Эмиграция в Европу с семьей

[Attorney-at-law]

Причина же по которой он хочет покинуть свою Родину, наверное и заключается в низких доходах, если бы у него хотя бы 80.000 в месяц было

А там доходы автоматом станут высокими?

[alt22]

Причина же по которой он хочет покинуть свою Родину, наверное и заключается в низких доходах, если бы у него хотя бы 80.000 в месяц было, он бы хоть в палатке жил, а так...

Если бы у человека был четкий план действий с адекватным прогнозом на улучшение ситуации, то замечательно. Но он ведь даже не может толком объяснить, по какой причине конкретно он будет иметь в Европе лучший уровень жизни.

[Ralph]

А там доходы автоматом станут высокими?

Я такого не писал... Я писал о настоящем времени: человеку советуют, не грусти, летай отдыхать 4 раза в месяц к морю. Он может быть и рад, но не может.

[Ulmer]

Причина же по которой он хочет покинуть свою Родину, наверное и заключается в низких доходах, если бы у него хотя бы 80.000 в месяц было

А там доходы автоматом станут высокими?

автоматически ничто нигде не происходит. Работать надо всегда и везьде. Но вот то, что в среднем, зарплата работника и его соц. защищенность в Канаде или Германии выше, чем в России - это факт (даже с учетом покупательской способности). Было бы иначе, канадцы и немцы иммигрировали бы в Россию, а не на оборот.

[dirmor]

Медицина - нормально, если есть хорошая мед.страховка и лечишься не в гос. клиниках.

вас кто-то ввёл в заблуждение или вы просто не сталкивались с медициной государственной. во первых она бесплатна, во вторых в Москве уровень её очень высокий и почти везде новейшее оборудование стоит в больницах и принимают людей по обычным медицинским полисам которые выдают даже безработным.
а вот лечение в коммерческих клиниках это полная вас там точно залечат от того, что было и чего не было.

покупайте овощи и фрукты не в магазинах "АШАН", а на рынках, в Москве их достаточно, как собственно и в других городах.
не знаю, что там ваш нос чувствует но загазованность в Москве ощущается только в пробках или возле дороги непосредственно, Москва очень зелёный и чисты город по сравнению с другими городами РФ.

[alt22]

Москва очень зелёный и чисты город по сравнению с другими городами РФ.

+1000
У нас весь двор в зелени - красота! В других городах озеленением тупо никто не занимается. И не забывайте важный момент: в Москве 90% современных машин с достойным уровнем экологичности, а в других городах РФ до сих пор полно дымящих тазиков, от которых дышать тяжело.

[Loquito]

Но он ведь даже не может толком объяснить, по какой причине конкретно он будет иметь в Европе лучший уровень жизни

Если вспомним об обычных людях, которые копошатся где-то там внизу и не летают по выходным на море, потому как получают тысяч 20 в месяц (ТС к ним, думаю, относится), то работая в Норвегии косильщиками лужаек они будут получать порядка 2500 евро чистыми, а то и больше. Плюс куча социальных программ и т.д. Вот жизнь и улучшится. Это даже и сомнения не вызывает.
Проблема только одна - как легализоваться. Похоже, что в случае ТС - никак.

[zerokol]

работая в Норвегии косильщиками лужаек они будут получать порядка 2500 евро чистыми, а то и больше. Плюс куча социальных программ и т.д. Вот жизнь и улучшится. Это даже и сомнения не вызывает.

ну это про Норвегию, а если взять даже более менее респектабельную Германию, то будут они получать чистыми порядка 1000 евро, и что, полетаешь куда на эти деньги?
да и 2500 евро в Норвегии не сильно хорошие деньги, учитывая местные цены.

[Ulmer]

работая в Норвегии косильщиками лужаек они будут получать порядка 2500 евро чистыми, а то и больше. Плюс куча социальных программ и т.д. Вот жизнь и улучшится. Это даже и сомнения не вызывает.

ну это про Норвегию, а если взять даже более менее респектабельную Германию, то будут они получать чистыми порядка 1000 евро, и что, полетаешь куда на эти деньги?
да и 2500 евро в Норвегии не сильно хорошие деньги, учитывая местные цены.

да много куда. Будучи немецким аспирантом получал стандартную зарплату - чуть более 1000 евро чистыми в месяц (после налогов, вычетов за мед.страховку и других страховок). Просторная 2-х комнатная с садом, утопающем в винограде, и в 30 минутах хотьбы до работы - 400 евро за все. Проездной - 20 евро в месяц (субсидируемый работодателем). Еда - 120-150 евро в месяц от пуза. Поездки по Баварии и Баден Вюртеммберге - на замельных тикетах с друзьями за копейки. А там и граница с Швейцарией, Францией и Австрией. Полеты по Европе - 50-100 евро туда-сюда. Один раз ездили пакетом на Майорку - 200 евро с носа за неделю полупансиона в отеле на берегу моря (конец октября). Скидок тонны. За 30 евро на петярых можно пересечь всю Германию. Мне до Чешской границы ехать часа 3 на баварском билете, далее докупаем заранее проезд до Праги (гроши, типа 10 евро). Траты на в пересчете на человека - копейки. Ну и тд, и тп.

[zerokol]

За 30 евро на петярых можно пересечь всю Германию. Мне до Чешской границы ехать часа 3 на баварском билете, далее докупаем заранее проезд до Праги (гроши, типа 10 евро). Траты на в пересчете на человека - копейки. Ну и тд, и тп.

учитывая размеры - и по РФ можно дешево ездить.
Недавно вот из Ярославля ехал, плацкарт с бельем стоит 900 р, взят билет за пару часов до отправления поезда.
И горячие предложения типа 200 евро на неделю в Грецию у нас тоже бывают.

[Ulmer]

За 30 евро на петярых можно пересечь всю Германию. Мне до Чешской границы ехать часа 3 на баварском билете, далее докупаем заранее проезд до Праги (гроши, типа 10 евро). Траты на в пересчете на человека - копейки. Ну и тд, и тп.

учитывая размеры - и по РФ можно дешево ездить.
Недавно вот из Ярославля ехал, плацкарт с бельем стоит 900 р, взят билет за пару часов до отправления поезда.
И горячие предложения типа 200 евро на неделю в Грецию у нас тоже бывают.

а что такого интересного можно делать в Ярославле (или любом другом городе средней полоды России) более одного дня? Можно ли там за 30-40 евро снять комнату в хорошем бед энд брекфасте или квартиру с чистым подъездом? Как там с питанием? на любой кошелек и не обременительно для здоровья? ИМХО конечно, но я признаю только путешествие по России с палаткой на природе подальше от деревень (и деревенских) и городов. Все что касается сервиса - боже упаси.

Не у нас...а в Москве. Да и не стоит забывать про визы, получение которых реальный гемор, если ты не проживаешь в Москве, да и доп. финансовые траты.

[ssera]

Я так скажу, работая в США или Канаде на любой, абсолютно на любой работе, можно иметь в семье 2 машины и жить в доме, а если жить даже в квартире там, то совковые квартиры и рядом не стояли.

Не пора ли вам снять розовые очки? Можно, конечно, иметь две машины, но страховку на обе машины даже средний класс не всегда тянет. Страховка дома, налог на землю и выплпта иппотеки, как правило это около 2000 CAD для среднего класса. Снимать квартиру на четверых сопостовимо с выплатой иппотеки. Так что только обязательные расходы 2000 + питание. Значит мин. з/п должна быть 3000 чистыми, это не меньше 4000 - грязными. При мин. з/п в 10/час это минимум 20 рабочих часов в день. Так что все о чем вы мечтаете, начинается с 30-40 в час, а это уже даже не ассистент.
Вот, полезные ссылки для изучения. Все с официальных сайтов канадских.
Описание специальностей
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/NOC ... val65=4012
Зарплата по провинциям
http://www.workingincanada.gc.ca/LMI_re ... assistants

А те, кто на минимальную з/п работают проживают в домах и квартирах вполне сравнимых с совковыми. Только мы о квартирах говорим, а не о бараках.

А вот для детей, скорей всего, шансов действительно больше.

[alt22]

Можете поделиться, чем вы питались в Германии на 5 евро в день "от пуза" и "необременительно для здоровья"?

[Ulmer]

Можете поделиться, чем вы питались в Германии на 5 евро в день "от пуза" и "необременительно для здоровья"?

в день никогда не считал. Всегда покупал большими объемами и по скидкам в магазинах, которые были всегда в субботу после 6 (тк магазины в Германии не работают в воскресение, то все овощи, мясо/рыбы старались распродать за полцены) или на рынке по субботам (еще дешевле и качественнее). Кило сыра - 7-10 евро, качан салата - 30-50 центов, огурцы - 30-60 центов за большой, помидоры - 1-1.5 евро за кг, хлеб - 1.5-2 евро за свежевыпечнный, фрукты на рынке (открыт круглый год): 5 кг яблок - 3-4 евро, персики - 4-5 евро за фиг знает сколько кг, но целая большая упаковка; зелень - 50-80 центов пучек, сосики (400 г) - 3-4 евро, говядина/курятина - 4-6 евро кг, рыба - от 7-8 евро за кг, пиво - 50-80 центов бутылка, вино - 2-5 евро. Как то так.

[zerokol]

а что такого интересного можно делать в Ярославле (или любом другом городе средней полоды России) более одного дня? Можно ли там за 30-40 евро снять комнату в хорошем бед энд брекфасте или квартиру с чистым подъездом? Как там с питанием? на любой кошелек и не обременительно для здоровья? ИМХО конечно, но я признаю только путешествие по России с палаткой на природе подальше от деревень (и деревенских) и городов. Все что касается сервиса - боже упаси.

очень хорошо там, и цены на питание нормальные, и можно снять нормальный отель за 2000 рублей.
цены явно дешевле немецких, на еду/прочие услуги. Автобус для примера стоит 15 или 18 р, за 100 рублей можно на такси доехать куда надо.

[apparition]

Еда - 120-150 евро в месяц от пуза.

Звиздец у нас тут сказочников развелось.....
Даже в помойках типа лидл в месяц дороже выходит, или уж совсем говно хавать......

[apparition]

Всегда покупал большими объемами и по скидкам в магазинах, которые были всегда в субботу после 6

И нахрена так жить - мотаться по субботам за скидками.... По выходным отдыхать надо, а не считать копейки....
смысл уезжать......

[zerokol]

Кило сыра - 7-10 евро, качан салата - 30-50 центов, огурцы - 30-60 центов за большой, помидоры - 1-1.5 евро за кг, хлеб - 1.5-2 евро за свежевыпечнный, фрукты на рынке (открыт круглый год): 5 кг яблок - 3-4 евро, персики - 4-5 евро за фиг знает сколько кг, но целая большая упаковка; зелень - 50-80 центов пучек, сосики (400 г) - 3-4 евро, говядина/курятина - 4-6 евро кг, рыба - от 7-8 евро за кг, пиво - 50-80 центов бутылка, вино - 2-5 евро. Как то так.

на вскидку в Москве - что то дороже ,что то дешевле, в общем цены одинаковы. Только вот с этими ценами на 150 евро в месяц не особо разъешься

[Ulmer]

Еда - 120-150 евро в месяц от пуза.

Звиздец у нас тут сказочников развелось.....
Даже в помойках типа лидл в месяц дороже выходит, или уж совсем говно хавать......

я цены написал и каким образом я покупал хорошие продукты дешевле их обычной цены. ваше дело центы высчитывать. Забыл еще сказать, что на турецких рынках цены за теже самые продукты обычно на 30-50% дешевле продуктов из Кауфланда или Реве. В Лидл тоже можно кое что брать, только очень осторожно и выборочно.

[Ulmer]

Всегда покупал большими объемами и по скидкам в магазинах, которые были всегда в субботу после 6

И нахрена так жить - мотаться по субботам за скидками.... По выходным отдыхать надо, а не считать копейки....
смысл уезжать......

Скажем так, в Германии суббота - день покупок. Рынки открыты обычно только по субботам. На неделе немцы работают, а вечера проводят с друзьями или детьми. А вот в субботу вечером едут затариватся по полной продуктами.

ПС. К вопросу уезда. Я был аспирантом. Скажите, где в России аспирантам (на основной работе) платят 1100-1500 евро чистыми? Не в каких то там блатных местах, а так просто любому аспиранту.
ПСС. Я отвечал на коммент zerokol-а по поводу путешествий при зарплате 1000 евро в Германии.

На счет помоек. Дай бог каждой российской помойке выглядеть и пахнуть как немецкой.

[Фрау_Рахер]

Мне странно и даже страшно читать эту тему. Ребята, может, хватит уже быть лузерами? Жизнь хорошая везде имеет адекватную цену. Научитесь зарабатывать, и все ваши пожелания будут исполнены)))). Почему среднестатистический мужчина, имея мысли переехать в Европу, надеется стать героем? Не понимаю. Вы либо успешны, либо нет. И это не зависит от географии.

[apparition]

На счет помоек. Дай бог каждой российской помойке выглядеть и пахнуть как немецкой.

помойка она и есть помойка, хоть в Германии, хоть в России...
В Германии пробыл 1,5 лет, знаю о чем говорю....

[apparition]

Научитесь зарабатывать, и все ваши пожелания будут исполнены))))

Фройлян говорит дельные слова)))

[diver1]

На 150 евро в месяц даже студенты думаю не укладываются! На представляю как можно на 150 евро питаться, но в целом продукты в Германии однозначно дешевле чем в РФ. А пиво и вино в разы дешевле и лучше . Намного дороже стоят сигареты и топливо.

[Гость]

Скажем так, в Германии суббота - день покупок. Рынки открыты обычно только по субботам. На неделе немцы работают, а вечера проводят с друзьями или детьми. А вот в субботу вечером едут затариватся по полной продуктами.

вы иногда такое пишите, что даже странно,откуда вы такого начитались.
Но согласна со всеми- 150 евро в месяц на еду- это жесть.

[Ulmer]

Мне странно и даже страшно читать эту тему. Ребята, может, хватит уже быть лузерами? Жизнь хорошая везде имеет адекватную цену. Научитесь зарабатывать, и все ваши пожелания будут исполнены)))). Почему среднестатистический мужчина, имея мысли переехать в Европу, надеется стать героем? Не понимаю. Вы либо успешны, либо нет. И это не зависит от географии.

чтож так однобоко то. Мужчина-учитель физики в школе , санитар на скорой помощи имеют право и могут ли быть успешным в современной России? Они хоть расшибись редко когда выше 30-ки прыгнут. Считаете ли вы их лузерaми тогда? Перестанет ли учитель быть лузером, если устроится учителем физики в Канаде с зарплатой около 2 500 баксов чистыми?

[Ulmer]

Скажем так, в Германии суббота - день покупок. Рынки открыты обычно только по субботам. На неделе немцы работают, а вечера проводят с друзьями или детьми. А вот в субботу вечером едут затариватся по полной продуктами.

вы иногда такое пишите, что даже странно,откуда вы такого начитались.
Но согласна со всеми- 150 евро в месяц на еду- это жесть.

Жизнь научила. Если учесть, что супермаркеты, да и то не все, стали работать до 10 вечера года так с 2008-ого, а обычные магазины закрываются в 8 вечера, то сильно как то не на бегаешся по ним после работы.
При зарплате в 1000 евро и покупая продукты, описанным мною способами, все реально. Конечно если покупать все за раз в Кауфланде или Едеке без скидок, то выйдет раза в два дороже.

[diver1]

чтож так однобоко то. Мужчина-учитель физики в школе , санитар на скорой помощи имеют право и могут ли быть успешным в современной России? Они хоть расшибись редко когда выше 30-ки прыгнут. Считаете ли вы их лузерaми тогда? Перестанет ли учитель быть лузером, если устроится учителем физики в Канаде с зарплатой около 2 500 баксов чистыми?

Ulmer Вы правы на 1000%! У меня сестра, простая операционная медсестра, зарабатывает в Германии столько что в РФ наверно даже в лучшем сне ей бы не приснилось.

[Фрау_Рахер]

чтож так однобоко то. Мужчина-учитель физики в школе , санитар на скорой помощи имеют право и могут ли быть успешным в современной России? Они хоть расшибись редко когда выше 30-ки прыгнут. Считаете ли вы их лузерaми тогда? Перестанет ли учитель быть лузером, если устроится учителем физики в Канаде с зарплатой около 2 500 баксов чистыми?

Где вы увидели однобокость? Могут. Просто пахать нужно. Лузеры--кто ноют и жалеют себя. И в России учитель физики может получать 2500$, и это не предел.

[alt22]

Ulmer, вы так пишите, как будто профессия человеку с рождения дана. Кто-то заставляет быть санитаром? В России все честно: на сколько способен - столько и зарабатываешь. А Европа играет в социализм, поддерживая бездельников за счет трудяг. Я против этого.
Что касается учителя физики: он сам выбрал эту профессию, зная, что она не очень высоко оплачивается. Значит, он выбрал её по другой причине, например, потому что любит давать детям знания. То есть, изначально у него был один приоритет, а потом вдруг поменялся, и захотелось зарабатывать? Думаю, нет. Просто он лузер, и всегда будет лузером, потому что идет по легкому пути и сам себя обманывает в своих приоритетах.

[Ulmer]

чтож так однобоко то. Мужчина-учитель физики в школе , санитар на скорой помощи имеют право и могут ли быть успешным в современной России? Они хоть расшибись редко когда выше 30-ки прыгнут. Считаете ли вы их лузерaми тогда? Перестанет ли учитель быть лузером, если устроится учителем физики в Канаде с зарплатой около 2 500 баксов чистыми?

Где вы увидели однобокость? Могут. Просто пахать нужно. Лузеры--кто ноют и жалеют себя. И в России учитель физики может получать 2500$, и это не предел.

да и в космос может каждый полететь, надо только захотеть.

[Ralph]

И в России учитель физики может получать 2500$, и это не предел.

Могут, но наверное не хотят. Поэтому и средняя зарплата по России 800 долларов.

[Фрау_Рахер]

Ulmer
Да вы просто неудачник, не более того. Ищите причины, почему не можете быть успешными. Лузер.
Работайте больше, и всё получится.

Для начала - предупреждение.
За переход на личности...

С уважением,

Котищще

[Ulmer]

Ulmer
Да вы просто неудачник, не более того. Ищите причины, почему не можете быть успешными. Лузер.
Работайте больше, и всё получится.

фройлян, такие дешевые наезды на незнакомого вам человека. Ай-ай-ай.

[Фрау_Рахер]

И в России учитель физики может получать 2500$, и это не предел.

Могут, но наверное не хотят. Поэтому и средняя зарплата по России 800 долларов.

Да не хотят! Ленивые!

[LevaTonik]

Ulmer
Да вы просто неудачник, не более того. Ищите причины, почему не можете быть успешными. Лузер.
Работайте больше, и всё получится.

а что такие удачливые делают в этой теме ?

[Фрау_Рахер]

Ulmer
Да вы просто неудачник, не более того. Ищите причины, почему не можете быть успешными. Лузер.
Работайте больше, и всё получится.

фройлян, такие дешевые наезды на незнакомого вам человека. Ай-ай-ай.

Да вы уж сначала разберитесь со своими мнимыми расходами.

[Фрау_Рахер]

Ulmer
Да вы просто неудачник, не более того. Ищите причины, почему не можете быть успешными. Лузер.
Работайте больше, и всё получится.

а что такие удачливые делают в этой теме ?

Общаемся.

[LevaTonik]

я вижу только, как вы называете тех, кто решил уехать лузерами и неудачниками а конкретного совета по теме не услышал не даром есть пословица "Муж и жена одна сатана"

[Ulmer]

Фрау_Рахер,
расходы совсем не мнимые, а самые что нинаесть настоящие. Правда, я уже давно как доктроскую защитил, да и живу уже не в Германии. успехов на поприще зарабатывания реальных денег, чтобы чувствовать себя настоящими виннерами (=нелузерами).

[Котищще]

Мне странно и даже страшно читать эту тему. Ребята, может, хватит уже быть лузерами? Жизнь хорошая везде имеет адекватную цену. Научитесь зарабатывать, и все ваши пожелания будут исполнены)))). Почему среднестатистический мужчина, имея мысли переехать в Европу, надеется стать героем? Не понимаю. Вы либо успешны, либо нет. И это не зависит от географии.

Браво!
Действительно нечего добавить, остальное лирика всё

[Котищще]

а что такого интересного можно делать в Ярославле (или любом другом городе средней полоды России) более одного дня? Можно ли там за 30-40 евро снять комнату в хорошем бед энд брекфасте или квартиру с чистым подъездом? Как там с питанием? на любой кошелек и не обременительно для здоровья? ИМХО конечно, но я признаю только путешествие по России с палаткой на природе подальше от деревень (и деревенских) и городов. Все что касается сервиса - боже упаси.

Много чего интересного. В последние годы, помимо Ярославля был в его окрестностях:
в Угличе, Ростове Великом, Кашине, Калязине, Мышкине, и прочем Суздале.
И поесть где есть - на любой кошелёк и остановиться за 30-40 евро и сервис присутствует.

[Котищще]

Можете поделиться, чем вы питались в Германии на 5 евро в день "от пуза" и "необременительно для здоровья"?

5 евро в день это жестокий треш.
В конце 90-х, живя в Гамбурге, очень скромно (Лидл - Альди - Пенни Маркт),
выходило около 20 марок на двоих на еду в день, в среднем.
Но это "те" бундесмарки, не чета нынешним евро.

[Peter72]

Живу в Danmark! Все кто приехал в страну одновременно со мной, имеют: работу, квартиру или собственный дом,авто . Так что приезжайте в EU.Все будет хорошо!

[ssera]

чтож так однобоко то. Мужчина-учитель физики в школе , санитар на скорой помощи имеют право и могут ли быть успешным в современной России? Они хоть расшибись редко когда выше 30-ки прыгнут. Считаете ли вы их лузерaми тогда? Перестанет ли учитель быть лузером, если устроится учителем физики в Канаде с зарплатой около 2 500 баксов чистыми?

Ой, только не надо никого вводить в заблуждение рассказами о расйкой жизни. 2500 в Канаде все равно, что 30 000 в России. Другой вопрос, что отлаженная банковская система кредитования под залог имущества (по факту покупка дома и машины в кредит), выкуп у пенсионеров тех же домов, даже еще находяцихся на иппотеке, позволяют учителю с очень не высокой з/п купить и дом, и машину без особых рисков. Ну еще плюс кредитование обучения вполне мягкие.
А вот так, как в России принято, накопил денег - купил дом, дачу, машину, отправил ребенка в универ ни один педагог себе позволить не может. Да и отдыхать с такой з/п не поездишь. В лучшем случае можно на Мексику (аналог Турции для россиян) за несколько лет накопить.

[Ulmer]

чтож так однобоко то. Мужчина-учитель физики в школе , санитар на скорой помощи имеют право и могут ли быть успешным в современной России? Они хоть расшибись редко когда выше 30-ки прыгнут. Считаете ли вы их лузерaми тогда? Перестанет ли учитель быть лузером, если устроится учителем физики в Канаде с зарплатой около 2 500 баксов чистыми?

Ой, только не надо никого вводить в заблуждение рассказами о расйкой жизни. 2500 в Канаде все равно, что 30 000 в России. Другой вопрос, что отлаженная банковская система кредитования под залог имущества (по факту покупка дома и машины в кредит), выкуп у пенсионеров тех же домов, даже еще находяцихся на иппотеке, позволяют учителю с очень не высокой з/п купить и дом, и машину без особых рисков. Ну еще плюс кредитование обучения вполне мягкие.
А вот так, как в России принято, накопил денег - купил дом, дачу, машину, отправил ребенка в универ ни один педагог себе позволить не может. Да и отдыхать с такой з/п не поездишь. В лучшем случае можно на Мексику (аналог Турции для россиян) за несколько лет накопить.

В какой городе Канады и каком городе России? В Монреале я за 800 баков сниму огромную квартиру метров, грубо говоря, в 80, по линии метро (15 минут до центра). В Торонто за эти деньги в лучшем случае клоповник. А в Шербруке (2 часа езды от Монреаля) - суперские хоромы. Для примера, съем 1-комнатной в Новосибе (час езды до центра) - 12-15 000 рублей. В Москве в 2 раза дороже. Так что 30 000 рублей в России совсем неравно $2500 в Канаде.

Вы давно в России были? Уже давно народ квартиры и машины берет по ипотеке под грабительский процент.

[Котищще]

Живу в Danmark! Все кто приехал в страну одновременно со мной, имеют: работу, квартиру или собственный дом,авто . Так что приезжайте в EU.Все будет хорошо!

Жаждем подробностей тогда: как приехал, зачем и с кем.
Иначе троцкизм и лозунги получаются.
И Вы ещё, правда, не уточнили метод попадания в Данию:
как легально получить статус в этой стране - я просто не
представляю, ИМХО, нереально.

[zerokol]

Могут, но наверное не хотят. Поэтому и средняя зарплата по России 800 долларов.

каждый делает свой выбор сам, да и что мне до "средней зарплаты".
Я уже приводил тут цитату про настроения в русской деревне, если они ничего не хотят - то я то тут при чем?
расскажу личный опыт, я где то год назад поменял работу, до этого работал в очень интересном месте, производителе оригинального оборудования, входящем в тройку лидеров в данной области. Все было хорошо, вот только зп была ниже средней по Москве, но это был мой выбор, работать за меньшие деньги там где интересно.

[ssera]

Ой, только не надо никого вводить в заблуждение рассказами о расйкой жизни. 2500 в Канаде все равно, что 30 000 в России. Другой вопрос, что отлаженная банковская система кредитования под залог имущества (по факту покупка дома и машины в кредит), выкуп у пенсионеров тех же домов, даже еще находяцихся на иппотеке, позволяют учителю с очень не высокой з/п купить и дом, и машину без особых рисков. Ну еще плюс кредитование обучения вполне мягкие.
А вот так, как в России принято, накопил денег - купил дом, дачу, машину, отправил ребенка в универ ни один педагог себе позволить не может. Да и отдыхать с такой з/п не поездишь. В лучшем случае можно на Мексику (аналог Турции для россиян) за несколько лет накопить.

В какой городе Канады и каком городе России? В Монреале я за 800 баков сниму огромную квартиру метров, грубо говоря, в 80, по линии метро (15 минут до центра). В Торонто за эти деньги в лучшем случае клоповник. А в Шербруке (2 часа езды от Монреаля) - суперские хоромы. Для примера, съем 1-комнатной в Новосибе (час езды до центра) - 12-15 000 рублей. В Москве в 2 раза дороже. Так что 30 000 рублей в России совсем неравно $2500 в Канаде.

Вы давно в России были? Уже давно народ квартиры и машины берет по ипотеке под грабительский процент.

Я так понимаю, вы в Канаде не так давно. Все еще иллюзиями живете. Так вот, по поводу жилья. В Монреале уровень безработицы 8,2%, вас только атлантческие провинции и северные территори обгоняют. В Эдмонтоне, где за 800 можно снять что-то сносное для одного, уровень безработицы 4,2%.

Цитата из Российской газеты от 2 июня.

"Московские учителя в мае получили в среднем по 65 625 рубля. Такие данные приводит система мониторинга развития образования в России kpmo.ru. "

Так что з/п педагогов, как видите сопоставима с ценами на жилье, ком.услугами, транспорт, связь (такой дорогой мобильной связи как в Канаде нигде в цивилизованном мире нет), мед. услугами (знаете сколько стоит сделать очки в Канаде или коронки на зубы?) и т.д.

А вот в Москве я прошлым летом 5 недель провела, со всеми друзьями встретилась. Вполне даже обеспеченными. В ипотеку и кредиты никто не лезет. Риски большие, проценты не подъемные. Короче петля. В ипотеку идут от большой безисходности, и не многие. Тогда как в Канаде кредиты и ипотека дело массовое. Этим и объясняется более высокий уровень жизни в Канаде, чем в России. Ну еще соц. гарантиями малообеспеченных семей и пенсионеров. А по уровню дохода среднего класса в России живется не хуже, а уж богатым лучше быть в России.

[maya27]

Dmitro, так мы и живем в нормальной стране. В прекрасной стране живем, в стране возможностей. Мы не хотим жить в другой стране, потому что там будет хуже. Для нас. Для Вас, возможно, лучше.
Визу в Италию дают на 2 года, мульти. Я не работаю, у мужа есть возможность раз в месяц-два уезжать. С детьми и так все ясно.

Когда такое пишут сразу смотрю -откуда сей оптимистичный человек
Ага, Питер или Москва- это у нас в России отдельные государства -со своими отдельными возможностями
которые сильно отличаются от остальной России. А вы поживите в моногороде с одним чахлым заводишком посмотрим как рассуждать будете. Только не надо про то что твоя судьба-в твоих руках...
это гораздо сложнее чем кажется, дети родители и тд и тп
и нормальная человеческая порядочность когда я не желаю воровать и брать взятки воспринимается как состояние неудачника, типа почему же ты такой бедный? это твой выбор и тд
легко рассуждать когда ты сидишь на нефтяной трубе и все кто там не пристроился лузеры
да мне никто не обязан обеспечивать райскую жизнь но почему же я тогда обязана платить налоги этой стране? если нет нормальной медицины образования и социальной обеспеченности
невозможно чувство долга и порядочности измерять в условных единицах
по сути это вопрос к государству которое обирает своих граждан на всех этапах

Московские учителя в мае получили в среднем по 65 625 рубля. Такие данные приводит система мониторинга развития образования в России kpmo.ru. "

Я живу в регионе и моя подруга получает в школе 11,5 тыс при полуторной ставке да минут подоходный налог- действительно сопоставимо с ценами на жилье... оплата квартиры 4,5 тыс
да у нас полгорода уехало бы от такой жизни!