Эмиграция в Европу с семьей

[mumlachka]

maya27, я пожила 17 лет в чахлом городишке под названием Находка (знаете где такой??), когда поняла, что хочу и как хочу, то собралась и действовала. И я с уверенностью заявляю, что твоя судьба в твоих руках. Я из очень бедной семьи, в детстве денег даже на еду не было, потому что все уходило двум инвалидам (из 4 человек всего) на лекарства. Я с детства умею печь хлеб, питаться морскими улитками, работать, стирать, убирать. В определенный момент я поступила на бюджет и уехала в Питер. Где стала учиться и работать, не говорите мне, что это не реально. Все, что сейчас имеем мы с мужем, мы добились с самых низов: и машины, и дом, и квартира в центре. Мы работали. Я два года назад приезала в Находку. Знаете, почему там такая разруха? Да никто работать не хочет. Так, чтобы, именно, работать, а не просиживать штаны. Чтобы в выходной пахать, если надо, чтобы от отпуска отказаться. Нет, никому этого не хочется. Никто не хочет брать и использовать те возможности, что есть. К слову подруга в той же Находке очень не плохо зарабатывает, но она трудяга. Из коммуналки перебралась в собственный коттедж на берегу моря, для отдыха купила квартиру в Новой Зеландии, дочь туда отправила учиться. Все в собственных руках, уж я знаю.

[Гость.]

Причина же по которой он хочет покинуть свою Родину, наверное и заключается в низких доходах, если бы у него хотя бы 80.000 в месяц было, он бы хоть в палатке жил, а так...

Если бы у человека был четкий план действий с адекватным прогнозом на улучшение ситуации, то замечательно. Но он ведь даже не может толком объяснить, по какой причине конкретно он будет иметь в Европе лучший уровень жизни.

Говорил уже, или таксером или может овощной магазинчик заиметь. И не только Европу рассматриваю, а скорее наоборот, меня США и Канада в основном интересуют.

[Гость.]

во первых она бесплатна, во вторых в Москве уровень её очень высокий и почти везде новейшее оборудование стоит в больницах и принимают людей по обычным медицинским полисам которые выдают даже безработным.

Вы хотите сказать, что в Москве во всех блатных гор. поликлиниках и больницах не работают детки которых папа в мед устроил по связям и за бабки, и которые не вышли оттуда шарлатанами?

[zerokol]

и нормальная человеческая порядочность когда я не желаю воровать и брать взятки воспринимается как состояние неудачника, типа почему же ты такой бедный?

разговоры о порядочности возникают когда нет возможности воровать
одного желания воровать мало, надо еще и возможность иметь, и это не так просто, люди к такому годами идут

легко рассуждать когда ты сидишь на нефтяной трубе и все кто там не пристроился лузеры

а кто сидит то на нефтяной трубе?
ни я, ни ув. Котищще, ни ув alt22, ни ув Фрау_Рахер никакого отношения к трубе не имеют. Я вот лично в школе и институте не пил пиво, и не пиписьками баловался, а учился и работал.
И есть куча примеров, девушки с небольших городов, работают в нормальных местах и получают нормальные зарплаты.

[Гость.]

учитывая размеры - и по РФ можно дешево ездить.
Недавно вот из Ярославля ехал, плацкарт с бельем стоит 900 р, взят билет за пару часов до отправления поезда.

Вы знаете, мне после евро поездов заходить в совковые поезда просто дико.

[Гость.]

очень хорошо там, и цены на питание нормальные, и можно снять нормальный отель за 2000 рублей.

Вы извините, но меня рос. или укр. действительность угнетает до такой степени, что начинается депрессия. Я вокруг вижу только одно г..но.

[ssera]

Говорил уже, или таксером или может овощной магазинчик заиметь. И не только Европу рассматриваю, а скорее наоборот, меня США и Канада в основном интересуют.

А может какую рабочую специальность? Еще вот чертежник в автокаде у нас в Эдмонтоне в спросе сейчас. А вообще лучше не пальцем в небо, а посмотреть официальный сайт миграции. Какие специальности сейчас проходят. Может подучитьс немного и подавать документы. А таксист и магазинчик в Северной Америке вещь без перспективная.

[Гость.]

И в России учитель физики может получать 2500$, и это не предел.

Да вы что? А знаете сколько в штатах учитель получает?

[mumlachka]

Dmitro, я знаю!! У меня подруга работает учитилем в Иллинойсе (штат такой), получает 1300$ ежемесячно.

[ElenaSevenard]

Вы извините, но меня рос. или укр. действительность угнетает до такой степени, что начинается депрессия. Я вокруг вижу только одно г..но.

А вы уверены, что когда переберетесь за океан жизнь заиграет новыми красками? Я ни в коем случае не отговариваю, просто двоюродный брат, живущий в Филаделфии уже 17 лет, когда мы к ним приехали как-то грууустно так сказал: "Я что-то не чувствую себя счастливым в этом американском раю", хотя на бытовом уровне у них есть все "аксессуары" среднего американца.

[ssera]

Я живу в регионе и моя подруга получает в школе 11,5 тыс при полуторной ставке да минут подоходный налог- действительно сопоставимо с ценами на жилье... оплата квартиры 4,5 тыс
да у нас полгорода уехало бы от такой жизни!

Просто для статистики, чтоб было с чем сравнивать.
Рабочий день канадского педагога примерно от 8.30 до 16.00 с часовым перерывом. Никаких окон в расписание и перемен, которые где-то 3-5 минут между уроками. Учебный год 10 месяцев. Вот не знаю сколько это ставок по российски. Естесвенно, проверка тестов и подготовка к следующему дню уже после 16.00, как правило дома.

[Гость.]

Dmitro, я знаю!! У меня подруга работает учитилем в Иллинойсе (штат такой), получает 1300$ ежемесячно.

"Например, простые учителя получают на руки более 2000 долларов в месяц. " А тут иначе пишут, кому верить?
http://argentina.forumy.eu/t727-topic

[pups]

таксером или может овощной магазинчик заиметь

Ага, таксёром... Лицензия таксиста в Нью-Йорке стоит как несколько не самых дешевых автомобилей.
А 15 часов кряду за баранкой сидели? Я таксистом колымил в 1988-1989 году, то еще развлечение...

Овощной магазинчик.... Вы хоть ящик пива в своей жизни продали? Представляете какой адовый труд - торговля?А я начинал в 1990 году на базаре в Варшаве, где ворованными электродрелями торговал. Через 5 лет у меня уже была сеть магазинов в Москве. Работал по 12 часов в денб без выходных и отпусков, и почему меня не убили, до сих пор удивляюсь.

Магазинчик, млять... Работать надо, а не на жопе сидеть, тогда хоть в России, хоть в Украине, хоть и в США будете жить нормально.

[Мика.]

Dmitro, я знаю!! У меня подруга работает учитилем в Иллинойсе (штат такой), получает 1300$ ежемесячно.

За сколько часов работы в неделю?

[mumlachka]

Dmitro, я про Аргентину не знаю.
Думаю, что даже в разных штатах разные зп. Я же и не отговариваю Вас. Просто там не сказка, честное слово. Вспомните, как у нас большинство относится к трудовым мигрантам из Средней Азии. Вот так примерно к Вам там и будут относиться. И перспективы примерно такие же.

[mumlachka]

Dmitro, я знаю!! У меня подруга работает учитилем в Иллинойсе (штат такой), получает 1300$ ежемесячно.

За сколько часов работы в неделю?

Она работает пять дней в неделю с 8 до 15, без перерывов. С мелкими детьми.

[Мика.]

Овощной магазинчик.... Вы хоть ящик пива в своей жизни продали? Представляете какой адовый труд - торговля?А я начинал в 1990 году на базаре в Варшаве, где ворованными электродрелями торговал. Через 5 лет у меня уже была сеть магазинов в Москве. Работал по 12 часов в денб без выходных и отпусков, и почему меня не убили, до сих пор удивляюсь.

Магазинчик, млять... Работать надо, а не на жопе сидеть, тогда хоть в России, хоть в Украине, хоть и в США будете жить нормально.

Овощно магазин - это каторга похлеще электротоваров. В 4 утра выезд на оптовый рынок, выбор и загрузка товаром, раскладка, гниение товара, закрытие в 9 вечера. Та ещё пахота!
А Дмытро, по-моему, теоретик. Много спрашивает и мечтает - мало делает.

[ElenaSevenard]

Овощно магазин - это каторга похлеще электротоваров. В 4 утра выезд на оптовый рынок, выбор и загрузка товаром, раскладка, гниение товара, закрытие в 9 вечера. Та ещё пахота!

Во-во, точно! Муж, когда розничным торговым бизнесом в 90 х-2000 х занимался (с высшим техническим образованием и почти кандидатской степенью после закрытого танкового НИИ) так и сказал про овощной бизнес: "Чистая каторга. Вот именно так я и представлял себе ад"

[zerokol]

Вы извините, но меня рос. или укр. действительность угнетает до такой степени, что начинается депрессия. Я вокруг вижу только одно г..но.

а меня не угнетает
вот был недавно в Киеве, с высокой и красивой девушкой из РФ, жили в хорошем отеле, ходили в кафе рестораны, все было отлично, Киев ей очень понравился, да и мне тоже, люди хорошие, девушки красивые, цены ниже чем в Москве

[Мика.]

Она работает пять дней в неделю с 8 до 15, без перерывов. С мелкими детьми.

У неё 7 учебных часов каждый день? Если - да, то зарплата дйствительно небольшая.

[Гость.]

Магазинчик, млять... Работать надо, а не на жопе сидеть, тогда хоть в России, хоть в Украине, хоть и в США будете жить нормально.

Ой, вот только не надо мне заливать про работать. В совке все иначе, кто не работает, то получает до фига, а кто работает при чем интеллектуально - копейки. Карьеру делают только тупари, такие же и у власти, чем тупее, тем больше нужен. Я вас щас аксиомы тут разжовываю. Работать. Хм, во насмешил. А там да, там можно работать, т.к. за это там платят.
Ой да пример, фриланс, если в совке мне не фига никто за него не даст, то штаты отлично продают мой фриланс.

[Гость.]

А Дмытро, по-моему, теоретик. Много спрашивает и мечтает - мало делает.

А чё, бежать сразу и прыгать. Я только потихоньку в вопрос вникать начинаю, раньше не до этого было.

[zerokol]

В совке все иначе, кто не работает, то получает до фига, а кто работает при чем интеллектуально - копейки.

я вот всегда мозгами работал

[ssera]

Она работает пять дней в неделю с 8 до 15, без перерывов. С мелкими детьми.

У неё 7 учебных часов каждый день?

Угу. Это норма в Северной Америке. Да еще учебный год 10 месяцев.

[mumlachka]

Она работает пять дней в неделю с 8 до 15, без перерывов. С мелкими детьми.

У неё 7 учебных часов каждый день? Если - да, то зарплата дйствительно небольшая.

Выходит, по семь, да. По-моему, это уже чистыми она столько получает. Но там в маленьком городишке, где они живут, у всех не очень большие зарплаты.

[Гость.]

В совке все иначе, кто не работает, то получает до фига, а кто работает при чем интеллектуально - копейки.

я вот всегда мозгами работал

Я тоже много работал, и делаю выводы по Украине. Можете описать свою биографию и доходы , почитаем.

[Гость.]

Но там в маленьком городишке, где они живут, у всех не очень большие зарплаты.

И цены наверное тоже невысокие.

[Мика.]

А чё, бежать сразу и прыгать. Я только потихоньку в вопрос вникать начинаю, раньше не до этого было.

Не прыгать, но и только форумными балачками заниматься - не выход. Если бы я собралась в Канаду, то первым делом изучила бы все официальные канадские сайты об эмиграции, а не слушала бы инфу из серии- "една бабця казала"

[ElenaSevenard]

В совке все иначе, кто не работает, то получает до фига

А где этот "совок"??? Хочу туууда!!!

[Attorney-at-law]

В совке все иначе, кто не работает, то получает до фига, а кто работает при чем интеллектуально - копейки. Карьеру делают только тупари, такие же и у власти, чем тупее, тем больше нужен. Я вас щас аксиомы тут разжовываю. Работать. Хм, во насмешил.

Я вот читаю сей пассаж и удивляюсь, что же это Вы карьеры не сделали?

[mumlachka]

Но там в маленьком городишке, где они живут, у всех не очень большие зарплаты.

И цены наверное тоже невысокие.

На еду и одежду не высокие, ниже, чем в Питере. Высокие налоги и счета. У моей мамы уходит на оплату счетов около 700-800$ в месяц, если посчитать страховки туда же.

[LevaTonik]

Я тоже много работал, и делаю выводы по Украине. Можете описать свою биографию и доходы , почитаем.

рассказывайте

[Гость.]

В совке все иначе, кто не работает, то получает до фига, а кто работает при чем интеллектуально - копейки. Карьеру делают только тупари, такие же и у власти, чем тупее, тем больше нужен. Я вас щас аксиомы тут разжовываю. Работать. Хм, во насмешил.

Я вот читаю сей пассаж и удивляюсь, что же это Вы карьеры не сделали?

Не тупой потому что значится!

[Гость.]

Я тоже много работал, и делаю выводы по Украине. Можете описать свою биографию и доходы , почитаем.

рассказывайте

Я то уже рассказал

[Гость.]

Если жить в том же Нью-йорке никуда отдыхать ездить не надо, океанские пляжи в самом городе, + куча музеев и т.п. которые и за 10 лет все не посетишь.

[ElenaSevenard]

Я то уже рассказал

Так а кем работал-то и где?

[Гость.]

А чё, бежать сразу и прыгать. Я только потихоньку в вопрос вникать начинаю, раньше не до этого было.

Не прыгать, но и только форумными балачками заниматься - не выход. Если бы я собралась в Канаду, то первым делом изучила бы все официальные канадские сайты об эмиграции, а не слушала бы инфу из серии- "една бабця казала"

Не скажите, не скажите, инфа из народного источника вещь неоценимая. Да и кто тогда мозг форуму выносить будет?

[Гость.]

Я то уже рассказал

Так а кем работал-то и где?

По специальности, в т.ч. и аудитом занимался (юсь).

[ElenaSevenard]

Если жить в том же Нью-йорке никуда отдыхать ездить не надо, океанские пляжи в самом городе

Вот это точно, на Брайтон-бич шикарная набережная! Но сдается, Вы туда чутка опоздали

[Ralph]

И есть куча примеров, девушки с небольших городов, работают в нормальных местах и получают нормальные зарплаты

Нормальные это сколько ? Спасибо.

[Ralph]

Фрау_Рахер писал(а) 31 июл 2013 23:04:
И в России учитель физики может получать 2500$, и это не предел

У меня подруга работает учитилем в Иллинойсе (штат такой), получает 1300$ ежемесячно

Оказывается, зарплаты в США где-то в 2 раза ниже, чем в России.

Друзья, никому никуда эмигрировать не надо, если только не хотите в 2 раза меньше зарабатывать.

[BigIron]

Зачем меряться своими частными пиписьками, когда полно солидных рейтингов "качества жизни" , куда включаются
качество медицины и ее доступность, образование, экология, качество управления, личные свободы, личная безопасность, качество пищи и воды,
продолжительность жизни и еще милион разных показателей.
Не припомню, чтобы Россия (ну, или Украина) хоть в каких-то рейтингах поднимались выше шестого десятка, а обычно, так вообще в районе сотни.
Это показывает, что просто переехав в страну из первой двадцатки, человек автоматически повысит качество своей жизни, не прилагая к этому никаких дополнительных усилий. А уж с дополнительными усилиями, перейдя планку 5-6К$ в месяц...

[Аладьин]

Если жить в том же Нью-йорке никуда отдыхать ездить не надо, океанские пляжи в самом городе, + куча музеев и т.п. которые и за 10 лет все не посетишь.

Вот тут соглашусь. Взять кондо на Пятой авеню ляма за два зелени, гулять по Центральному парку, обедать в Русском самоваре (чтобы родину не забывать), в пятницу в Атлантик-сити ездить поиграть, раз в две недели летать в Майами поплавать немного. Хорошая жизнь. Правда, она недоступна даже подавляющему большинству местных, не говоря уж про гастеров, но это уже детали.

[ElenaSevenard]

обедать в Русском самоваре

Не, готовят не важно, правда, на рояле играют хорошо!

[ElenaSevenard]

просто переехав в страну из первой двадцатки, человек автоматически повысит качество своей жизни, не прилагая к этому никаких дополнительных усилий.

Это конечно... Правда, чтобы это совершить ТС в его возрасте и с его анамнезом надо приложить невероятные усилия, которые не предполагают пустопорожнюю трепотню в инете, а нечто другое . А так вообще поговорить - эт можно, отчего ж не поговорить, когда времени до х...

[Аладьин]

В нашу эпоху на полном серьезе хотеть уехать из России может либо полный неудачник, либо тот, кто уже обеспечил себя на 100 лет вперед.

Именно. Когда даже местным нереально пробиться в тех же Штатах, если не повезло с семьей, а тут понаехавшие. Конечно, со стороны все выглядит красиво, когда приезжаешь в какой-нить приличный городок Новой Англии. Только родители моих ровесников пластические хирурги, айтишники высокого уровня и т.д.. Потому и дети получили отличное образование и теперь гребут бабло (ну, не совсем гребут, но прилично живут). А так все классно. Тут вот школу в городке Уилтон посетил. Паблик скул, но все круто. Достаточно купить лишь дом в этом городе. От 1,5 ляма. И это так себе будет.

[Аладьин]

обедать в Русском самоваре

Не, готовят не важно, правда, на рояле играют хорошо!

Недалеко и можно всплакнуть под знакомые мотивы. )))

[maya27]

И есть куча примеров, девушки с небольших городов, работают в нормальных местах и получают нормальные зарплаты

я вот тоже оотудова и рабочий день у меня по 14 часов бывает частенько образование приличное и работа офисная типа и подрабатываю я лекции читаю студентам и всякие свадьбы-юбилеи вела и шила людям на заказ не сказать что на попе сижу и ною-хватаюсь за все что могу просто у нас по зарплате если ты без папы/любовника/спонсора хоть упашись выше 800 долл за все это не прыгнешь потому что нет альтернативы кроме как уехать в Москву/Питер и начинать с ноля
когда мне было 17 и был порыв уезжать то у нас была гиперинфляция -когда на стипуху не прожить было а хотелось учиться чтобы на конвейере не стоять пришлось учиться по месту жительства
mumlachka
респект за вашу историю-правда вы начинали уже не в эпоху дикого капитализма и отстрела предпринимателей

[zerokol]

Нормальные это сколько ? Спасибо.

областной город в Сибири, зп порядка 1500 баксов, девушке 25 лет.

[zerokol]

я вот тоже оотудова и рабочий день у меня по 14 часов бывает частенько образование приличное и работа офисная типа и подрабатываю я лекции читаю студентам и всякие свадьбы-юбилеи вела и шила людям на заказ не сказать что на попе сижу и ною-хватаюсь за все что могу просто у нас по зарплате если ты без папы/любовника/спонсора хоть упашись выше 800 долл за все это не прыгнешь потому что нет альтернативы кроме как уехать в Москву/Питер и начинать с ноля

Странно читать лекции студентам и не знать правил расстановки занятых в русском языке, и употреблять слово "оттудова" Чему студентов то обучаете - копуляции наверно?