают, потому что взять с тебя нечего и именно работать кто-то должен.

Работаешь на американцев. Получаешь условное количество денег - 5 руб.
Геморрой тоже есть, потому что работа в той же сфере, она не простая, с тебя требуют все и в срок. Но, если тебе что-то нужно - все к твои услугам: отдельно нанятая девочка (секретарь или кто-нибудь еще) закажет тебе и скрепки, и папки, и стикеры. А твой же начальник или отдел обеспечения, увидев тебя со своим ноутбуком предложит заказать тебе рабочий. А то и потребует, потому что своей техникой нельзя пользоваться в компании.
Перекуривать особо некогда, но ты знаешь, что тебе платят не рубль, а пять. А еще если есть необходимость задержаться, будь то сложный документ или коллега заболел, тебе либо оплатят сверхурочные, либо бонус выпишут.
Ах, да! Гулянки то же есть. Обзываются корпоративами, организуются и оплачиваются работодателем, в хорошем месте, с культурной программой и с хорошими составляющими. Да, реже, но качественнее.

А еще твой труд ценят и уважают. У нас часто относятся так: сделал работу - ты обязан ее сделать, кое-как, хорошо или великолепно - но это просто твоя работа. Получи рубль и свободен.
У них: это тоже твоя работа, но есть разница между хорошо и великолепно. Тебя и ценят за это твое великолепно.

Конечно, это мой личный опыт и всего лишь в работе на компании с разным учредителем, с разным подходом. Но по-моему, разницу видно сразу.

Постараюсь подытожить неитожываемое: данные бриллиантовые слова уважаемой Pinky Yazz в рамочку. Вот собссно о чем я...

Надеюсь, что когда-нибудь пересечемся с Вами и Вашим мужем в замечательной Мексике.

Ну пересечься - дело хорошее Завтра, например, в Лос Анжелес летим. Но, далековато, все равно от Вас

А по теме топика - начало было такое, что прям подразумевалось в ответ несколько постов "как Вы нам помогли и как мы все-таки решились. Именно не хватало главного пинка и вселенской поддержки чужого примера". На практике же... Именно все те же 14 страниц флуда. "Хочется как лучше, а получается как всегда"

[House495]

Постараюсь подытожить неитожываемое: данные бриллиантовые слова уважаемой Pinky Yazz в рамочку. Вот собссно о чем я...

При всем моем огромном уважении к Pinky Yazz, которая для меня практически образец для подражания в ее capre diem, я бы не спешил их канонизировать. Насколько я понимаю, российский работодатель, на которого она ссылается, у нас был общим, причем это была отнюдь не коммерческая организация Так что с точки зрения долго работавшего и в этой самой конторе, и "на американцев", сравнение все же не вполне корректно.

А по теме топика - начало было такое, что прям подразумевалось в ответ несколько постов "как Вы нам помогли и как мы все-таки решились. Именно не хватало главного пинка и вселенской поддержки чужого примера".

Как уже писал д..цать раз выше, проблема имхо как раз и состояла в том, что никакого позитивного примера исходный пост не содержал. Напротив, с учетом рассказа ТС о жизни в первые несколько лет, скорее отвратил бы кучу колеблющихся. Что, собственно, и подтверждали некоторые посты. Теперь все ок, ТС вон уже свои профайлы в LinkedIn всем подряд рассылает. Аминь.

[Гость]

А по теме топика - начало было такое, что прям подразумевалось в ответ несколько постов "как Вы нам помогли и как мы все-таки решились. Именно не хватало главного пинка и вселенской поддержки чужого примера". На практике же... Именно все те же 14 страниц флуда. "Хочется как лучше, а получается как всегда"

Sad, but true... Хотя, признаться, я рад, что сделал начальный пост. Все-таки он некоторым людям понравился и у меня появились новые друзья, включая Вас. То, что я познакомился с несколькими удивительными людьми - это самая лучшая награда.

С другой стороны, я немного закопался в семье и своем круге общения, было классно еще раз убедиться насколько ценны люди, которые тебя понимают и тебе верят. Так что сплошной позитив.

Спасибо!

[РГД]

Вау.)))
Надеюсь скоро в режиме онлайн мы сможем наблюдать перемену менталитета House495 с российского на правильный.
Что касаемо ТС - обычный человек со своими слабостями и сильностями. Замутил тему, и похоливарил и получил немало разнообразных эмоций и лулзов. Говорят, что в Америке это дорогого стоит, походы к личному психологу измеряются тысячами долларов США.
Так что сплошной позитивчик.)))

[House495]

Надеюсь скоро в режиме онлайн мы сможем наблюдать перемену менталитета House495 с российского на правильный.

На тайский или мексиканский ? Потому как в США только туристом, попытки пмж исключены.

Что касаемо ТС - обычный человек со своими слабостями и сильностями.

ТС остался для меня загадкой. По замашкам вроде фраер, но не фраер, это точно (с). Похоже, он всерьез полагал, что кроме массового целования ног его ничего не ожидает Ну типа как когда в 80-90е эмигранты приезжали погостить на родину, раздавали жвачку, а дети смотрели на них, как на небожителей. Все эти пассажи "вам был предоставлен шанс поговорить" ... пилять, да сейчас у любого представителя среднего класса таких отъехавших знакомых вагон и маленькая тележка. Совершенно неадекватная имхо реакция не то что на критику, а на простое и понятное любопытство участников дискуссии. В общем, имхо словил ТС некоторую звездочку по причине утраты связи с исторической родиной.

[Sasha017]

Следую Вашему совету. Послал через ЛС мой профиль на ЛинкедИне, чтобы сомнения отпали. Люблю иметь дело с адекватными людьми, даже если они и не разделяют мое мнение.

Спасибо конечно. А можно я не буду смотреть на Ваш профиль? Если у Вас действительно всё хорошо я только рад. "Не пишите ерунду и люди к Вам потянутся"

P.S. Я вот тут абcолютно случайно узнал одного из участников форума Винского,
товарища за 5-6 лет сделавшего карьеру от скромного кандидата наук с "Ладой" до проректора провинциального медвуза с большими возможностями для "extracurricular activities" оставаясь при этом "никаким" учёным. И теперь читать его чванливые сентенции просто смешно....

[РГД]

Надеюсь скоро в режиме онлайн мы сможем наблюдать перемену менталитета House495 с российского на правильный.

На тайский или мексиканский ? Потому как в США только туристом, попытки пмж исключены.

Что касаемо ТС - обычный человек со своими слабостями и сильностями.

ТС остался для меня загадкой. По замашкам вроде фраер, но не фраер, это точно (с). Похоже, он всерьез полагал, что кроме массового целования ног его ничего не ожидает Ну типа как когда в 80-90е эмигранты приезжали погостить на родину, раздавали жвачку, а дети смотрели на них, как на небожителей. Все эти пассажи "вам был предоставлен шанс поговорить" ... пилять, да сейчас у любого представителя среднего класса таких отъехавших знакомых вагон и маленькая тележка. Совершенно неадекватная имхо реакция не то что на критику, а на простое и понятное любопытство участников дискуссии. В общем, имхо словил ТС некоторую звездочку по причине утраты связи с исторической родиной.

Чё то Мексика меня как туриста не очень прельстила, Тай поприятнее показался, ну да ладно.
Касаемо ТС - каждый развлекается как может, и обидчивость не только его , но и других персонажей слегка занимательна. А то они не знают с кем общаются.))) Перефразируя классику -" это Россия, детка".)
Звёздочку ТС , имхо не словил, просто слегка не готов оказался может к новым реалиям и времени.
Вспоминаю недоумение наших бывших соотечественников из Нью-Йорка и Майами, когда говоришь им , что как заурядный замдиректора мелкой фирмы получаешь те же 5-6 т. долларов США уже на руки и отпуск сам себе назначаешь. Многие в том же Майами просто не понимают почему в Екатеринбурге квартиры стоят 2-3 тысячи за квадратный метр.
Штатовская местечковость и неинформированность - это ещё тот бренд.)))
Зато снисходительно похлопывают тебя по плечу и говорят: если ты не дышал воздухом свободы, то никогда этого не поймёшь.Может они в чём-то и правы.

[Zoobaw]

что как заурядный замдиректора мелкой фирмы получаешь те же 5-6 т. долларов США уже на руки

Все же те же да не те. Цены в РФ на очень многие товары просто реально абсурдны даже по сравнению с Австралией (где об американских ценах люди только мечтают).

[РГД]

что как заурядный замдиректора мелкой фирмы получаешь те же 5-6 т. долларов США уже на руки

Все же те же да не те. Цены в РФ на очень многие товары просто реально абсурдны даже по сравнению с Австралией (где об американских ценах люди только мечтают).

Соглашусь.Бесят и раздражают цены на качественную одежду, автомобили и некоторые девайсы.
Но есть и свои плюсики в плане цен. Касается услуг некоторых.

[Zoobaw]

Соглашусь.Бесят и раздражают цены на качественную одежду, автомобили и некоторые девайсы.
Но есть и свои плюсики в плане цен. Касается услуг некоторых.

Добавлю еще качественный алкоголь. В общем баланс, боюсь, серьезно отрицателен.
А касательно тех же услуг...Ну одни дешевле, другие дороже. Все, что находится на уровне чуть выше минимального, уже стоит дорого.

[Sandrochka]

Sad, but true... Хотя, признаться, я рад, что сделал начальный пост. Все-таки он некоторым людям понравился и у меня появились новые друзья, включая Вас. То, что я познакомился с несколькими удивительными людьми - это самая лучшая награда.

С другой стороны, я немного закопался в семье и своем круге общения, было классно еще раз убедиться насколько ценны люди, которые тебя понимают и тебе верят. Так что сплошной позитив.

Спасибо!

Ну, а вот это и есть самое-то главное! А остальное - пыль, слова и 5 минут недоумения.

Насчет звездочек ТС не словил - поспорю, однако. По сабжу топика - у ТС масса "спасибо". У того же Доктора - ни одного. "Народ - он все видит!" (с)
Уже есть у Хауса спасибо. Лично поставил! Attorney-at-Law

Ваша приязнь, уважаемый Attorney-at-Law, к Хаузу, заметна уже давно-))) Sandrochka

[РГД]

Соглашусь.Бесят и раздражают цены на качественную одежду, автомобили и некоторые девайсы.
Но есть и свои плюсики в плане цен. Касается услуг некоторых.

Добавлю еще качественный алкоголь. В общем баланс, боюсь, серьезно отрицателен.
А касательно тех же услуг...Ну одни дешевле, другие дороже. Все, что находится на уровне чуть выше минимального, уже стоит дорого.

Да и алкоголь и пиво наверное даже. Я правда почти не пью, трудно оценивать. Но водка недорогая и вполне выпивабельная как по мне.
Тут же не место сравнения баланса, наверное даже оффтоп, но с "серьёзно отрицателен" не соглашусь.
Ещё качество говядины в нашей рознице меня не устраивает, к слову.

[Zoobaw]

Да и алкоголь и пиво наверное даже. Я правда почти не пью, трудно оценивать. Но водка недорогая и вполне выпивабельная как по мне.
Тут же не место сравнения баланса, наверное даже оффтоп, но с "серьёзно отрицателен" не соглашусь.
Ещё качество говядины в нашей рознице меня не устраивает, к слову.

Да и автомобили недорогие (ВАЗ) и вполне себе ездить можно на них...
Ладно, офтоп это и впрямь

[Pinky Yazz]

Уважаемые форумчане,
Тема закрыта.

Если кому-то действительно интересна дискуссия на темы эмиграции программистов или иных профессий в США, я могу ее открыть или создать новую, но при условиях:
1. Соблюдение правил форума.
2. Аргументированная мотивация необходимости этой темы мне в ЛС.

На данный момент я вижу в большей степени препирательства и переходы на личности.

[Attorney-at-law]

По согласованию с модераторами раздела, тема снова открыта.
Главное пожелание - ребята, давайте жить дружно! Не хамить и не оскорблять. Полемика в рамках Правил форума - приветствуется. Ибо тема сама по себе располагает к дискуссии.

[Loquito]

Вроде начало было об эмиграции "с нуля"...Правда потом перешли к программистам, а это совсем другое.
Все же не стал бы романтизировать процесс эмиграции "с нуля". Это точно не для всех. Надо обладать врожденным авантюризмом. Если этого нет - лучше не начинать. И подталкивать к решению никого не надо, а то может получиться медвежья услуга.
Ну и на одну успешную историю, выложенную на форуме, приходится десять грустных историй в реальной жизни.
Не все, кто работает уборщиками, становятся директорами...Многие так и остаются уборщиками, даже если много работают.

[Zoobaw]

Вроде начало было об эмиграции "с нуля"...Правда потом перешли к программистам, а это совсем другое.

А что называть "с нуля"? Вот допустим, если человек уезжает в никуда, имея в кармане тыщ пять долларов, практически нулевой английский и средние навыки в IT в весьма узкой области - это с нуля?
Или с нуля - это когда после восьми классов школы каким-то образом без гроша в кармане на чужбине оказываешься?

И что более "снулевее" - уборщица, которая достаточно просто найдет работу на скудную, но достаточную для выживания зарплату, или узкий профессионал, которому работу найти на порядки сложнее, но если найдет - то деньги, конечно, другие, чем у уборщицы?

[volkfox]

А разве эта тема - про эмиграцию?

Начиналась-то она с трогательной, лиричной истории мятущейся души, прилетевшей издалека передать бесценный опыт...

Попкорн остыл, а продолжения все нет ((

[MC]

Ну и на одну успешную историю, выложенную на форуме, приходится десять грустных историй в реальной жизни.
Не все, кто работает уборщиками, становятся директорами...Многие так и остаются уборщиками, даже если много работают.

Ключевые слова темы. Спазу видно грамотную мысль умного человека.
Лучше синица в руке - чем хуй в кулаке:=)

[Loquito]

А что называть "с нуля"? Вот допустим, если человек уезжает в никуда, имея в кармане тыщ пять долларов, практически нулевой английский и средние навыки в IT в весьма узкой области - это с нуля?
Или с нуля - это когда после восьми классов школы каким-то образом без гроша в кармане на чужбине оказываешься?
И что более "снулевее" - уборщица, которая достаточно просто найдет работу на скудную, но достаточную для выживания зарплату, или узкий профессионал, которому работу найти на порядки сложнее, но если найдет - то деньги, конечно, другие, чем у уборщицы?

Я бы про все эти примеры сказал - "с нуля". Думаю рассмотреть весь спектр ситуаций невозможно, да и не нужно.

[Zoobaw]

Я бы про все эти примеры сказал - "с нуля". Думаю рассмотреть весь спектр ситуаций невозможно, да и не нужно.

Не нужно, но критерий же мы должны какой то определить - что такое с нуля, а что такое не с нуля?
Мне в Вашем посте это показалось непонятным - вот и переспросил. А про тех, кто приехал и сразу в гугл, соцсеть, признанная в РФ экстремистской и т д - я и выше упоминал, что сказочные примеры - это все из другой оперы и, ввиду своей немассовости (даже скорее исключительности), интерес представляют скорее сугубо художественный.

[slish]

Не нужно, но критерий же мы должны какой то определить - что такое с нуля, а что такое не с нуля?

Единый критерий с нуля - понятен, а вот единый для "не с нуля" - у каждого свой. У кого это запас денег на пару месяцев и квартира на Родине,а у кого и поболее. Достаточно индивидуален критерий.

[Zoobaw]

Не нужно, но критерий же мы должны какой то определить - что такое с нуля, а что такое не с нуля?

Единый критерий с нуля - понятен, а вот единый для "не с нуля" - у каждого свой. У кого это запас денег на пару месяцев и квартира на Родине,а у кого и поболее. Достаточно индивидуален критерий.

ну если уж запас денег на пару месяцев - это не с нуля, то тогда с нуля - это вероятно в одних трусах в отсеке для шасси?

[slish]

ну если уж запас денег на пару месяцев - это не с нуля, то тогда с нуля - это вероятно в одних трусах в отсеке для шасси?

" в трусах" это с экстремального нуля, круче только - въехал и уже должен. Квартира на Родине... не плохое подспорье от сдачи, шиковать не будет, но и у помоек Макдональдса столоваться не начнет.

[Zoobaw]

" в трусах" это с экстремального нуля, круче только - въехал и уже должен. Квартира на Родине... не плохое подспорье от сдачи, шиковать не будет, но и у помоек Макдональдса столоваться не начнет.

Простите, но Вы, похоже не в теме абсолютно. На деньги от сдачи средней квартиры на Родине у помоек австралийского Макдональдса можно столоваться только по очень большим праздникам.

[Alex Catamaran]

Прочитал. Пособия не нашёл, ни в основном тексте ТС, ни в комментах. Хотел ли ТС обозвать оставшихся в стране рождения людей нерешительными и бесталанными, в отличие от сваливших - тоже неясно.
Желание ТС перейти с американского конвейера на ЮВА-конвейер говорит о какой-то неудовлетворённости своей жизнью писателя в амэрике. Можно ли достигнуть удовлетворённости, перепрыгивая с место на место? Уважаемый, проблемы не у доброжелателей, а у Вас, наверное. Как пчеловод психотерапевту: что же на самом деле Вас побуждает "помогать" такими "пособиями"?

[Alex Catamaran]

Уважаемые форумчане,
Тема закрыта.

Если кому-то действительно интересна дискуссия на темы эмиграции программистов или иных профессий в США, я могу ее открыть или создать новую, но при условиях:
1. Соблюдение правил форума.
2. Аргументированная мотивация необходимости этой темы мне в ЛС.

На данный момент я вижу в большей степени препирательства и переходы на личности.

Имхо, тема есть "ниачём". Если есть колонка "срочная психотерапевтическая помощь безродным перекати-поле", то там ей было бы самое место. А ваще: блеать, ну сколько можно тоску по Родине загушать обсёром Родины?

[slish]

Простите, но Вы, похоже не в теме абсолютно. На деньги от сдачи средней квартиры на Родине у помоек австралийского Макдональдса можно столоваться только по очень большим праздникам.

Не в теме, понятия не имею сколько надо на кармане держать, чтоб по помойкам Мака в Австралии и США столоваться, чую трудно там нашим бюджетникам придется. Хотя где-то мелькало, что пособие поменьше или столько же и "несознательные тунеядцы не желающие работать" (назовем негров политкоректно ) аж кварталами на них сидят. Эти новеньких к ништяками от Рональда Макдональда не подпустят Ну пусть продаст ее в страждущие руки, квартиру эту и поедет с 200 тыс убитых енотов (возьмем двушку не в центре) - тут он себе Макдональдс на первое время позволить сможет?

[Zoobaw]

Ну пусть продаст ее в страждущие руки, квартиру эту и поедет с 200 тыс убитых енотов (возьмем двушку не в центре)

Это средняя стоимость двушки не в центре по РФ? Не верю.

[House495]

Я, если честно, не очень понимаю, зачем многоуважаемый Attorney-at-law открыл тему. Как я понимаю, ТС с топика слился - уж не знаю, временно, али перманентно. Особого предмета для обсуждения не вижу. Сейчас опять какой-то флудильный срач уже начинается. Имхо, тему всегда можно открыть по просьбе ТС или иного уехавшего, который пожелает поделиться опытом гонений на Родине, обзывания предателем, или какие еще там ужасы предшествуют эмиграции, как выясняется. Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

[slish]

Это средняя стоимость двушки не в центре по РФ? Не верю.

Средняя цена двушки на окраине Москвы. Т.к. в профиле у меня стоит Москва и я не риэлтер федерального значения, стоимость квартир уже в 70 км от Москвы не представляю. Чувак собрался перебираться поближе к Макдональдсам из Москвы, предположим так.

[РГД]

Я, если честно, не очень понимаю, зачем многоуважаемый Attorney-at-law открыл тему. Как я понимаю, ТС с топика слился - уж не знаю, временно, али перманентно. Особого предмета для обсуждения не вижу. Сейчас опять какой-то флудильный срач уже начинается. Имхо, тему всегда можно открыть по просьбе ТС или иного уехавшего, который пожелает поделиться опытом гонений на Родине, обзывания предателем, или какие еще там ужасы предшествуют эмиграции, как выясняется. Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

В корне не согласен. На Винском как воздуха не хватает темы "А не зря ли я свалил" , " Доказал ли я себе и жалкой кучке окружающих?", "Успешен ли я в новых условиях?" и т.д. и т.п. Очень нужный ресурс и вполне корректный, а то и впрямь выливается в бросание какашек на Родину, ну и заодно на т.н. "совковый менталитет". А это крайне неконструктивно.

[verts]

Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

Мне кажется, что чистить как-раз таки ничего не стоит. Эта тема - хороший образец того, как люди реагируют на подобного рода рассказы и сколько они видят в них скрытого смысла. Пусть следующий желающий опубликовать подобное, сперва прочтёт эту тему и задумается, готов ли он выдержать столько же чужой злобности по отношению к себе.