Форум Винского

**alex_us** » 09 сен 2010, 11:16

Я понимаю под долевкой то же самое. Только соль не в том, что платить в рассрочку, а в том что стать соинвестором и нести соответствующие риски: задержки сдачи, протери (неполучения) права собственности, подорожания материалов, снижения рыночной цены, и кучу других. Спросил немцев - говорят бывает некий аналог долевки изредка, только зачем? Проще выбрать готовую квартиру.

**Wanderer"** » 09 сен 2010, 11:19

JEDI писал(а): или банковская система достаточно стабильна и деньги дольщиков застройщикам не особо нужны и скидок за них они не дают?

Скорее так. Я конечно не специалист по немецкой недвижимости, но рассуждаю так - Рынок в Германии не спекулятивный. На нем отсутствуют резкие движения в какую либо сторону.
Следовательно отсутствует ажиотажный спрос. Тут дело не в стабильности банковской системы. Скорее в наличии собственных средств у застройщика, либо в возможности застройщика получить кредитование.
Поскольку сверхприбыли в Европе явление редкое, соответственно и кредиты дешевые. Даже если бы такая схема и была, то скорее всего, скидку бы можно было получить в пределах 3-5% годовых.
Если Вас рассрочка интересует более чем скидка, то это скорее вопрос к банкам. Это только на российском и прочих диких либо спекулятивных рынках застройщик деньги напрямую привлекает. Но вероятнее всего, это будет уже ипотечный кредит. О доступности или недоступности ипотеки для нерезов в Германии, мне ничего не известно. Но если в сети покопаться, думаю такую инфу найти можно.

**Wanderer"** » 11 сен 2010, 01:01

Кстати! Об Израиле.
В Израиле имеет право на жизнь схема, с покупкой недвижимости в ипотеку и сдачей её в рент. Нужно заплатить не менее 40% от стоимости обьекта, 60% платит банк. Между годовой ставкой по кредиту и суммой ренты за год, за квартиру, остается небольшая прослойка. Это с той суммы, котрую дал Вам банк. То есть - Вы получаете % с денег, которые взяли в кредит у банка. Плюс индексация стоимости. Сейчас не слабыми темпами. Ипотека для нерезидентов доступна. Точные цифры привести не могу. Но примерно 2,5-4% по мешканте(ипотека)вы отдаете, и получаете 6-7% по ренте. Плюс рост стоимости жилья. Процент по мешканте зависит от срока, на который заключается договор.
Вот только вопрос в том, как бы пузырь на Израильском рынке не лопнул.

**Major8** » 11 сен 2010, 01:14

только наоборот: банк дает до 70%, и это уже много.
Нерезиденту сомневаюсь, что больше 50% дадут.
По процентным ставкам - есть постоянный% - самый дорогой, а есть под "прайм" - дешевле, но меняется в соответствии со ставкий Банка Израиля.
Ее можно в инете узнать, каждый месяц обновляется.
А ипотеку - машканту при ценах в нек-рых рай онах можно ваще не брать:
100К$ - цена вопроса во многих городах, сдаваться она будет за 500$/месяц+рост стоимости.
есть и дороже конечно, но ИМХО - лучше купить несколько дешевых - доходность выше, риски поделены.
и вопрос действительно - когда все это кончится.
не кончается много лет - статистика доступна в инете.
Возможно по причине обьективной нехватки земли в востребованных местах?
есть ведь и места, где никому ничего задаром не нужно...

**alex_us** » 11 сен 2010, 11:08

dup

**alex_us** » 11 сен 2010, 11:13

Wanderer" писал(а): Между годовой ставкой по кредиту и суммой ренты за год, за квартиру, остается небольшая прослойка. Это с той суммы, котрую дал Вам банк.

Так не бывает. Рента не может компенсировать ипотеку, иначе банки сами покупали бы недвижку. Исключение - если риски владения настолько велики, что создают описываемый перекос. Видимо банки о них знают, а французы - нет.

**Major8** » 11 сен 2010, 12:53

бывает.
да и банки покупают недвижимость тоже.
просто для банка прродажа ипотеки - то же вложение в недвижимость, только через чужие руки, типа прослойка для снижения рисков.
по моей покупке, описанной выше - доход от всей суммы сделки только по ренте - 6% годовых.
выплаты по ссуде 70% от суммы сделки 4% годовых на сегодняшний момент.
плюс ожидаемое повышение цен на недвижимость, как я уже писал - в нек-рых районах доходило в последние годы до 40% в год!!!
про то место, о котором я рассказываю это было 25%
банки не могут, да и не станут пытаться скупить всю недвижимость, все-таки они заняты немного другими вещами.
кстати, в Израиле ответственность по ссудам иная, чем было в штатах до кризиса ( типа надоело ссуду платить - отдаешь квартиру и ничего не должен).
если банк квартиру забирает и продает, должник все равно выплачивает взятую ссуду до конца.
соответственно риски банка снижаются

**Wanderer"** » 11 сен 2010, 13:37

alex_us писал(а):Рента не может компенсировать ипотеку, иначе банки сами покупали бы недвижку.

Все таки, рента - это определенные риски. А у банка в данном случае все четко. Рисков никаких. Он является совладельцем Вашей недвижимости, пока вы не погасите кредит. Да и каждый должен заниматься своим делом наверное. Банк может получить более 2-4% годовых (размер прослойки), без покупки недвижимости, для сдачи её в аренду. У него для этого есть инструменты и целевая аудитория.

**LevaTonik** » 11 сен 2010, 14:04

poruchik8- раскажи цены на 1-2 комнатные квартиры ? я понял ты там живешь ты еврей ?

**Major8** » 11 сен 2010, 15:15

цены могут отличаться в зависимости от города и района.
от 50 килобаксов примерно до 1 миллиона и это за 1 комн.
у меня две, по 100К баксов каждая, может чуть больше.
в хайфе.
3 комнатные.
а в центре Тель Авива такие могут достигать 1 млн долл.
короче - есть на все вкусы и кошельки.
а еврейство для вложения в недвижимость необязательно, равно как и гражданство.
ну, траблы могут делать пои получении ссуды, либо ваще не дать, либо проценты большие, но повторюсь - при таких ценах - зачем вам ссуды?
хотя я, таки да, я тут живу.

**ИНН** » 11 сен 2010, 17:00

Serg91 писал(а):Только нужно помнить, что наличие недвижимости в германии при отсутствии гражданства не будет поводом для выдачи визы, скорей всего в других евро-странах аналогично.

Это чего-ж не будет-то? Очень даже повод

**ИНН** » 11 сен 2010, 17:03

JEDI писал(а):
Wanderer" писал(а):Там таксы на содержание этой квартиры, чуть меньше арендных ставок. Больше половины немцев жилплощадь арендуют.

А какой примерно порядок цен на содержание квартиры в Германии, можете просветить?
Возьмем, к примеру, небольшую квартиру (около 50 кв.м) в спальном районе Берлина. На какие ежемесячные платежи "попадает" ее владелец?

В спальном районе, наверное, меньше, в центре ок 200 евро в месяц. Но вообще, это сильно от дома зависит (год постройки, способ отопления и тд)

**alex_us** » 12 сен 2010, 15:05

poruchik8 писал(а):бывает.
да и банки покупают недвижимость тоже.
просто для банка прродажа ипотеки - то же вложение в недвижимость, только через чужие руки, типа прослойка для снижения рисков.

со всеми утверждениями согласен, особенно с выделенным.Ипотечник - это именно прослойка для снижения рисков в банковском бизнесе. А сами банки покупают недвижимость по которой риски достаточно низки чтобы не гемороиться с ипотекой - в основном коммерческую.

poruchik8 писал(а):по моей покупке, описанной выше - доход от всей суммы сделки только по ренте - 6% годовых.
выплаты по ссуде 70% от суммы сделки 4% годовых на сегодняшний момент.

Отлично! Только для улучшения финансовых показателей я бы предложил вместо 70% взять только 10% и гордиться тем, что аренда перекрывает ипотечные платежи многократно. Если бы Вы взяли хотя бы 90% - отбивались бы проценты?

poruchik8 писал(а):плюс ожидаемое повышение цен на недвижимость,

"Ожидание повышения" - это отрицательный фактор для инвестора (ожидания уже подняли цены).

**Major8** » 12 сен 2010, 17:04

я предпочел меньший срок выплат перекрытию рентой.
можно было вообще без ипотеки брать, с ипотекой доходность сделки растет - получается, что доходность с личного участия может получиться даже двузначная.
ссуду то выплачивает арендатор.

а насчет ожидаемого получения цен - не надо цепляться за семантику.
имеетс в виду ожидаемое дальнейшее повышение цен.
если ожидать понижение - нечего тогда вообще в недвижимость вкладываться,а?

**Сергей_P** » 12 сен 2010, 17:27

ИНН писал(а):
В спальном районе, наверное, меньше, в центре ок 200 евро в месяц. Но вообще, это сильно от дома зависит (год постройки, способ отопления и тд)

Я разницы не вижу в центре квартира или нет. Обязательно платить как владельцу: страховки, чистка улицы, канализация для дождевой воды, сборы на ремонт дома.
Потом идут эл.энергия в подъезде и подвале,лифт
Затем седует оплата воды, мусорный контейнер, отопление.
Как пример, квартира 74 кв.м на двоих 320 евро. плюс эл. энергия 50 евро.

**ИНН** » 12 сен 2010, 19:17

Сергей_P писал(а):
ИНН писал(а):
В спальном районе, наверное, меньше, в центре ок 200 евро в месяц. Но вообще, это сильно от дома зависит (год постройки, способ отопления и тд)

Я разницы не вижу в центре квартира или нет. Обязательно платить как владельцу: страховки, чистка улицы, канализация для дождевой воды, сборы на ремонт дома.
Потом идут эл.энергия в подъезде и подвале,лифт
Затем седует оплата воды, мусорный контейнер, отопление.
Как пример, квартира 74 кв.м на двоих 320 евро. плюс эл. энергия 50 евро.

Вероятно, расположении действительно не влияет. Состояние дома влияет 100%

**STAM** » 14 сен 2010, 07:11

ИНН писал(а):
Serg91 писал(а):Только нужно помнить, что наличие недвижимости в германии при отсутствии гражданства не будет поводом для выдачи визы, скорей всего в других евро-странах аналогично.

Это чего-ж не будет-то? Очень даже повод

Наличие недвижимости (а скорее собственности), т.к. квартира, это такая же собственность как и холодильник, и шкаф и машина) никак не поможет в получении визы. Это ваши проблемы
При наличии ТВ, купленного, например в Австралии вам это никак не поможет в получении визы...
Родственные узы-гораздо более весомая причина для получения виз, но и она не является основанием для визы.

Что-то коряво получилось, но думаю, что мыслъ понятна..

**ИНН** » 14 сен 2010, 09:16

STAM писал(а):
Serg91 писал(а):Только нужно помнить, что наличие недвижимости в германии при отсутствии гражданства не будет поводом для выдачи визы, скорей всего в других евро-странах аналогично.

Наличие недвижимости (а скорее собственности), т.к. квартира, это такая же собственность как и холодильник, и шкаф и машина) никак не поможет в получении визы. Это ваши проблемы
При наличии ТВ, купленного, например в Австралии вам это никак не поможет в получении визы...
Родственные узы-гораздо более весомая причина для получения виз, но и она не является основанием для визы.

Что-то коряво получилось, но думаю, что мыслъ понятна..

Мы говорили о "поводе", а Вы пишете "не поможет", эти слова разной семантики, знаете ли . То, что это - "повод", совершенно точно, поскольку при предъявлении договора о покупке квартиры и выписки из земельного кадастра, консульство не требует ни брони билетов, ни отелей, ни частных приглашений. Это также повод запрашивать и получать мультивизы, 100%. А насчет "поможет" - ну наверное, наличие квартиры не исключает отказа в визе в случае визовых нарушений или еще каких проблем. Но приравнивать покупку квартиры и телевизора - это вы зря.

**grizli** » 14 сен 2010, 13:48

Во Франции можно посмотреть. У меня друзья продают 100 кв. м. на первой линии 30 км. от Марселя на Лазурном берегу за 200 евро

**Alextank** » 14 сен 2010, 14:06

grizli писал(а):Во Франции можно посмотреть. У меня друзья продают 100 кв. м. на первой линии 30 км. от Марселя на Лазурном берегу за 200 евро

Ага. мы для интереса сейчас там посмотрели Даже в заштатных городишках с небольшим населением цены просто

Вообще создалось такое ощущение, что у них там неплохо именно агенствам недвижимости и салонам красоты, так как даже в деревнях их немеряно....

**ИНН** » 14 сен 2010, 20:05

grizli писал(а):Во Франции можно посмотреть. У меня друзья продают 100 кв. м. на первой линии 30 км. от Марселя на Лазурном берегу за 200 евро

Интересно, по какой причине продают? и насколько выгодна продажа по отношению к цене покупки? к вопросу о той самой "выгодности" приобретения, если вы в курсе, и не секрет, конечно

**Garinich** » 14 сен 2010, 21:05

manmar07 писал(а):А кто нибудь Грецией интересовался?

пару лет назад ездил по Криту познакомился с греком строит каменные дома(камень природный) очень симпатичные в районе Хании если память не изменяет 200м 230 000 евро были больше и меньше. и наверняка подешевели с того времяни.Если интересно найду контакты.
Самим дома понравились,а Крит какой-то скучноватый для покупки там дома

**cremedecreme** » 14 сен 2010, 21:16

Повод - это притворная, неистинная причина. Наличие недвижимости ею служить не может.

Относительно наличия недвижимости как фактора, влияющего на выдачу визы. Если дом хороший, то его наличие свидетельствует о нормальном финансовом положении и об отсутствии намерения нелегально работать на низкооплачиваемой работе. А на высокооплачиваемую нелегально и так не возьмут. Разве, что драгдилером. Поэтому это можеть помочь выдаче шенгенской визы. Но точно таким же обрахом может помочь наличие дома в Майми.

Юридически же никаких послаблений наличие недвижимости не дает.

**Garinich** » 14 сен 2010, 21:18

[quote="STAM"][quote="ИНН"][quote="Serg91"]Только нужно помнить, что наличие недвижимости в германии при отсутствии гражданства не будет поводом для выдачи визы, скорей всего в других евро-странах аналогично.[/quote

Про все страны не скажу
а Греция, Испания ,Болгария,Литва,Латвия,Франция точно дают годовые визы всем членам семьи (первой категории родства) при наличии недвижимости в собственности.В Германи не уверен, но по моему аналогичная ситуация, можно позвонить в посольство, там все четко скажут.

**ИНН** » 14 сен 2010, 22:10

Garinich писал(а):
Про все страны не скажу
а Греция, Испания ,Болгария,Литва,Латвия,Франция точно дают годовые визы всем членам семьи (первой категории родства) при наличии недвижимости в собственности.В Германи не уверен, но по моему аналогичная ситуация, можно позвонить в посольство, там все четко скажут.

Как владелец недвижимости в Германии, под которую получаю уже 4-й мультишенген, говорю точно - дают.

**STAM** » 15 сен 2010, 01:41

Ну так визу и так бы дали, какие причины для отказа?
Консулъству, выдающему визы, просто необходим пакет документов от А до Я. А что в него входит-бронъ билетов и отелей или выписка из кадастра - абсолютно всё-равно, всё регламентировано.

ИНН писал(а): Но приравнивать покупку квартиры и телевизора - это вы зря.

А в чём разница? В продаже есть квартиры и по совсем смешным ценам. Например: 1 комнатная 8500€, 10 км от Франкфурта, метро, 35м2 , 5-й этаж, лоджия. Правда выставляется за долги банком, но это и лучше, т.к. не будет никаких дополнительных сборов (за нотариуса и маклера) . А вот (15 км от Франкфурта)3-ком за 40000€
Приезжайте и покупайте все желающие

**Сергей_P** » 15 сен 2010, 07:41

STAM писал(а):Ну так визу и так бы дали, какие причины для отказа?
Консулъству, выдающему визы, просто необходим пакет документов от А до Я. А что в него входит-бронъ билетов и отелей или выписка из кадастра - абсолютно всё-равно, всё регламентировано.
ИНН писал(а): Но приравнивать покупку квартиры и телевизора - это вы зря.

А в чём разница? В продаже есть квартиры и по совсем смешным ценам. Например: 1 комнатная 8500€, 10 км от Франкфурта, метро, 35м2 , 5-й этаж, лоджия. Правда выставляется за долги банком, но это и лучше, т.к. не будет никаких дополнительных сборов (за нотариуса и маклера) . А вот (15 км от Франкфурта)3-ком за 40000€
Приезжайте и покупайте все желающие

Народ явно не измучен квартирным вопросом. На востоке ещё смешней цены.

**grizli** » 15 сен 2010, 11:05

ИНН писал(а):
grizli писал(а):Во Франции можно посмотреть. У меня друзья продают 100 кв. м. на первой линии 30 км. от Марселя на Лазурном берегу за 200 евро

Интересно, по какой причине продают? и насколько выгодна продажа по отношению к цене покупки? к вопросу о той самой "выгодности" приобретения, если вы в курсе, и не секрет, конечно

Друг сам француз. РеШИЛ деньги от продажи вложить в бизнес. Мне кажется, что на "берегу всегда выгодно". При условии интересной цены. Город Ля Сиота.

**alex_us** » 15 сен 2010, 11:52

ИНН писал(а):Как владелец недвижимости в Германии, под которую получаю уже 4-й мультишенген, говорю точно - дают.

Очень интересно, расскажите подробнее. На сайте посольства что-то не нашел такой категории заявителей, есть дальнобои, есть перегонщики, а владельцев не нашел. Что пишете в анкете в графе "осн.цель поездки"? В п.31 в графе Адрес временного пребывания - адрес той самой недвижимости? Она не сдана в аренду? В консульстве спрашивают об этом? Я к чему спрашиаю - если сдана, то Вы как бы и не владелец вовсе с точки зрения немцев (останавливаться там не можете).

**Wanderer"** » 15 сен 2010, 13:40

ИНН писал(а):Как владелец недвижимости в Германии, под которую получаю уже 4-й мультишенген, говорю точно - дают.

Тут вопрос то следующий - Является ли наличие недвижимости основанием для получения визы? То есть - не смягчающим фактором, а именно основанием. Если да, то где об этом можно прочитать или узнать? Это как то прописано в регламенте визовых служб Германии? Закон на эту тему существует? Есть возможность чем то апеллировать в общении с сотрудником визового отдела или это на его усмотрение или настроение?
Как тут писали, при звонке в посольство, ни да ни нет на эту тему не ответили.
Я вовсе не оспариваю возможность получения визы на основании владения недвижимостью. Просто, есть ли возможность указать на свои права сотруднику, ссылаясь на какой то документ?
Что во Франции Испании и еще некоторых европейских странах, это является именно основанием и в этом можно убедиться на сайте посольства к примеру, мне известно. А про Германию ничего не знаю.

**ИНН** » 15 сен 2010, 14:37

alex_us писал(а):
ИНН писал(а):Как владелец недвижимости в Германии, под которую получаю уже 4-й мультишенген, говорю точно - дают.

Очень интересно, расскажите подробнее. На сайте посольства что-то не нашел такой категории заявителей, есть дальнобои, есть перегонщики, а владельцев не нашел. Что пишете в анкете в графе "осн.цель поездки"? В п.31 в графе Адрес временного пребывания - адрес той самой недвижимости? Она не сдана в аренду? В консульстве спрашивают об этом? Я к чему спрашиаю - если сдана, то Вы как бы и не владелец вовсе с точки зрения немцев (останавливаться там не можете).

Цель поездки - туризм, адрес пребывания - адрес недвижимости, одна квартира сдана, но под нее визу тоже дают. Вторая куплена под "дачу", ее не сдаем, ну, если что, будм ее указывать в качестве адреса проживания.

**ИНН** » 15 сен 2010, 14:45

Wanderer" писал(а):Тут вопрос то следующий - Является ли наличие недвижимости основанием для получения визы? То есть - не смягчающим фактором, а именно основанием. Если да, то где об этом можно прочитать или узнать? Это как то прописано в регламенте визовых служб Германии? Закон на эту тему существует? Есть возможность чем то апеллировать в общении с сотрудником визового отдела или это на его усмотрение или настроение?
Как тут писали, при звонке в посольство, ни да ни нет на эту тему не ответили.
Я вовсе не оспариваю возможность получения визы на основании владения недвижимостью. Просто, есть ли возможность указать на свои права сотруднику, ссылаясь на какой то документ?
Что во Франции Испании и еще некоторых европейских странах, это является именно основанием и в этом можно убедиться на сайте посольства к примеру, мне известно. А про Германию ничего не знаю.

Формально - когда мы только занимались покупкой, нам давали ссылки на соответствующие пункты, они есть. Сейчас я их не назову, как-то незачем было все это время, потому что каждый раз документы на собственность являются тем самым основанием, про которое Вы спрашиваете. То есть мультивиза выдается "взамен" на предъявление копии договора+анкет, фото, страховок, копии выписки из банка. Никаких билетов никаких отелей и приглашений не спрашивают. Задумалась о том, чтобы найти ссылку на документ, найду - дам знать.

**ИНН** » 15 сен 2010, 15:01

STAM писал(а):Ну так визу и так бы дали, какие причины для отказа?
Консулъству, выдающему визы, просто необходим пакет документов от А до Я. А что в него входит-бронъ билетов и отелей или выписка из кадастра - абсолютно всё-равно, всё регламентировано.
ИНН писал(а): Но приравнивать покупку квартиры и телевизора - это вы зря.

А в чём разница? В продаже есть квартиры и по совсем смешным ценам. Например: 1 комнатная 8500€, 10 км от Франкфурта, метро, 35м2 , 5-й этаж, лоджия. Правда выставляется за долги банком, но это и лучше, т.к. не будет никаких дополнительных сборов (за нотариуса и маклера) . А вот (15 км от Франкфурта)3-ком за 40000€
Приезжайте и покупайте все желающие

ну в общем, да - причем недвижимость за 15 тыс и за 150 дают одинаковое основание для получения мультивизы. Пока

**Wanderer"** » 20 сен 2010, 20:06

STAM писал(а):
ИНН писал(а): Но приравнивать покупку квартиры и телевизора - это вы зря.

А в чём разница? В продаже есть квартиры и по совсем смешным ценам. Например: 1 комнатная 8500€, 10 км от Франкфурта, метро, 35м2 , 5-й этаж, лоджия. Правда выставляется за долги банком, но это и лучше, т.к. не будет никаких дополнительных сборов (за нотариуса и маклера) . А вот (15 км от Франкфурта)3-ком за 40000€
Приезжайте и покупайте все желающие

Разница в том, что владельцу телевизора, не нужно оплачивать счета, в отличии от владельца квартиры. Причем, размер счета, месяца так за 2-4, может составить стоимость того самого телевизора.
Скорее всего, существуют какие либо причины, низкой стоимости квартир в Вашем примере. Наличие такой собственности, может оказаться за гранью рентабельности.

**ИНН** » 20 сен 2010, 22:38

Wanderer" писал(а):Наличие такой собственности, может оказаться за гранью рентабельности.

В каком смысле??

**Wanderer"** » 20 сен 2010, 23:05

В том смысле, что квартиру к примеру, сдать можно за 300 евро, а платежей там на 180-200 евро может оказаться. Примените разницу к депозитным ставкам в РФ (это к примеру, благо на данный момент они отличаются от европейских), ну и еще есть более высокодоходные финансовые инструменты, а теперь посмотрим на уровень инфляции в мире. Динамика стоимости недвижимости в Германии за последние лет 5 какова?
Если жить самому, как считаете - Выгоднее купить или выгоднее арендовать?
А вообще, предыдущий пост был написан в том смысле, что квартира на балансе, это не телевизор. И тупо купить и условно поставить на полку её нельзя. Определенная налоговая нагрузка возникает.

**ИНН** » 20 сен 2010, 23:33

Wanderer" писал(а):Если жить самому, как считаете - Выгоднее купить или выгоднее арендовать?

Считаю, что выгоднее ездить на метро, и ужинать в макдональдсе Я к тому, что "выгодно" каждому свое, мне вот "выгодно" по пять чемоданов каждый раз с собой в Европу не таскать, "выгодно" сделать из обычной квартиры конфетку и принимать в гости друзей и родственников.

**zerokol** » 21 сен 2010, 00:01

ИНН писал(а):Считаю, что выгоднее ездить на метро, и ужинать в макдональдсе Я к тому, что "выгодно" каждому свое, мне вот "выгодно" по пять чемоданов каждый раз с собой в Европу не таскать, "выгодно" сделать из обычной квартиры конфетку и принимать в гости друзей и родственников.

возможно что для таких целей имеет смысл снять квартиру

**Wanderer"** » 21 сен 2010, 00:13

Да я на эту тему и не говорю ничего. Это уже предпочтения.
Я имею в виду экономическую составляющую. И только!
К тому же, возникают определенные обязанности, по отношению к различным организациям.
Можете Вы или не можете, хотите или нет, нужна Вам эта квартира в данный период жизни или нет, но Вы им должны.
Впрочем, можно избавиться от собственности либо отдать её в управление.
Другой вопрос - что экономически это не оправдано.
P.S. Дабы не развивать дисскусию на эту тему, хочу пояснить, что занимаюсь инвестициями и рассматриваю приобретение недвижимости, а равно как и любой вопрос размещения средств, именно с этой точки зрения.
Тут у нас с Вами цели не совпадают. Отсюда и вопросы.

**Сергей_P** » 21 сен 2010, 00:26

Wanderer" писал(а): Выгоднее купить или выгоднее арендовать?

Квартиры со временем теряют в цене. В этом плане выгодней арендовать новую квартиру, потом переехать на другую новостройку и тд. Очень многие так делают. Ещё очень важный фактор- мобильность. Где работа, там живём. Лучшая работа в другом городе, грузим вещи в грузовик и всё на этом, никаких хвостов.

**Wanderer"** » 21 сен 2010, 00:47

Сергей_P писал(а):. Ещё очень важный фактор- мобильность. Где работа, там живём. Лучшая работа в другом городе, грузим вещи в грузовик и всё на этом, никаких хвостов.

Абсолютно верно! Об этом я уже не стал писать. ИНН в Москве живет, судя по записи в профиле. Следовательно - у неё такой вопрос не стоит, скорее всего.
В общем, что в Германии, по чисто экономическим факторам, квартиру выгоднее арендовать, подтверждается армией арендаторов в этой стране. Остальное вопрос преференций.
Я к примеру, выбрал бы дом под пальмами, на берегу океана, в какой нибудь стране с мягким климатом, ленивыми и беззаботными локалами и низкой стоимостью содержания недвижимости. По возможности, что бы вообще можно было забыть слова "счет" и "налоги"... Это собственно для проживания...
Чунга-Чанга в общем..)))

**STAM** » 22 сен 2010, 21:47

Наверное так кому то тоже удобно, но это в большей степени применимо к одиночкам. Люди семейные всё таки стараются не скакатъ с места на место, т.к. редко бывают все на первый взгляд видимые преимущества применимы ко всем членам семъи (попробуйте, например, склонитъ к переезду взрослую дочъ, ученицу 7,8,9,10,11,12 класса, сорватъ со школы)
А если принят" во внимание, что сьём квартиры часто дороже, чем сумма выплат банку кредита + сумме Хаузгелъд (деньги на содержание дома), то становится через 10 лет например обидно и жаль взброшенных (плата за съём) денег...
Конечно, приведённые примеры с ценами имеют свою теневую сторону. Всё не так просто. Видимо что то не так с раёном, соседями (ест"на 90% города с турецко-+марокканским населением), инфраструктурой и т.д.
Хорошие квартиры-дома стоят больших денег. Студии, малометражные квартиры при неболъшом старании и долей удачи можно вполне найти по приемлемой цене

**Highwayman** » 27 сен 2010, 19:40

В январе 2011 будет референдум о независимости Южного Судана, результатом которого предсказуемо станет признание этой самой независимости. Законодательство там всё на на английском, желающие могут разобраться. Цены на недвижимость там могут только расти. Правда найти вторичку вряд ли получится.

**КУКУМБЕР** » 28 сен 2010, 18:32

Андалузия восточнее Малаги, под Гранадой на трассе стоят мертвые новостройные поселки- там наверно совсем дешево только встает вопрос кто там жить будет ещё и когда а то роль "кентервильского приведения" не очень интересна- в плане инвестирования или сдачи в аренду видится мне Гранадское предложение не очень актуальным, а вот побережье на Востог от Малаги- очень наверно актуально- Раскручееный Юг испании , сезон длится дольше, шикарные пляжи и инфроструктура.

**aviato** » 28 сен 2010, 19:37

Мне всеже кажется, что покупка недвиги в качестве инвестирования довольно таки рискованна. Тут надо быть спецом на рынке не только жилья, но и вообще понимать эконом. ситуацию в стране, регионе, в районе даже.
Другое дело для жилья. Некоторые, я знаю, объединяются, покупают землю в Черногории, к примеру, и строятся коллективно поселком у моря.

Хотя меня больше NYC привлекает, но учитывая непонятки на тамошнем рынке, продолжающееся падение цен, и отсутствия у меня Грин карты пока не покупаю.

**КУКУМБЕР** » 28 сен 2010, 23:48

И гдеж они в Черногории землю у моря нашли что-бы поселком, еще 4 года назад народ скалы срывал что-бы гостиничку или виллу притулить, если в гору по серпантину гору да - земля еще была, в Ульцене плоская земля есть но там в пребрежной зоне строить запрещено кроме существующих поселков местных жителей с коровами и курами, в Булярице- типа заповедник да и земля там низкая вся комышем поросла- а сейчас наверно совсем усе- нема земли.

**КУКУМБЕР** » 29 сен 2010, 12:32

Kemza писал(а):Хм... никогда не думала. что за рубежом такие дешевые квартиры... а где можно глянуть например объявления о продаже квартир за рубежом?

Смотри тут http://www.google.com/

**VladimirD** » 29 сен 2010, 12:42

Почистил немного от флуда.
Давайте придерживаться темы, господа.
Веселые картинки можно постить в Курилку.
При условии, что они не нарушают правил Форума.
VladimirD

**КУКУМБЕР** » 29 сен 2010, 12:48

aviato писал(а):Мне всеже кажется, что покупка недвиги в качестве инвестирования довольно таки рискованна. Тут надо быть спецом на рынке не только жилья, но и вообще понимать эконом. ситуацию в стране, регионе, в районе даже.
Другое дело для жилья. Некоторые, я знаю, объединяются, покупают землю в Черногории, к примеру, и строятся коллективно поселком у моря.

Хотя меня больше NYC привлекает, но учитывая непонятки на тамошнем рынке, продолжающееся падение цен, и отсутствия у меня Грин карты пока не покупаю.

Владеть вопросом надо при любом направлении инвестирования.
В случае недвижимости нужно четко представлять зачем приобретается данный объект (проживания своей семьи, сдача в аренду, последующая перепродажа) и уже отсюда отталкиваться и хорошо понимать и оценивать целевую аудиторию и что ей необходимо- для сдачи в аренду- шаговая доступность до POI , транспортной и общепитовской инфраструктуры, а так же комфортность окружающего контингента (т.е. сделав люкс апартаменты в арабском бомжатнике Парижа вы вряд-ли найдете себе клиента), аналогично и с перепродаже нужно понимать под что возможно в дальнейшем можно использовать данное жилье- аренда или проживание семьи. Ну и далее надо разбираться в качестве строения и коммуникаций, и представлять дальнейший объем инвестирования (особенно это актуально для старинных обьектов, к тому же возможно обременение в виде необходимости сохранит исторический облик и содержание- а это стоит ох как дорого).

**Wind 73** » 03 окт 2010, 02:08

Для получения годовой мульт визы самая выгодная страна Литва. Летом купил 3 комнатную квартиру возле Паневежиса за 3 тыс. евро,
и на основании этого получил годовые визы на всю семью. Самый важный момент что у этой квартиры нет никаких ежемесячных платежей.
Коммунальные платежи 0 !!!. Отопление- камины в каждой комнате,вода - колодец, сартир на улице , эл. счётчик. И там даже
можно жить, чему я был крайне удивлён , побывав там после покупки.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР