получаем бизнес ВНЖ

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #51

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 21:40

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 21:37:WorldTraveler
Это подходит, к примеру, тем, у кого работа удаленная.

Кроме того, на этот выбор можно посмотреть с другой стороны - прожить 5 лет до получения ПМЖ в Польше или Литве, или же в сытой и благополучной Австрии. Ладно еще Польша, в стране есть вполне благополучные регионы, но на счет Прибалтики, я вообще не очень понимаю, какой смысл связываться с этими странами. Вы там хотите жить? Не думаю.. Если нет - сейчас 2011 год на дворе, получить годовую визу страны Шенгена для поездок и путешествий стоит на порядок дешевле, чем связываться с эмиграцией.

Ну и 16 тыс. евро - это ведь разовые расходы. Деньги можно одолжить. Наверняка, ими можно будет свободно распоряжаться после получения ВНЖ.
Пока остаются варианты вроде Словении, не вижу ни одной причины искать себе приключений у прибалтов.

Что не совсем понимаете - это верно. С прибалтийскими или польскими ВНЖ можно жить где угодно в Европе, хоть в той же Австрии. Погранконтроля нет.

Для австрийского варианта работа не только должна быть удаленная, но и высокоприбыльная, учитывая его стоимость.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #52

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 22:03

WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 21:40:С прибалтийскими или польскими ВНЖ можно жить где угодно в Европе, хоть в той же Австрии.

Кто вам такое сказал? Или Вы такой вывод сделали исходя из того, что погранконтроля нет?
Теоретически это возможно, но по закону - вы не имеете права жить на территории другой страны, нежели та, которая Вам выдала ВНЖ. Если Вы это видите как "уеду и никто не узнает, буду наведоваться раз в год", то поверьте эмигранту со стажем, это не вариант.

WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 21:40:Что не совсем понимаете - это верно.

Вы, как я понял, пока лишь теоретик? Если так - почему думаете, что знаете больше других?

Для австрийского варианта работа не только должна быть удаленная, но и высокоприбыльная, учитывая его стоимость.

Иначе зачем вообще рыпаться и уезжать за границу. Будет как здесь Как я уехал жить в Чехию
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #53

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 22:07

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 22:03:
WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 21:40:Что не совсем понимаете - это верно. С прибалтийскими или польскими ВНЖ можно жить где угодно в Европе, хоть в той же Австрии.

Кто вам такое сказал? Или Вы такой вывод сделали исходя из того, что погранконтроля нет?
Теоретически это возможно, но по закону - вы не имеете права жить на территории другой страны, нежели та, которая Вам выдала ВНЖ. Если Вы это видите как "уеду и никто не узнает, буду наведоваться раз в год", то поверьте эмигранту со стажем, это не вариант.

Очень даже вариант. За один раз Вы имеете право находиться в стране Шенгена до 90 дней с ВНЖ другой страны-члена Шенгенской зоны. Поскольку штампы в паспорт при пересечении границ никто не ставит, в случае проверки всегда можно сказать, что две недели назад приехали на авто или автобусе. В противном случае прошу перечислить преграды.

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 22:03:
Для австрийского варианта работа не только должна быть удаленная, но и высокоприбыльная, учитывая его стоимость.

Иначе зачем вообще рыпаться заграницу. Будет как здесь Как я уехал жить в Чехию

К чему здесь это?
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #54

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 22:09

WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 22:07:Очень даже вариант.

Поверьте мне, я с ВНЖ уже 4 года и всяко не хуже вас ориентируюсь. То, что Вы написали - глупость.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #55

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 22:09

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 22:09:
WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 22:07:Очень даже вариант.

Поверьте мне, я с ВНЖ уже 4 года и всяко не хуже вас ориентируюсь. То, что Вы написали - глупость.

Вы конкретные преграды перечислить можете?
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #56

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 22:22

Я начну с того, что предложенный Вами вариант - нарушение закона. Дальше обсуждать не имеет смысла. Вы еще не переехали, а уже начинаете с обмана. Это типично русский вариант решения проблемы, Вам не кажется?

Ну а что бы Вы не посчитали, что я не могу привести факты, я все-таки парочку подкину:
а) На примере той же Чехии, известны случаи аннулирования ВНЖ по той причине, что местные органы проверяют, проживает ли иностранец по месту прописки. Если вас пару раз не встретят дома, соседи не подтвердят, что вы живете - проблемы вам обеспечены. Это есть и в других странах ЕС. Другой вариант: Вы не явились вовремя по вызову в местную полицию/отделением МВД, так как не получили вовремя письмо. Результат описан выше. Это реальные случаи, а не теория. Это пороховая бочка. Хотите жить на птичьих правах? Не имея на то законных оснований?

б) Проблемы с медицинским обслуживанием. Если разовую помощь Вам окажут, то лечиться нормально у вас может и не получиться.

в) Работать с польским и литовским ВНЖ вам не разрешат нигде, кроме Польши и Литвы. Вы, кстати, об этом знаете? Я вам больше скажу, даже с ПМЖ у вас не много шансов устроиться на работу у другой стране ЕС, для этих целей нужно оформлять или "синюю карту" (отдельная тема), или получать статус еврорезидента (5 лет ожидания). Кстати, Вы с чего планируете жить, вести бизнес или все-таки работать?

г) Не факт, что Ваши дети смогут ходить в другой стране в школу/садик, получать медицинской обслуживание. Это уже зависит от страны.

Причин можно придумать еще море. Поверьте, Вы не первый и не сотый с такими мыслями. И не самый осведомленный ) Главная причина в начале поста. С тем же успехом можно остаться в стране нелегалом. Я уже молчу о том, что Вам, наверняка, нужно будет предоставить документы об обеспечением жильем в Прибалтике/Польше, т.е. есть вариант, когда Вам придется оплачивать себе жилье и в стране, которая вам выдала ВНЖ, и в стране вашего фактического проживания.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #57

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 22:32

Речь идет о бизнес-ВНЖ. О проверках по задекларированному адресу проживания их обладателей в Польше или Литве я не слышал ни разу. Обладатели таких ВНЖ - бизнесмены-иностранцы, с чего бы им постоянно в стране регистрации их фирмы околачиваться?

Все остальное (работа, лечение, дети в школе) здесь тоже ни к чему - бизнесмен не нуждается в трудоустройстве, лечиться может и в стране ВНЖ/гражданства либо в частной клинике, а дети в частную школу всегда пойти могут.

Классическая иммиграция в статусе наемного семейника (не бизнес-ВНЖ) - совсем другой разговор.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #58

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 22:42

Мы сами такими зелеными были, когда начинали эту эпопею.. Я спорить не буду, у меня как раз такой бизнес-ВНЖ и хорошо себе представляю, что это такое.

Кстати, обладатели таких ВНЖ - граждане т.н. "третьих стран" и постоянно проживать на территории других стран ЕС не имеют права. Всё остальное - ваши домыслы и фантазии. Спорить можно было бы, если бы Вы хоть немного понимали то, о чем говорите.

Да, еще можете подумать на счет того, как будет выглядеть ваша бизнес деятельность с фирмой в Польше и вашим фактическим проживанием, скажем, в Испании. В том числе - трудоустройство сотрудников. Они тоже будут на птичьих правах в другой стране жить и работать, или же они будут сидеть в Польше?
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #59

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 22:49

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 22:42::) Мы сами такими зелеными были, когда начинали эту эпопею.. Я спорить не буду, у меня как раз такой бизнес-ВНЖ и хорошо себе представляю, что это такое.

Кстати, обладатели таких ВНЖ - граждане т.н. "третьих стран" и постоянно проживать на территории других стран ЕС не имеют права. Всё остальное - ваши домыслы и фантазии. Спорить можно было бы, если бы Вы хоть немного понимали то, о чем говорите.

Про право и его контролируемость я уже сказал выше. Мне лично практичнее иметь задешево фирму в Литве с налоговой ставкой 5% и жить где хочу в Европе без контроля с литовским ВНЖ, чем платить десятки тысяч евро за право без права - сидение в Австрии в течение 5 лет без возможности работать кроме как через Интернет/телефон. Староват я для секса по телефону, да и пол не тот.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #60

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 23:04

WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 22:49:Мне лично практичнее

Конечно, это лично ваши риски и выбор. Мы же не лично о Вас.
Моё дело - предупредить людей-разумных, что бы они понимали, что это
С прибалтийскими или польскими ВНЖ можно жить где угодно в Европе, хоть в той же Австрии.

- нарушение закона.

Большая часть эмигрантов довольно слабо ориентируется в ограничениях на перемещение/проживание и напомнить о том, что ВНЖ Латвии - это лишь разрешение на проживание в Латвии, не помешает.

На счет Австрии - можно ведь получить ВНЖ Австрии без права работы, жить в Австрии и вести там бизнес. ВНЖ Латвии то же не даёт права работать, так что разница сводится к выбору - Латвия vs Австрия.
Последний раз редактировалось Еugene 11 авг 2011, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #61

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 23:06

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 23:04:
WorldTraveler писал(а) 11 авг 2011, 22:49:Мне лично практичнее

Конечно, это лично ваши риски и выбор. Мы же не лично о Вас.
Моё дело - предупредить людей-разумных, что бы они понимали, что это
С прибалтийскими или польскими ВНЖ можно жить где угодно в Европе, хоть в той же Австрии.

- нарушение закона.

Большая часть эмигрантов довольно слабо ориентируется в ограничениях на перемещение/проживание и напомнить о том, что ВНЖ Латвии - это лишь разрешение на проживание в Латвии, не помешает.

На счет Австрии - можно ведь получить ВНЖ Австрии без права работы, жить в Австрии и вести там бизнес. ВНЖ Латвии то же не даёт права работы, так что разница не большая - Латвия vs Австрия.

При чем здесь Латвия? Речь идет о Литве.

Вы в Чехии по тому австрийскому ВНЖ без права работы находитесь?
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #62

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 23:08

Да не важно, Латвия или Литва.

Нет, конечно. В Чехии по чешскому ВНЖ

Эту конкретно дискуссию можно прекращать. Ваша позиция понятно, Ваша жизнь - Вам ей и распоряжаться, моё дело объяснить.
Последний раз редактировалось Еugene 11 авг 2011, 23:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #63

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 23:09

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 23:08:Да не важно, Латвия или Литва.

Нет, конечно. В Чехии по чешскому ВНЖ

Советуете другим то, чем сами не сочли нужным воспользоваться?
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #64

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 23:12

Вы знаете все причины, по которым я оказался здесь? Давайте будем говорить только о том, о чем знаем.
Кроме того, 5 лет назад, когда я этим начал заниматься, возможности не было.

В Литву бы я не ехал изначально, так что мой пример здесь не уместен вообще.

ps: о программе эмиграции в Австрию я узнал недели 3 назад. Да, и не будем перекручивать факты, я не советовал этот вариант, я просто о нём упомянул и дал ссылку.
Последний раз редактировалось Еugene 11 авг 2011, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #65

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 23:13

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 23:12:Вы знаете все причины, по которым я оказался здесь? Давайте будем говорить только о том, о чем знаем.
Кроме того, 5 лет назад, когда я этим начал заниматься, возможности не было.

В Литву бы я не совался изначально, так что мой пример здесь не уместен вообще.

Я и говорю только о том, о чем знаю. Вы можете последовать моему примеру и рассказать о своем личном опыте получения чешского ВНЖ.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #66

Сообщение Еugene » 11 авг 2011, 23:18

Мой личный опыт получения чешского ВНЖ Вам не поможет и не будет интересен, так как дыры, через которые мы сюда лезли, уже давно залатали и года 2 назад поток новоприбывших сюда почти иссяк.
В Чехии схема была довольно простой - открытие фирмы, получение годичной визы, потом 2 раза по 2-годичному ВНЖ, потом еще одно продление ВНЖ и, в теории, подача на ПМЖ. Но до последнего этапа я еще не дожил. Сейчас всё сложнее и дороже.
Последний раз редактировалось Еugene 11 авг 2011, 23:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #67

Сообщение Loquito » 11 авг 2011, 23:19

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 23:12: Давайте будем говорить только о том, о чем знаем.

Респект, вижу что Вы разбираетесь в вопросе...одно слово - практик!
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #68

Сообщение WorldTraveler » 11 авг 2011, 23:29

Еugene писал(а) 11 авг 2011, 23:18:Мой личный опыт получения чешского ВНЖ Вам не поможет и не будет интересен, так как дыры, через которые мы сюда лезли, уже давно залатали и года 2 назад поток новоприбывших сюда почти иссяк.
В Чехии схема была довольно простой - открытие фирмы, получение годичной визы, потом 2 раза по 2-годичному ВНЖ, потом еще одно продление ВНЖ и, в теории, подача на ПМЖ. Но до последнего этапа я еще не жил. Сейчас всё сложнее и дороже.

Вы верно подметили - те же чехи все дыры залатали, из доступных вариантов остались только Литва с Польшей. Вариант с Австрией - во-первых, очень дорогостоящий, во-вторых, это не бизнес-ВНЖ, а лишь возможность исключительно пассивного нахождения в стране и Евросоюзе. В Эстонии - квоты на иностранцев и относительно большой уставняк фирмы. Да, есть еще вариант со Словенией - неплохой, но стоит тоже немало. Есть также дорогостоящий вариант через Латвию путем покупки недвижимости. На Мальте был такой же, но его прикрыли с начала текущего года. А страны старой Европы (Германия, Испания, Нидерланды, Бельгия) хотят видеть у вас как минимум бизнес средней руки с регулярной уплатой их высоких налогов в бюджет.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #69

Сообщение Amaras » 12 авг 2011, 10:50

Ustas33 писал(а) 11 авг 2011, 21:01:Поизучаю по Австрии, интересно. Если самому заниматься оформлением, суммы на порядок меньше будут.


Недоговаривает авокад.. подтверждённый источник дохода нужно доказывать..и уверен что он будет не меньше 1.5к на главу семьи и 1/2 - 1/4 жена - дети.

Да и кстати никакого бизнеса в Австрии вести не получитцо.. это ВЖ суть пенсионный.. человек вообще должен быть неактивным.. Андорцы сцуке так и пишут - пассивный
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #70

Сообщение WorldTraveler » 12 авг 2011, 13:24

Amaras писал(а) 12 авг 2011, 10:50:
Ustas33 писал(а) 11 авг 2011, 21:01:Поизучаю по Австрии, интересно. Если самому заниматься оформлением, суммы на порядок меньше будут.


Недоговаривает авокад.. подтверждённый источник дохода нужно доказывать..и уверен что он будет не меньше 1.5к на главу семьи и 1/2 - 1/4 жена - дети.

Да и кстати никакого бизнеса в Австрии вести не получитцо.. это ВЖ суть пенсионный.. человек вообще должен быть неактивным.. Андорцы сцуке так и пишут - пассивный

Абсолютно верно. Андорранский пенсионный ВНЖ, кажись, даже дешевле обходится, но, кроме возможности пассивного просерания денег в Европе, ничего не дает. Точно такую же возможность дает и намного более дешевая шенгенская турвиза.

К слову, литовская или польская фирма, на основании регистрации которой Вы ВНЖ получить можете, может вести бизнес на территории всего Евросоюза.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #71

Сообщение Еugene » 13 авг 2011, 18:12

Да, еще одно, на счет глупостей о том, что границ нет и доказать что-либо нельзя..

Шенгенский кодекс о границах, Статья 11
Презумпция в отношении соблюдения условий о сроке пребывания
... гражданин третьей страны представляет любыми заслуживающими доверия средствами доказательства, такие как проездной документ или подтверждения своего нахождения за пределами территории государств-членов, показывающие, что он выполнил условия относительно срока краткосрочного пребывания.

Другими словами, это Вам нужно будет доказывать, что вы въехали в страну вчера (а до этого были там, где Вам полагается жить), а не живёте там постоянно. Это помимо всех тех причины, которые я привёл ранее. Конечно, есть люди, которые так и живут, по ВНЖ одной страны в другой стране, но не от большого ума/хорошей жизни .. Это нужно понимать.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 42
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #72

Сообщение WorldTraveler » 13 авг 2011, 18:36

Еugene писал(а) 13 авг 2011, 18:12: Конечно, есть люди, которые так и живут, по ВНЖ одной страны в другой стране, но не от большого ума/хорошей жизни .. Это нужно понимать.

От отсутствия доступных альтернатив. На безрыбье и рак рыба, особенно если на практике никто ни за кем не гоняется с требованием этих подтверждений внутри Шенгена.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #73

Сообщение ustas33 » 13 авг 2011, 19:21

При получении Эстонского ВНЖ по достаточному доходу открывать фирму можно. Работать по найму нет. Это со слов деятелей которые ВНЖ оформляют. Для Австрии наверное это тоже справедливо.
Эстонские доки обошлись в 167 евро. Не считая
В сентябре подамся, посмотрим к концу года, чем кончится.

Не понимаю почему вы 15K относите к расходам? Деньги потом можно снять. И для получения ВНЖ я бы клал в банк в 3-5 раз большую сумму, чем 15К.
ustas33
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 50
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #74

Сообщение WorldTraveler » 13 авг 2011, 19:24

Ustas33 писал(а) 13 авг 2011, 19:21:При получении Эстонского ВНЖ по достаточному доходу открывать фирму можно. Работать по найму нет. Это со слов деятелей которые ВНЖ оформляют. Для Австрии наверное это тоже справедливо.
Эстонские доки обошлись в 167 евро. Не считая
В сентябре подамся, посмотрим к концу года, чем кончится.

Не понимаю почему вы 15K относите к расходам? Деньги потом можно снять. И для получения ВНЖ я бы клал в банк в 3-5 раз большую сумму, чем 15К.

В Австрии налоги намного выше эстонских. Ровно как и стоимость процедуры регистрации фирмы. Наличие фирмы автоматического права на ВНЖ не дает. Нужно состоять в ней в качестве нанятого сотрудника (директора, секретаря и пр.), которому выплачивается хотя бы минимальная австрийская зарплата и с которой тоже идут налоговые отчисления в бюджет.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #75

Сообщение aka44 » 14 авг 2011, 11:27

Я тоже сейчас ищу пути получение внж страны ес и пока самый реальный вариант - Литва.
Я не совсем понимаю, как это можно сделать самому, но видел предложения литовских фирм от 4000 евро, которые помогают с этим. Не знаю, дорого как то. Есть ли у кого инфа, как это все делать самому?
И что за польская программа? На сайте посольства не нашёл ничего. Распишите плиз.
aka44
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 02.06.2010
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #76

Сообщение WorldTraveler » 14 авг 2011, 13:34

aka44 писал(а) 14 авг 2011, 11:27:Я тоже сейчас ищу пути получение внж страны ес и пока самый реальный вариант - Литва.
Я не совсем понимаю, как это можно сделать самому, но видел предложения литовских фирм от 4000 евро, которые помогают с этим. Не знаю, дорого как то. Есть ли у кого инфа, как это все делать самому?
И что за польская программа? На сайте посольства не нашёл ничего. Распишите плиз.

Это слишком дорого, даже с использованием литовского юриста - есть предложения дешевле. О том, как делать самому, не зная местного языка и законов, не знаю.

В Польше нет никакой программы - ей не нужны иммигранты из России по программе. ВНЖ там можно получить на основании регистрации фирмы, как и в Литве.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #77

Сообщение aka44 » 16 авг 2011, 10:09

WorldTraveler писал(а) 14 авг 2011, 13:34:Это слишком дорого, даже с использованием литовского юриста - есть предложения дешевле. О том, как делать самому, не зная местного языка и законов, не знаю.

В Польше нет никакой программы - ей не нужны иммигранты из России по программе. ВНЖ там можно получить на основании регистрации фирмы, как и в Литве.

не могли бы вы дать ссылки на предложения подешевле? можно в личку, спасибо

про Польшу - я это и имел ввиду. не понятно какие условия по деньгам, уставной капитал, сколько в год платить, зп себе, надо ли нанимать поляк?
aka44
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 02.06.2010
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #78

Сообщение aka44 » 16 авг 2011, 12:34

кстати вот что нашел
http://www.помойка.ру/doc/1688673
неужели в британии посредники такие щедрые и не нужен уставной капитал?
aka44
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 02.06.2010
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #79

Сообщение Sonata11 » 16 авг 2011, 15:58

aka44 писал(а) 14 авг 2011, 11:27:Я тоже сейчас ищу пути получение внж страны ес и пока самый реальный вариант - Литва.
Я не совсем понимаю, как это можно сделать самому, но видел предложения литовских фирм от 4000 евро, которые помогают с этим. Не знаю, дорого как то. ..


В Литве нужно показывать деятельность фирмы. Чтобы не было проблем с ВНЖ на второй и последующие годы.

Уставной капитал - 10 000 Лт (после регистрации можно использовать на нужды фирмы)
Все услуги регистрации около -2500 Лт (с налогами и нотариусом)
Затраты на бух учет - 300-400 Лт/мес

Для директора фирмы :
Минимальная зарплата 800 Лт + 248 Лт соц налог./мес
Декларированное место жительства в Литве (собственность, договор на аренду, нотариально заверенное разрешение владельца квартиры о Вашем проживании)
Обязательное условие 180 дней в году проживание в Литве (незабываем что в какой точке шенгена вы находитесь на данный момент проверить трудно)
Желательно справка о средствах в банке, если мин зарплата
Членам семьи директора в первый год работы ВНЖ не дают
нищета и гордость родные братья, один всегда съедает другого
Аватара пользователя
Sonata11
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 02.11.2010
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Пол: Женский

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #80

Сообщение WorldTraveler » 16 авг 2011, 18:02

Sonata11 писал(а) 16 авг 2011, 15:58:
aka44 писал(а) 14 авг 2011, 11:27:Я тоже сейчас ищу пути получение внж страны ес и пока самый реальный вариант - Литва.
Я не совсем понимаю, как это можно сделать самому, но видел предложения литовских фирм от 4000 евро, которые помогают с этим. Не знаю, дорого как то. ..


В Литве нужно показывать деятельность фирмы. Чтобы не было проблем с ВНЖ на второй и последующие годы.

Уставной капитал - 10 000 Лт (после регистрации можно использовать на нужды фирмы)
Все услуги регистрации около -2500 Лт (с налогами и нотариусом)
Затраты на бух учет - 300-400 Лт/мес

Для директора фирмы :
Минимальная зарплата 800 Лт + 248 Лт соц налог./мес
Декларированное место жительства в Литве (собственность, договор на аренду, нотариально заверенное разрешение владельца квартиры о Вашем проживании)
Обязательное условие 180 дней в году проживание в Литве (незабываем что в какой точке шенгена вы находитесь на данный момент проверить трудно)
Желательно справка о средствах в банке, если мин зарплата
Членам семьи директора в первый год работы ВНЖ не дают

Это если ЗАО регистрировать. Для ИП (индивидуального предприятия) в Литве уставной капитал не нужен, ровно как и зарплата директору/учредителю. Также нет требования к минимальной годовой прибыли.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #81

Сообщение aviato » 23 авг 2011, 21:56

Кто-нибудь знает о получении ВНЖ в Греции? Вот на сайте приана пишут, что для получения «инвестиционного» ВНЖ потребуется перевести в банк Греции не менее €60 тыс.

Если без права на работу, то по-моему во многих странах можно. Или я ошибаюсь?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #82

Сообщение WorldTraveler » 23 авг 2011, 22:04

aviato писал(а) 23 авг 2011, 21:56: Вот на сайте приана пишут, что для получения «инвестиционного» ВНЖ потребуется перевести в банк Греции не менее €60 тыс.

Ссылку можно?
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #83

Сообщение aviato » 23 авг 2011, 23:18

Отчего же нельзя? Можно конечно, если модеры не потрут prian.ru/pub/17115.html
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #84

Сообщение Amaras » 24 авг 2011, 01:18

aviato писал(а) 23 авг 2011, 21:56:Кто-нибудь знает о получении ВНЖ в Греции? Вот на сайте приана пишут, что для получения «инвестиционного» ВНЖ потребуется перевести в банк Греции не менее €60 тыс.

Если без права на работу, то по-моему во многих странах можно. Или я ошибаюсь?



Не ошиблись..Но Греция это реально вынос мозга.. американцы годами пенсионный ВНЖ оформить не могут.

И именно жильё в собственности нужно.. несмотря на утверждение что и в аренде можно. На Чемодане есть тема с офиц. ссылками.

Всё таки безусловно Словения легче всего..

Да кстати 60к это типа депозит.. а источник внушающий доверие всё равно нужен. Вроде бы не менее 1.5к месяц
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #85

Сообщение aviato » 24 авг 2011, 02:12

Amaras писал(а) 24 авг 2011, 01:18:Всё таки безусловно Словения легче всего..


А что Литва, Латвия? В Словении все же жилье дорогое, а у прибалтов можно огромные участки купить задешево.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #86

Сообщение WorldTraveler » 24 авг 2011, 03:33

aviato писал(а) 24 авг 2011, 02:12:
Amaras писал(а) 24 авг 2011, 01:18:Всё таки безусловно Словения легче всего..


А что Литва, Латвия? В Словении все же жилье дорогое, а у прибалтов можно огромные участки купить задешево.

Литва и Польша - самые простые варианты. Латвия посложнее, а Словения и того пуще.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #87

Сообщение ustas33 » 24 авг 2011, 06:46

Ещё в Италии есть программа ВНЖ по достаточному доходу.

Австрия запустит в мае 2012 красно-бело-красную карту для квалифицированной рабочей силы.
Будет бальная система на карту, если баллы набираешь, дают визу на полгода для поиска работы.
По Австрийского ВНЖ по достаточному доходу не разобрался пока, дадут квадрат снять по тур визе или нет.

Для получения Эстонского ВНЖ нужно записываться на интервью с консулом
Думал сначала документы посмотрят, потом решат гонять на собеседование или нет.
ustas33
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 50
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #88

Сообщение WorldTraveler » 24 авг 2011, 06:51

Ustas33 писал(а) 24 авг 2011, 06:46:Австрия запустит в мае 2012 красно-бело-красную карту для квалифицированной рабочей силы.
Будет бальная система на карту, если баллы набираешь, дают визу на полгода для поиска работы.

Уже запустила: http://www.bmask.gv.at/cms/site/dokumen ... 6164337621

Надо знать языки, иметь нужное образование, быть подходящего возраста, правильно оформить все документы. Слишком много напряга для получения полугодичной визы для поиска работы, ИМХО. Ведь работу-то потом в Австрии можно и не найти. А кто хочет вместо трудоустройства бизнесом заниматься - никак не сможет.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #89

Сообщение ustas33 » 24 авг 2011, 06:56

Отложили вроде эту карту для защиты членов New EU, чтобы Прибалтика и т.п. сначала устроилась
Гимора много да, как с датской Green Card по которой мало кто уехал.
ustas33
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 50
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #90

Сообщение WorldTraveler » 24 авг 2011, 07:01

Ustas33 писал(а) 24 авг 2011, 06:56:Отложили вроде эту карту для защиты членов New EU, чтобы Прибалтика и т.п. сначала устроилась
Гимора много да, как с датской Green Card по которой мало кто уехал.

Никто ничего не откладывал. По ссылке четко написано: "The new regulations come into force on Ist of July 2011. Applications under the new scheme may be submitted starting from that date."

Кому интересно - может подаваться. Но с такими требованиями, как там, уж лучше на гарантированное ПМЖ в Канаду/Австралию/Новую Зеландию по их иммиграционным программам, чем на полугодичную визу для поиска работы в Австрии. Чтобы успешно трудоустроиться в Австрии по специальности, нужно во всех отношениях быть не хуже местных (в языковом плане тоже), а то и лучше.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #91

Сообщение zerokol » 24 авг 2011, 07:41

WorldTraveler писал(а) 24 авг 2011, 07:01:Но с такими требованиями, как там, уж лучше на гарантированное ПМЖ в Канаду/Австралию/Новую Зеландию по их иммиграционным программам, чем на полугодичную визу для поиска работы в Австрии. Чтобы успешно трудоустроиться в Австрии по специальности, нужно во всех отношениях быть не хуже местных (в языковом плане тоже), а то и лучше.

но Австрия все таки ценна там что она рядом
у нас сейчас бывшего коллегу в Австралию приглашают, уже на конкретное место, с оформлением рабочей визы, так он вроде и не особо горит желанием ехать, вот в Европу бы говорит сразу поехал.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #92

Сообщение WorldTraveler » 24 авг 2011, 07:42

zerokol писал(а) 24 авг 2011, 07:41:
WorldTraveler писал(а) 24 авг 2011, 07:01:Но с такими требованиями, как там, уж лучше на гарантированное ПМЖ в Канаду/Австралию/Новую Зеландию по их иммиграционным программам, чем на полугодичную визу для поиска работы в Австрии. Чтобы успешно трудоустроиться в Австрии по специальности, нужно во всех отношениях быть не хуже местных (в языковом плане тоже), а то и лучше.

но Австрия все таки ценна там что она рядом
у нас сейчас бывшего коллегу в Австралию приглашают, уже на конкретное место, с оформлением рабочей визы, так он вроде и не особо горит желанием ехать, вот в Европу бы говорит сразу поехал.

Ну так пусть в Австрию и едет. Каждому свое.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #93

Сообщение zerokol » 24 авг 2011, 07:59

WorldTraveler писал(а) 24 авг 2011, 07:42:Ну так пусть в Австрию и едет. Каждому свое.

ну его туда никто пока не приглашает
я вообще про несколько другое говорил, а именно что Австрия имеет другие преимущества, и даже если ее программа менее привлекательна чем австралийская, учитывая вопрос целиком, Австрия может быть более интересной.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #94

Сообщение WorldTraveler » 24 авг 2011, 08:03

zerokol писал(а) 24 авг 2011, 07:59:
WorldTraveler писал(а) 24 авг 2011, 07:42:Ну так пусть в Австрию и едет. Каждому свое.

ну его туда никто пока не приглашает
я вообще про несколько другое говорил, а именно что Австрия имеет другие преимущества, и даже если ее программа менее привлекательна чем австралийская, учитывая вопрос целиком, Австрия может быть более интересной.

Конечно, может. Если Вы образованный молодой спец со знанием английского/немецкого, опытом работы по специальности и желанием прилично подзаработать на наемной должности, Австрия самое оно. Если цель - бизнес в ЕС, то Австрия не лучший вариант.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #95

Сообщение Amaras » 24 авг 2011, 10:59

aviato писал(а) 24 авг 2011, 02:12:
Amaras писал(а) 24 авг 2011, 01:18:Всё таки безусловно Словения легче всего..


А что Литва, Латвия? В Словении все же жилье дорогое, а у прибалтов можно огромные участки купить задешево.


Во первых участки физ. лицу гражд. не ЕС не купить

Зависит от вида ВЖ .. если бездельничный то Литва его вообще не имеет, Эстония с квотами и ценовой сортировкой недвижимости в собственности (несмотря на отсутствие офиц. требования), и подтверждённый доход круче чем в Италии.

Про Латвию думаю что знаете..

В этом раскладе словенские требования минимальны.. хотя да.. долго сам процесс покупки оформлять.

Бизнес ВНЖ, о котором собственно тема это уже иная ситуация.. впрочем Вы спросили именно о пенсионном в Греции.. кстати возраст соискателя всё же очень важен..и есть мнение что моложе 45 лучше зря не старатцо.. ну или показать хотя бы лёгкую нетрудоспособность. )))

Упс.. сорри, не понял что речь о бизнес ВЖ в Греции.. т.к. и пенсионный помимо источника депозит требует..

Ну это.. 60к это только часть.. Реальный офис, бизнес-план, зарплато самому себе красивому и налоги..

Литва ИП наименее затратный в годовом обслуживании.. то есть в отличии от иных юрисдикций отзывают\непродлевают его если социалка-минималка не платитцо.. хотя происхождение дохода надо таки внятно показывать.. что не очень сложно.

В принципе даже доход с аренды местной недвижимости если она на ИП оформлена принимаетцо.. голландский расклад )))

А минимум низкий и не средний и не кратный в отличии от соседей...то есть именно минимум..это важный нюанс.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #96

Сообщение aviato » 24 авг 2011, 15:02

Amaras писал(а) 24 авг 2011, 10:59:Литва ИП наименее затратный в годовом обслуживании


Но будучи ИП, я тоже не смогу купить участок? Такие ограничения только у прибалтов? И возможно ли потом получить ВНЖ и жить без ИП?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #97

Сообщение WorldTraveler » 25 авг 2011, 14:46

Интересная статья в тему: http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #98

Сообщение aviato » 25 авг 2011, 15:37

Ну Китай, это уже совсем круто. А что с Чехией совсем лавочка прикрылась?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #99

Сообщение WorldTraveler » 25 авг 2011, 15:41

aviato писал(а) 25 авг 2011, 15:37:Ну Китай, это уже совсем круто. А что с Чехией совсем лавочка прикрылась?

Человек в этой ветке оттуда пишет, что да. Очень много преград создали.
WorldTraveler
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: получаем бизнес ВНЖ

Сообщение: #100

Сообщение aviato » 25 авг 2011, 16:08

WorldTraveler, насколько я понял, там главная проблема, что нужно реальный доход показывать не менее прожиточного минимума. Ну и налоги платить с деятельности. В принципе это не так страшно. Главное, чтобы это было не очень много. )
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль