Форум Винского

**Wanderer"** » 20 июл 2010, 04:23

Прочитал всю ветку, очень внимательно.
Тема все еще актуальна! Интересно - Где сейчас именно выгодно прикупить квартиру, может и не одну, с целью инвестиций? Где рынок просел больше всего и отскочит сильнее? Но только вверх..! )) А так же, актуальна и тема ликвидности данного жилища. Ах! Да! Набережную в Каннах не предлагать... )
Кстати - тут писалось про 15 к ойро и гипотетическую семью из Марьино, прикупившую апартмент в Болгарии, причем еще и в кредит или с рассрочкой... Тогда, у меня возможно новости! Сейчас уже можно приобрести недвижимость в этой чудной стране и за 11-12к ойро. Метров так 35-40. И не в какой нибудь деревне, а на побережье, где то рядом с Бургасом или Солнечным Берегом. Только вот ликвидность у неё походу никакая. И еще довольно долго никакая будет, как мне видится.

**Wanderer"** » 20 июл 2010, 04:27

Amaras писал(а):
gorr73 писал(а):А вот в Литве можно купить полноценную городскую квартиру всего за 5000$ ....в каком-нибудь богом забытом месте, например Диджясалисе...

Ага.. с отключёнными коммуникациями..и мультяшку за это иметь..только минимальное требование - 14 кв. метра жилой площади на человека.

Нашел квартиру в Вильнюсе, с отключенным отоплением за 3000 евро. И не одну. То есть - если я правильно понял, купив её, я приношу в посольство документы, и получаю мультик на 180 дней? И так каждые пол года, пока владею данной недвижимостью?
А долги на этой квартире могут быть? Такие, что потом на мне повиснут. Либо, долги канули с отключением отопления? Возможно ли это проверить и влияет ли это на что нибудь? То есть - каков в этом случае будет порядок претензий ко мне (если будет) и каковы будут последствия данных претензий? Во что может обойтись содержание квартиры, отключенной от комуникаций? Налоги и какие либо еще платежи.

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 07:39

Собираемся приобрести жилье в Португалии, также рассматриваем, как вариант Испанию.
Использовать хотим в летнее время как дачу, в зимнее жилье для бабушки.
По ценникам вроде достаточно приемлемо.

Из опыта приобретения, есть квартира в Германии. Не самый лучший район, но в студенческом городке.
Покупали, когда там училась. Сейчас сдаем ее, так как необходимости продавать ее нет, а жить конечно там никто не собирается.

**ustas33** » 20 июл 2010, 09:13

Wanderer" писал(а):Ага.. с отключенными коммуникациями..и мультяшку за это иметь..только минимальное требование - 14 кв. метра жилой площади на человека.
Нашел квартиру в Вильнюсе, с отключенным отоплением за 3000 евро. И не одну. То есть - если я правильно понял, купив её, я приношу в посольство документы, и получаю мультик на 180 дней? И так каждые пол года, пока владею данной недвижимостью?

За 5-7К и в Вильнюсе можно найти, но убитые. Боюсь их потом трудно будет скинуть. Как то дороговато мультик обойдется.

**Stan** » 20 июл 2010, 11:56

Wanderer" писал(а):Нашел квартиру в Вильнюсе, с отключенным отоплением за 3000 евро. И не одну. То есть - если я правильно понял, купив её, я приношу в посольство документы, и получаю мультик на 180 дней? И так каждые пол года, пока владею данной недвижимостью?
А долги на этой квартире могут быть? Такие, что потом на мне повиснут. Либо, долги канули с отключением отопления? Возможно ли это проверить и влияет ли это на что нибудь? То есть - каков в этом случае будет порядок претензий ко мне (если будет) и каковы будут последствия данных претензий? Во что может обойтись содержание квартиры, отключенной от комуникаций? Налоги и какие либо еще платежи.

..а зачем Вам москвичу мультик в Литве по какой то странной схеме? ..чего там делать то полгода?

**Amaras** » 20 июл 2010, 22:33

Wanderer" писал(а):Нашел квартиру в Вильнюсе, с отключенным отоплением за 3000 евро. И не одну. То есть - если я правильно понял, купив её, я приношу в посольство документы, и получаю мультик на 180 дней? И так каждые пол года, пока владею данной недвижимостью?
А долги на этой квартире могут быть? Такие, что потом на мне повиснут. Либо, долги канули с отключением отопления? Возможно ли это проверить и влияет ли это на что нибудь? То есть - каков в этом случае будет порядок претензий ко мне (если будет) и каковы будут последствия данных претензий? Во что может обойтись содержание квартиры, отключенной от комуникаций? Налоги и какие либо еще платежи.

Да..долги могут быть.. и может это вообще оплаченная часть ипотеки продаётцо, ибо таких цен нету

А вообще нотариус отвечает за чистоту сделки.. то есть он проверяет всё..это платная услуга, включена в оплату его труда.. справки которые он получает - валидны месяц..и желательно что бы у него был так же сертификат переводчика, либо при совершении акта покупки должен переводчик быть..есть такая формальность.. (то есть он может русским и владеет сносно, но официально зачитать вам перевод права не будет иметь)

Главное - более 14 м2 жилой на человека.. для визовой поддержки.. а содержание.. ну, вроде около 7 евро в месяц минимальный минимум..на комнату в общежитии...какие то обязательные платежи.

**Wanderer"** » 21 июл 2010, 00:19

Ну.. после того, как я жил и работал в 2002-2003ем, в Италии год... по 90 дневной мультяшке с коридором в 360 дней, при помощи одной не очень законной схемы, в Евросоюз с тех пор и не совался. Вроде как и незачем было. У меня к другому региону интерес возник. Болтаюсь по Азии в основном по 6-8 месяцев в году. У меня отсутствует офицальный источник дохода и это создает определенные визовые проблемы, хоть я могу и деньги показать на счетах и кучу недвижимости в придачу. Посему, мультишенген был бы очень актуален. Это наверное решить можно, но бегать каждый раз в посольство за 15 дневной визой... А насчет - дорого, бизнес мультик на 180 дней, стоит сейчас (пробежался на вскидку по нескольким агентствам) 650-800 евро. На 3 года под 3 евро. Если квартиру купить за 5-7к, то тогда да. Наверное дорого. Но те предложения о которых я говорю и обозначены как - для решение визовых проблем. Пока детально не изучал и по телефону не общался. Кстати! Там наверное можно еще и автомобиль зарегистрировать недорого, как мне это видится, если адрес есть? А то, проживая в Тоскане, приходилось мотаться в Баварию, что бы немецкий транзит на машину каждые 3 месяца получать.
Полгода там делать точно нечего, а вот не ходить каждый раз в посольство, да еще с риском получить отказ, а просто купить билет и улететь, в том числе и в ЛА, к примеру, со стыковкой во Франкфурте или в Барселоне, очень хочется. А то, за 8 лет в Азии одичать можно. Можно было бы и в деревню какую нибудь под Питером прописаться, что наверное и проще и дешевле, но иметь там почтовый адрес и к примеру с налоговой разбираться, как недавно довелось, представляется несовсем удобным. Если я что то упустил или есть какая то более актуальная схема, то с удовольствием выслушаю.
to Amaras Спасибо за ликбез!
А комнату в общежитии тоже купить можно? Если да, то какова цена вопроса?

**ustas33** » 21 июл 2010, 05:58

Wanderer" писал(а):to Amaras Спасибо за ликбез!
А комнату в общежитии тоже купить можно? Если да, то какова цена вопроса?

Интересно, если в пополаме к кем нить квартиру купить 35-40 квадратов, чтобы по 14 метров приходилось, должно быть дешевле.
Если её в Литве зарегистрировать, у нас наверное можно не таможить?

**Amaras** » 21 июл 2010, 13:39

Wanderer" писал(а):to Amaras Спасибо за ликбез!
А комнату в общежитии тоже купить можно? Если да, то какова цена вопроса?

можно конечно.. вообще то можно и ипотеку оформить нерезиденту.. первый взнос просто больше и сроки короче..

цена от 5к ..вот тут много чего есть

Кстати вот про 14 метров...официальное - ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ МНОГОКРАТНОЙ ШЕНГЕНСКОЙ ВИЗЫ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ В ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ НЕОБХОДИМО ПРЕДОСТАВИТЬ: ..так что вопрос с источником /наличием средств не закрываетцо..

вопрос 14 кв. метров он хитрый.. в случаях с общежитием это не actual livig space (размер комнаты, как например в линке 18 м /13 м жилая за 4.8к), а отапливаемая площадь.. вернее скажем так..в некоторых районах пишетцо больше чем размер комнаты.. но не везде (в старых коммуналках - да, в
совецких общ. - нет).

Машину при наличии жилья можно на себя регить.. только убедитесь что она с учёта не снята для экспорта..либо вообще на временный ввоз оформлена..

http://www.regitra.lt/default/en/vehicl ... lithuania_

(сертификат это выписка из домовой книги)

Ustas33 в доле покупка возможна.. а на иностранных номерах в РФ хрен въедешь.. то есть депозит в лучшем случае.. и то если чел. резидент где то но прописан в России.. впрочем может новые правила..Таможенный Союз.. надо изучать..

**Wanderer"** » 21 июл 2010, 14:42

Ипотека мне точно не нужна! )) Я не рассматриваю Литву как тему для инвестиций. Там пока все вернется к уровню 2006-2007 го года, пройдет лет 5, не меньше.

4. СПРАВКУ О ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 6 МЕСЯЦЕВ.
ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ПРЕДЪЯВЛЯЮТ СВИДЕТЕЛЬСТВО РЕГИСТРАЦИИ ИП И ЕГО КОПИЮ.
ПЕНСИОНЕРЫ ПРЕДЪЯВЛЯЮТ ПЕНСИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ И ЕГО КОПИЮ. ОФИЦИАЛЬНО НЕ РАБОТАЮЩИЕ ЛИЦА - ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ НАЛИЧИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ;

- Вот это как раз не пугает. Тут выбор есть. Если они конечно в реальности нормально отнесутся к справке из банка к примеру.

3. ВЫПИСКУ ИЗ ЦЕНТРА РЕГИСТРА, ПОДТВЕРЖДАЮЩУЮ НАЛИЧИЕ СОБСТВЕННОСТИ В ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ. ДАННАЯ ВЫПИСКА ДЕЙСТВИТЕЛЬНА ТРИ МЕСЯЦА ПОСЛЕ ДАТЫ ВЫДАЧИ;

- А вот это плохо. 3 месяца - это мало.
Тут, конечно нужно взвесить целесообразность данного приобретения. Потому что 5000 - это совершенно точно, уже не айс! И плюс - там придется появляться время от времени, как мне думается, что бы утрясти текущие вопросы. А то, можно наверное долгами обрасти, с такой недвижимостью.. Да и выписку из центра регистра получить, к примеру. Хорошо, если это не деревня какая то и ненужно на оленях 2 дня туда добираться.
Amaras Спасибо за ссылки!

to Ustas33 - В РФ что бы вьехать, совершенно точно, нужно депозит вносить. А даже и с таможенным союзом, такую лазейку вряд ли бы оставили. Тут другая тема - если машина в Европе нужна, тогда это интересно. Я не знаю сколько страховка стоит, но по любому дешевле транзита. И минус геморрой с переоформлением. К тому же, больше 6ти месяцев, на себя нельзя транзит оформлять. Налоги платить придется. (по крайней мере в 2002м так было) У транзита один плюс! Штрафы за превышение скорости и неправильную парковку не грозят. Если конечно не эвакуируют авто...))
А если квартиру покупать в долевую собственность, то проблематично будет ей распорядится, если надоест наличие такой собственности на балансе, как мне видится. Плюс - таксы нужно как то платить.

А вообще - Я извиняюсь! Так как, помоему уже сильно наоффтопил в этой ветке. Вся эта тема уже, наверное к визовым вопросам относится.

**TsarTV** » 21 июл 2010, 14:52

И сколько нынче Португалия?

**Хозяйка konfet** » 21 июл 2010, 15:38

tsartv писал(а):И сколько нынче Португалия?

Выбрали дом на Мадейре, береговая линия,2 этажа+ гараж, 170 тыс. евро.
В доме 4 спальни, столовая, кухня, мансарда, 2 ванные комнаты.
По фоткам очень даже прилично выглядит, в августе поедем посмотрим.

**TsarTV** » 21 июл 2010, 15:44

Дешевле,чем на Скандинавии! Только вот прямых на Мадейру нет( перелеты утомят...

**Хозяйка konfet** » 21 июл 2010, 15:49

По ценнику выбрали нечто среднее. Есть еще на примете парочка домиков, но в Кахлхете (не хотелось бы). А так разбег цен был от 90 тыс. до 1,5 мильена. Средняя стоимость на виллы такого типа как мы выбрали от 400 до 100. (Фуншал)

Скандинавию смотрели, мне Дания нравится, но там гемороя много и вообще хотелось море, тепло... Тем более в Мадейру давно влюблены.

**Хозяйка konfet** » 21 июл 2010, 20:40

Bojulia
Не думаю, с московскими ценами редко что сравнится.
Выбор на Португалию, выпал не случайно. Папа давно занимается виноделием, а когда ушел со службы, всего себя этому делу посвятил. Так что, в Португалии бываем часто. В Лиссабоне есть квартира (служебная), ценники не очень высокие.
И дом, выбирали не по интернету и журналам, а сами и достаточно давно.
Ценник упал за последний год, но мне кажется здесь больше влияние кризиса.
К примеру, квартира в Питере (купила год назад), обошлась мне дороже, чем этот дом. Хотя, в ней нет ремонта и метраж гораздо уступает.

**TsarTV** » 22 июл 2010, 12:33

Я имела ввиду трассу скандинавию-выборгское,приозерское направление,где дачи более менее приличные дороже стоят:))

**aviato** » 26 июл 2010, 00:32

Я одно время искал тоже недвижку купить в Европе или Штатах, но понял, что привязывать себя пока не могу ни к одной стране. Проще снимать.

А вот в качестве инвестиции очень интересно что-нибудь найти, особенно в какой-нить приличной Европе или штатах. Но как тут все просчитать, чтобы наоборот не потерять деньги.

И в Болгарии многие накололись и в Штатах оказывается не так все просто.
У меня есть интересное предложение в NYC, но кто его знает, что там с ценами дальше будет. К тому же дом кооперативный - фиг сдашь в аренду.

В Маями цены на квартиры в кондо ничего так, приемлемы. Но опять же квартплата, аренда... OMG, какая канитель.

**natsh** » 17 авг 2010, 15:52

Хозяйка konfet писал(а):
tsartv писал(а):И сколько нынче Португалия?

Выбрали дом на Мадейре, береговая линия,2 этажа+ гараж, 170 тыс. евро.
В доме 4 спальни, столовая, кухня, мансарда, 2 ванные комнаты.
По фоткам очень даже прилично выглядит, в августе поедем посмотрим.

и как, смотрели? А можете ли подсказать какой-нибудь сайт, где можно посмотреть предложения недвижимости?

**Cutie Pie** » 17 авг 2010, 16:37

Хозяйка konfet писал(а):Не думаю, с московскими ценами редко что сравнится.

Апартаменты в городе-герое Салоу, Испания ёпт...вторая-третья линия от моря американ студио, т.е. метров 35-40 на всё про всё за 100-120 тысяч евро Специально зашла в агентство недвиги (чтобы "ухи поесть" ). Все агентсва, встреченные мною, имели каталог на русском языке и даже иногда русскоговорящий персонал.

**s. kowalski** » 18 авг 2010, 09:01

40 кв за 120 тыщ евро? ну..я бы сказал в мск можно и дешевле найти и не самый страшный вариант)

**nata_mcd** » 18 авг 2010, 09:38

А кто-нибудь покупал недвижимость на Бали?
Слышала, там стали делать не просто долгосрочную аренду, а контракт на владение на 100 лет.
И еще слышала, что земля там дорожает на 30% в среднем в год.
Плюс дом/виллу сдавать можно, денежки будут капать.
Кто-нибудь поделится информацией?

**aviato** » 18 авг 2010, 15:28

Cutie Pie писал(а): ёпт...вторая-третья линия от моря американ студио, т.е. метров 35-40 на всё про всё за 100-120 тысяч евро

Если бы это еще давало право на ПМЖ, то мона было бы и подумать. А так даже если и дешевле, то нафик оно.

nata_mcd писал(а):И еще слышала, что земля там дорожает на 30% в среднем в год.

Это очень маловероятно. Такая доходность инвестиций даже в РФ редко встречается.

**moulya** » 18 авг 2010, 16:27

Cutie Pie писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):Не думаю, с московскими ценами редко что сравнится.

Апартаменты в городе-герое Салоу, Испания ёпт...вторая-третья линия от моря американ студио, т.е. метров 35-40 на всё про всё за 100-120 тысяч евро Специально зашла в агентство недвиги (чтобы "ухи поесть" ). Все агентсва, встреченные мною, имели каталог на русском языке и даже иногда русскоговорящий персонал.

что-то мне подсказывает - если есть русский каталог, то надо бежать
поглядела навскидку ценник на недвиж в Салоу, очень разнятся цены., но можно и 3-ку (100 м) поймать за 170 000 евро, написано, что в 150 метрах от пляжа. Ванна, правда, одна.

**Cutie Pie** » 18 авг 2010, 16:29

moulya писал(а):что-то мне подсказывает - если есть русский каталог, то надо бежать

да там всё на русском Оттуда вообще надо бежать
Говорю же, от цен я капитально была в шоке. Спецом мне конечно же этот Салоу нафик не сдался, чтобы там что-то за такой ценник брать.

**matvey** » 18 авг 2010, 16:48

Cutie Pie писал(а):Апартаменты в городе-герое Салоу, Испания ёпт...вторая-третья линия от моря американ студио, т.е. метров 35-40 на всё про всё за 100-120 тысяч евро

В феврале катался по побережью Андалусии. От Малаги до Эстепоны. Встречался с агентами, смотрел варианты, сопоставлял цены.
Просчитывал ипотеку. С банком BBVA, договорились о 3,5% годовых, на 20 лет. 40% моих, 60% банк.
По агенствам.... от деловых русских, до местных. Понравилось одно агенство, ранее ориентированное на англичан, но в связи с кризисом расширили контингент. Цены смотрел от 100 до 160. Вариантов масса. 60-80 квадратов реально купить. Урбанизация, таунхаузы. Первая, вторая линия
Но это не Малага, и крупные центры. В Фуэнжироне убитая двухкомнатная клетушка - 80, но центр

**Alextank** » 18 авг 2010, 16:53

matvey писал(а):Понравилось одно агенство, ранее ориентированное на англичан, но в связи с кризисом расширили контингент.

А ссылочку плиз.....

**manmar** » 19 авг 2010, 04:57

А кто нибудь Грецией интересовался?

**Serg91** » 23 авг 2010, 15:30

В Германии выгодно, тем более что у нас (России) с ней есть общие исторические корни и там много русских, так что с языком проблем не будет. Цены напорядок ниже московских, даже в самом Берлине можно найти квартиру по цена, как в регионах России. Только нужно помнить, что наличие недвижимости в германии при отсутствии гражданства не будет поводом для выдачи визы, скорей всего в других евро-странах аналогично.

**Wanderer"** » 23 авг 2010, 20:39

Serg91 писал(а):В Германии выгодно, тем более что у нас (России) с ней есть общие исторические корни и там много русских, так что с языком проблем не будет. Цены напорядок ниже московских, даже в самом Берлине можно найти квартиру по цена, как в регионах России.

Там таксы на содержание этой квартиры, чуть меньше арендных ставок. Больше половины немцев жилплощадь арендуют. А еще, в этой Германии со скуки можно удавиться...) Но это так.. лирика...

**aviato** » 24 авг 2010, 00:14

Wanderer" писал(а):в этой Германии со скуки можно удавиться

Да, в РФ не соскучишься. Даже не знаешь куда отсюда податься.

**olaft** » 07 сен 2010, 17:59

а как сечас с ОАЭ?

**zerokol** » 07 сен 2010, 20:06

olaft писал(а):а как сечас с ОАЭ?

учитывая что там до сих пор неясен вопрос с достройкой многих проектов и многочисленными кидками - я бы не рекомендовал.

**JEDI** » 08 сен 2010, 05:57

Wanderer" писал(а):Там таксы на содержание этой квартиры, чуть меньше арендных ставок. Больше половины немцев жилплощадь арендуют.

А какой примерно порядок цен на содержание квартиры в Германии, можете просветить?
Возьмем, к примеру, небольшую квартиру (около 50 кв.м) в спальном районе Берлина. На какие ежемесячные платежи "попадает" ее владелец?

**Wanderer"** » 08 сен 2010, 11:59

Пару лет назад изучал этот вопрос. Запомнилось, что при аренде квартиры в 400-500 ойро, различные платежи на её содержание занимали примерно 150-200.
Сейчас нашел гуглом по Вашей просьбе:

По подсчетам Немецкого союза квартиросъемщиков (Deutscher Mieterbund), сделанным на основе данных за 2008 год, расходы на жилищно-коммунальные услуги составляют в Германии в среднем ежемесячно 2,16 евро за квадратный метр общей площади. Если суммировать все теоретически возможные формы эксплуатационных расходов, то средняя цифра возрастет до 2,91 евро. Таким образом, жилец, снимающий квартиру в 80 квадратных метров, платит за ее содержание каждый месяц от 170 до 230 евро. За год, соответственно, набегают от 2000 до 2800 евро. Это означает, что расходы на жилищно-коммунальные услуги могут достигать 30 и более процентов от "холодной" арендной платы. Иными словами, конечная квартплата дороже чистой аренды примерно на треть.
Резервный фонд на случай ремонта
Владельцам жилья, живущим в собственных "четырех стенах", естественно, тоже приходится оплачивать все перечисленные здесь жилищно-коммунальные услуги. Кроме того, в многоквартирном доме они ежемесячно откладывают согласованную между собственниками сумму в резервный фонд. Там накапливаются деньги на плановые и непредвиденные ремонты здания. В результате в крупных городах сумма ежемесячных текущих расходов за относительно большую квартиру в 120-150 метров легко достигает 400-500 евро.

Так же, после изучения вопроса, от себя могу добавить:
Арендная ставка в среднем по Германии 6-10 евро за квадрат в месяц. В Баварии вроде выше, но и стоимость недвижимости выше.
Доход от сдачи квартиры в аренду облагается налогом на прибыль. Нерезиденты из стран, не входящих в ЕС, облагаются налогом с получаемой арендной платы в размере 26,375% от общей суммы доходов за вычетом всех расходов, связанных с содержанием недвижимости. Если занимаетесь бизнесом то налог будет мягче - 15%
Плюс - при продаже недвижимости, которая находилась в собственности менее 10 лет, не очень гуманные налоги. От 15 до 45%. При условии, что вы её за большую стоимость продаете, конечно (учитывая индексацию стоимости за срок владения).
Для себя, смысла покупать квартиру в Германии не увидел. Тем более, что никаких преференций это не дает.

Пример
Berlin-Charlottenburg
Olbestr. 14, 10589 Berlin-Charlottenburg near Schloss Charlottenburg (castle) with its popular park. 1930 apartment block, modernised late 1990's. 1 room apartment, 49,92 m² with balcony. Net rent 279.55, plus ancillary payments by tenant 82.53, gross rent per month 391.76 €, cost per month 157.90 €. Price 65,894.40 €.

То есть - из 392 евро, чистая аренда составляет 279,50, остальное налоги.

**JEDI** » 08 сен 2010, 12:12

Wanderer" писал(а):Для себя, смысла покупать квартиру в Германии не увидел. Тем более, что никаких преференций это не дает.

Для себя такой вопрос рассматривал не как инвестицию, а как возможное место жительства для ребенка, если надумает учиться в Германии. Ну и шенген все равно попроще получать при наличии недвижки в ЕС или нет?

**Wanderer"** » 08 сен 2010, 12:38

Помоему, наличие недвижимости именно в Германии, никаких преференций при получении немецкого шенгена не дает. Разве что, при получении длинной визы, её будут учитывать как место проживания.
В Испании например, можно получить визу, 90 дней в полгода.
На мой взгляд арендовать проще. Но это лишь мое мнение.
А вот то, что больше 50 % немцев арендуют жилье. Это факт.

**JEDI** » 08 сен 2010, 12:51

Wanderer" писал(а):Пример
Berlin-Charlottenburg
Olbestr. 14, 10589 Berlin-Charlottenburg near Schloss Charlottenburg (castle) with its popular park. 1930 apartment block, modernised late 1990's. 1 room apartment, 49,92 m² with balcony. Net rent 279.55, plus ancillary payments by tenant 82.53, gross rent per month 391.76 €, cost per month 157.90 €. Price 65,894.40 €.

То есть - из 392 евро, чистая аренда составляет 279,50, остальное налоги.

Не совсем понял...
Арендатор платит 392 ойро в месяц, а арендодателю из них остается только 279,50? Или как?

**Wanderer"** » 08 сен 2010, 13:17

Да. Пример с сайта, который позиционирует себя под флагом - Buy to let. Так как здесь проще увидеть все в одном примере. Приведены ставки аренды, налоги, в том числе уплачивыемые арендатором - 82.53 и чистый доход. Часть налогов платит арендатор. Плюс владелец платит в комунальную кассу (Instandhaltungsruklage), где накапливают средства на ремонт жилья. Правда непонятно, учтен ли здесь подоходный налог? Если в комунальной кассе много денег, значит предстоит ремонт здания, если мало, значит недавно был ремонт. Сумма в комунальной кассе, как правило передается вместе с недвижимостью.
На эту тему много различных статей, в том числе и на русском. Гуглом поищите.

**Wanderer"** » 08 сен 2010, 13:26

И на последок арифметика.
На сегодняшний день, 65000 евро, на рублевом депозите даже под 7% годовых, практически покрывают стоимость аренды данного жилища. Плюс - закон в Германии на стороне арендатора. При условии конечно, что у арендатора с документами все в порядке..))

**adaero** » 08 сен 2010, 14:48

Wanderer" писал(а):Berlin-Charlottenburg
Olbestr. 14, 10589 Berlin-Charlottenburg near Schloss Charlottenburg (castle)

Мягко говоря не в центре, не?

**fedemikhail** » 08 сен 2010, 15:22

Wanderer" писал(а):Помоему, наличие недвижимости именно в Германии, никаких преференций при получении немецкого шенгена не дает. Разве что, при получении длинной визы, её будут учитывать как место проживания.
В Испании например, можно получить визу, 90 дней в полгода.
На мой взгляд арендовать проще. Но это лишь мое мнение.
А вот то, что больше 50 % немцев арендуют жилье. Это факт.

При наличии недвижимости в Германии, ее владелец и члены его семьи могут ходатайствовать о получении туристической визы. Срок на который дают визу как правило один год, но как определяется количество дней в полугодие - история умалчивает, может быть 20 дней в полгода, а может быть и 90. Про это нигде не написано (я вовсяком случае не нашел) и о том что визу можно получить на год я узнал от девушки в косульстве, по телефону ничего не говорят.
При арендной плате с арендатора в 290 евро остается около 100-130 евро, с учетом оплаты услуг управляющей компании, тепла, электричества и прочих биллов.
Расторгнуть договор аренды можно на основании того, что собираешься жить сам, а не сдать кому-нибудь другому, но предупрждать надо вроде за полгода. Можешь поднять арендную плату только через какой-то определенный период и при условии что общий уровень цен на аренду в этом районе в настоящий момент выше, чем ваша аренда.
За подготовку налоговой декларации берут около 250 евро. Земельный налог около 30 евро в квартал.
В общем получается около 8% годовых, что совсем неплохо при ставках депозитов 1% в Германии. Как мне кажется может рассматриваться как довольно надежное вложении денег (как часть портфеля) для последующей оплаты учебы ребенка лет через 15 и чтобы ненароком не потратить на катер или не потерять на фондовом рынке

**alex_us** » 08 сен 2010, 20:57

adaero писал(а):
Wanderer" писал(а):Berlin-Charlottenburg
Olbestr. 14, 10589 Berlin-Charlottenburg near Schloss Charlottenburg (castle)

Мягко говоря не в центре, не?

Не стоит рассуждать о европейской недвижимости в московских терминах. Тем более о Берлине, где "центр" (Mitte) - бывшая ГДР. Шарлоттенбург - средний район, как по стоимости, так и по географии (6 км до Рейхстага ), самая середина западного Берлина. В московских координатах это будет "2 минуты пешком до метро ", "вид на церковь", "рядом парк, река Шпрея, дворец!". В общем, типа Коломенской только в 2 раза "центральнее" и дворец настоящий.
Вот примерная ценовая карта Берлина http://karte.immobilien-kompass.de/wohnen/berlin#karte
Согласно ей в этом квартале цены 1600-2500 за кв.метр. Все дорогие районы - в западной части, в том числе и сильно западной

**Major8** » 08 сен 2010, 21:50

а почему никто про Израиль не вспоминает?
Даже обидно.
Тема топика - где выгодно...
а обсуждаются вопросы самые разнообразные - от идеологии до религиозных предпочтений или "где бы я провел лето"
в Тель Авиве, Ашдоде, Нетании скупали и продолжают скупать французы например.
правила в етой области простые и наллогообложение упрощено - для привлечения инвестиций.
на первую квартиру налог платить не надо.
раз в 4 года можно продавать квартиру без налога/
полно маклеров и адвокатов на русском языке.
сдавать квартиру можно даже на длительный срок, либо через маклеров - хоть почасово (за определенный процент конечно).
доход от сдачи, если он меньше 1000 долл примерно - налогом не облагается, да и дальше - гуманно.
российским гражданам - безвизовый вьезд по 3 месяца, продлять можно, особенно если недвижимость есть.
и цены - все растут, растут...
сколько говорят - пузырь, так не бывает, а они все растут.....
просто спрос превышает предложение намного и будет так еще долго - резервов земли нет, особенно в центральной части страны.

ну разве только война и всем нам тогда песдец.
хотя в 2006, когда на Хайфу ракеты попадали - цены снизились процентов на 5, да и то всего на 3 месяца примерно, а потом - снова в небо.
и найти можно весьма выгодные варианты.
даже дешевые, под сдачы.
только ножками искать надо, а не в интернете.

я позавчера купил.
в хайфе.
ожидаемый доход только со сдачи - 6% годовых (с суммы сделки)
+за прошлый год цены на дешевые квартиры в Хаифе поднялись на 25%!!!
не каждый год будет такое, понятно, но все же - повод для оптимизма имеется.
ну, а насчет тепло-безопасно-по русски знают - это все есть, если кому интересно.

**Major8** » 08 сен 2010, 22:08

а с 25% годового роста - можно ваще ничего не сдавать.
французы эти так и делают.
летом приехали, уборщицу на день загнали.
на набережной Тель Авива летом сплошная французская речь.
ну и аглицкая тоже.

**alex_us** » 09 сен 2010, 00:01

poruchik8 писал(а):а почему никто про Израиль не вспоминает?

Я понимаю приехать к неразумным азиатам и скупить там все по-дешевке пока они не прозрели... Но конкурировать с евреями на их территории?!

**Major8** » 09 сен 2010, 00:06

да ладно вам, право слово.
все просто-законно-безопасно.

**JEDI** » 09 сен 2010, 06:45

alex_us писал(а):Вот примерная ценовая карта Берлина http://karte.immobilien-kompass.de/wohnen/berlin#karte
Согласно ей в этом квартале цены 1600-2500 за кв.метр.

А с долевкой как дела обстоят в Берлине? Существует ли такое предложение на рынке, не кидают ли? Можно ли сэкономить, если неспешно строить года за три в каком-нибудь не сильно дорогом районе?

**alex_us** » 09 сен 2010, 09:19

JEDI писал(а):А с долевкой как дела обстоят в Берлине? Существует ли такое предложение на рынке, не кидают ли? Можно ли сэкономить, если неспешно строить года за три в каком-нибудь не сильно дорогом районе?

Was ist das? Я не специалист по недвижимости, но вопросом интересуюсь и ни разу не слышал о таком явлении в германии. А зачем? Банки с радостью кредитуют застройщиков под низкий процент. Собственно многоквартирный дом обычно не только строит один инвестор, но и владеет дальше им, а не распродает поквартирно. И это правильно, есть много резонов хотя бы "контрольным пакетом" дома владеть.
В моем понимании "долевое строительство" - это просто метод перекладывания рисков с основного инвестора на частных лиц. Ну, и конечно "неспешное строительство" с экономным быть не может, это же замороженные на 3 года огромные деньги!

**JEDI** » 09 сен 2010, 09:29

alex_us писал(а):Я не специалист по недвижимости, но вопросом интересуюсь и ни разу не слышал о таком явлении в германии.

Под "долевкой" я понимал примерно следующее...
Скажем, мне не нужна квартира именно сейчас, а нужна будет года через три. У нас практикуется, что ты платишь небольшими порциями застройщику еще с момента котлована, пока строится дом. За счет этого можно ощутимо сэкономить, но есть и риски, про кидки дольщиков постоянно репортажи можно увидеть. Квартира, купленная по долевке, обойдется дешевле, чем готовая в уже построенном доме, ну и платежи получаются не такими обременительными.
Вот и заинтересовало, как с этим в Германии? Можно ли сэкономить или банковская система достаточно стабильна и деньги дольщиков застройщикам не особо нужны и скидок за них они не дают?

**zerokol** » 09 сен 2010, 11:10

ну поскольку в германии не кидают при строительстве и деньги можно взять под низкий процент - вряд ли там существует схема с дольщиками

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР