Форум Винского

**andersonmak** » 04 июл 2011, 19:40

А если действительно с материальным проблем нет, а путь потерян, то лучше в Тай перезимовать

самый ценный совет во всей дискуссии
ППКС, как говорится

**dryunya** » 04 июл 2011, 19:42

Rusl писал(а):
dryunya писал(а):А сколько зарабатывает инженер, эксплуатирующий гибридную широкополосную сеть (кабельное телевидение+интернет) емкостью 400 тыс. абонентов, в ранге прораба? А так же имеющий опыт эксплуатации и ремонта передвижных телевизионных станций?

Техник ~1500, инженер ~ 2 000-2 500 чистыми, по 1 налоговому классу (без семьи и детей).

Спасибо! А сколько с этой суммы получается откладывать ежемесячно, не слишком ущемляя семью в расходах?

**kostja** » 04 июл 2011, 20:01

Для тех, кто хоть немного понимает по-немецки, предложу посмотреть веб-сайт Wer verdient was (Кто сколько зарабатывает):
http://www.gehaltsvergleich.com/wer-verdient-was-pro-kopf-einkommen.html
Все цифры в брутто (до налогов).

Вот, например, статистика для электро-инженеров по федеральным землям:
http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Elektroingenieur-Elektroingenieurin-Fachrichtungen.html
Максимум - 8.000 €, минимум - 1.920€.
В среднем - смотрите сами по землям.

А топик-стартеру, я скажу так: на неквалифицированную работу получить разрешение на работу и визу невозможно,
каким бы не был работодатель.

Для высоко-квалифицированных сотрудников получить разрешение трудно, но можно.
Порядок получения такого разрешения недавно обсуждался в этой теме: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=521&t=119482

Разрешение на работу выдаётся очень просто только научным сотрудникам и иностранцам-выпускникам немецких ВУЗов.

Сам приехал ещё в 1999 году в Германию как аспирант.

**pups** » 04 июл 2011, 20:05

Я в Германии не живу, но сотрудничаю с немцами, часто там бываю.
Мои наблюдения: жилье в Кёльне аренда - 600 евро за двушку около 60 метров у метро Флора (10 минут до центра), очень приличный район.Явно дешевле Москвы.
Еда, шмотки, услуги (в т.ч. сексуальные) - цены примерно как в Москве.
Бензин очень дорогой - окло 1.5 евро\литр.
То есть , зарабатывать в Германии надо примерно как в Москве.

То, что нелегалом работать не надо, ИМХО, даже обсуждать не стоит. Не та ситуация в России, чтобы куда-то ехать "хоть тушкой, хоть чучелом".

**moulya** » 04 июл 2011, 20:34

pups писал(а):Еда, шмотки, услуги (в т.ч. сексуальные) - цены примерно как в Москве.
Бензин очень дорогой - окло 1.5 евро\литр.
То есть , зарабатывать в Германии надо примерно как в Москве.

То, что нелегалом работать не надо, ИМХО, даже обсуждать не стоит. Не та ситуация в России, чтобы куда-то ехать "хоть тушкой, хоть чучелом".

не знаю про Кельн, но в Берлине и Дюсселе ценник на шмотки раза в два ниже московских на еду тоже пониже. на вопрос про машину мне ответили - а зачем? есть такая классная штука - трамвай называется

а по теме топика. Правильный отъезд нужно грамотно готовить. Вариант первый - через обучение, ежели подходит. вариант второй - приглашение работодателя. Если ваш рекламный опыт получен в крупных брендовых компаниях, а в не в Пупкин и сыновья, то нужно здесь в Млскве устраиваться в международную компанию и потихоньку готовить почву для перевода в Европу знаю успешные варианты

по поводу внутренней конкуренции с местными. Так как сталкивалась с подбором дорогих россиян в Европу, мне объяснили, что в той же Германии легко найти узкоспециализированного специалиста - типа инженера по крайней правой втулке от левого шасси, но спецы широкого профиля (которые знают все втулки на всех шасси, а еще и на скрипочке вышивать могут) либо запредельно дорого стоят, либо владельцы бизнеса.

**pups** » 04 июл 2011, 20:43

но в Берлине и Дюсселе ценник на шмотки раза в два ниже московских

Ну , я сам на распродаже в берлинском Реале джинсы за 5 евро купил, но это ж, видимо, скорее исключение из правил
Но вообще не спорю, я шмотками не интересуюсь и плохо в них разбираюсь. А, если, скажем говорить об электронгике, то цены примерно московские.

**kostja** » 04 июл 2011, 20:52

moulya писал(а):вариант второй - приглашение работодателя.

Вы как не поймёте, что приглашение работодателя ещё совсем ничего не значит.
Все легальные работодатели могут взять к себе сотрудника-иностранца исключительно с разрешения Федерального Бюро Труда (Arbeitsamt),
которое и выдаёт разрешение на работу только высоко-квалифицированным сотрудникам, претендующим на такие
рабочие места, на которые не нашлось ни одного жителя Германии, подходящего по квалификации, ни гражданина ЕС,
(кроме пока Болгарии и Румынии) и ни одного иностранца, уже имеющего неограниченное разрешение на осуществление трудовой
деятельности в Германии. Причём зар.плата не может быть меньше той, по которой уже работают люди в Германии.

А работодатель хоть в лепёшку расшибётся, но не сможет просто так нанять себе любого сотрудника из-за границы на какое ему угодно рабочее место.

**andersonmak** » 04 июл 2011, 21:09

dryunya писал(а):Техник ~1500, инженер ~ 2 000-2 500 чистыми, по 1 налоговому классу (без семьи и детей).

Спасибо! А сколько с этой суммы получается откладывать ежемесячно, не слишком ущемляя семью в расходах?

извините, а топик на 3 страницы вам религия прочитать не позволяет?
но вообще, если семья + дитё(е/и) + жена не работает, то ответ - нисколько.
А вообще тема похожа на "экспаты и дауншифтеры", не?

**andersonmak** » 04 июл 2011, 21:16

moulya писал(а):
по поводу внутренней конкуренции с местными. Так как сталкивалась с подбором дорогих россиян в Европу, мне объяснили, что в той же Германии легко найти узкоспециализированного специалиста - типа инженера по крайней правой втулке от левого шасси, но спецы широкого профиля (которые знают все втулки на всех шасси, а еще и на скрипочке вышивать могут) либо запредельно дорого стоят, либо владельцы бизнеса.

ну и особенности местного восприятния: любая реклама начинается со слов "мы - специалисты в тра-ля-ля" больше нигде такого (в таком количестве и тоне) не встречал.
Плюс, если обычный инженер при устройстве на работу напишет, что он - "специалист широкого профиля", то вариантов восприятия как минимум 2:

1) начинающий
2) малосерьезный человек и непрофессионал

Владельцы бизнесов, кстати (при всей многогранности, если таковая имеются) также позиционируются обычно НАМНОГО уже.
Т.е. фирма будет не заниматься не "установкой окон", а "установкой дачных окон в деревяных домах"

**moulya** » 04 июл 2011, 21:20

kostja писал(а):
moulya писал(а):вариант второй - приглашение работодателя.

Вы как не поймёте, что приглашение работодателя ещё совсем ничего не значит.
Все легальные работодатели могут взять к себе сотрудника-иностранца исключительно с разрешения Федерального Бюро Труда (Arbeitsamt),
которое и выдаёт разрешение на работу только высоко-квалифицированным сотрудникам, претендующим на такие
рабочие места, на которые не нашлось ни одного жителя Германии, подходящего по квалификации, ни гражданина ЕС,
(кроме пока Болгарии и Румынии) и ни одного иностранца, уже имеющего неограниченное разрешение на осуществление трудовой
деятельности в Германии. Причём зар.плата не может быть меньше той, по которой уже работают люди в Германии.

А работодатель хоть в лепёшку расшибётся, но не сможет просто так нанять себе любого сотрудника из-за границы на какое ему угодно рабочее место.

а с чего вы взяли, что я не в курсе этой процедуры?

**moulya** » 04 июл 2011, 21:28

pups писал(а):
но в Берлине и Дюсселе ценник на шмотки раза в два ниже московских

Ну , я сам на распродаже в берлинском Реале джинсы за 5 евро купил, но это ж, видимо, скорее исключение из правил
Но вообще не спорю, я шмотками не интересуюсь и плохо в них разбираюсь. А, если, скажем говорить об электронгике, то цены примерно московские.

в P & K за 10 евриков но это уже офф-топ. в целом жизнь дешевле при более высоком качестве (особенно к Москве это относится). у моих однокурсников родители на заре перестройки уехали, после всех выплат за коммуналку у них от пенсии остается 250 евро на каждого. ноют конечно, но хватает.

**dryunya** » 04 июл 2011, 22:14

andersonmak писал(а):
dryunya писал(а):Техник ~1500, инженер ~ 2 000-2 500 чистыми, по 1 налоговому классу (без семьи и детей).

Спасибо! А сколько с этой суммы получается откладывать ежемесячно, не слишком ущемляя семью в расходах?

извините, а топик на 3 страницы вам религия прочитать не позволяет?
но вообще, если семья + дитё(е/и) + жена не работает, то ответ - нисколько.
А вообще тема похожа на "экспаты и дауншифтеры", не?

Тяжело в Германии жить, однако,... ну хоть пиво в обед удаётся попить?

**andersonmak** » 04 июл 2011, 22:30

не, ну пиво/вино входит в стандартный пакет ))
еда вообще, наверное, самая нерасходная статья, даже при достаточно изысканных (по евромеркам) запросах больше чем на 300 евро (если уметь готовить хорошо) не нажрете (на человека), ну или 450-500 на семью. Но это если строго французкими продуктами питаться.

**columbus_123** » 04 июл 2011, 22:52

Rusl писал(а):Проще поступить в немецкий ВУЗ, а потом уже искать варианты.

+1
http://www.hhl.de/en/discover-hhl/inter ... n-germany/

**TsarTV** » 05 июл 2011, 00:27

dryunya писал(а):Тяжело в Германии жить, однако,... ну хоть пиво в обед удаётся попить

Тоже об этом подумала, кому она нужна эта Европа с такими з/п

**zerokol** » 05 июл 2011, 08:07

tsartv писал(а):кому она нужна эта Европа с такими з/п

при легальной работе с нормальным окладом там вполне хорошо. Но тут то же самое что и в РФ, самая лучшая работа - это та которая нашла тебя, а не ты ее искал

**dryunya** » 05 июл 2011, 09:01

из всего вышесказанного сделал вывод: 1) в Германии очень дорогие страховки, настолько , что всё остальное кажется дешёвым, 2) и в Германии, и в России работающие люди ощущают себя дойной коровой, из которой сосут деньги все кому не лень, 3)много есть вредно...

**slish** » 05 июл 2011, 09:58

Какие-то непонятные головняки у человека, в 37 срываться непонятно куда и , главное, зачем??? Путь окончился... там он с такими расскладами и не начнется:))) Хочешь сменить обстановку - смени город, страну будет более геморройно. Кстати работаю с "нашими немцами" (еще детьми их лет 20 назад увезли), те наоборот, в Россию рвутся работать (именно работать, а не на ПМЖ) - там таких заработков и не снилось:)))

**Eine_Nixe** » 05 июл 2011, 10:07

moulya писал(а):
kostja писал(а):
Вы как не поймёте, что приглашение работодателя ещё совсем ничего не значит.
Все легальные работодатели могут взять к себе сотрудника-иностранца исключительно с разрешения Федерального Бюро Труда (Arbeitsamt),
которое и выдаёт разрешение на работу только высоко-квалифицированным сотрудникам, претендующим на такие
рабочие места, на которые не нашлось ни одного жителя Германии, подходящего по квалификации, ни гражданина ЕС,
(кроме пока Болгарии и Румынии) и ни одного иностранца, уже имеющего неограниченное разрешение на осуществление трудовой
деятельности в Германии. Причём зар.плата не может быть меньше той, по которой уже работают люди в Германии.

А работодатель хоть в лепёшку расшибётся, но не сможет просто так нанять себе любого сотрудника из-за границы на какое ему угодно рабочее место.

а с чего вы взяли, что я не в курсе этой процедуры?

На самом деле это легко обходится, например надо взять своего татарина на работу в Германию, вы берете и пишете объявление, что нужен высококвалифицированный поломойщик, знающий русский и татарский языки помимо прочего. Разумеется, ни одного немца, знающего свободно татарский, не найдется, вот вы и берете своего. Но другой вопрос, что это в том случае, если надо взять именно вас... а если личного интереса брать вас у работодателя нет, то ему эта головная боль с разрешениями совершенно не нужна.
Есть еще и другие пути оформить легально, но опять-таки нужно желание работодателя этим заниматься.

**kostja** » 05 июл 2011, 11:10

Eine_Nixe писал(а):На самом деле это легко обходится, например надо взять своего татарина на работу в Германию, вы берете и пишете объявление, что нужен высококвалифицированный поломойщик, знающий русский и татарский языки помимо прочего. Разумеется, ни одного немца, знающего свободно татарский, не найдется, вот вы и берете своего. Но другой вопрос, что это в том случае, если надо взять именно вас... а если личного интереса брать вас у работодателя нет, то ему эта головная боль с разрешениями совершенно не нужна.
Есть еще и другие пути оформить легально, но опять-таки нужно желание работодателя этим заниматься.

Это абсурд.
Во первых, Вы, вероятно, держите за полных имбицилов работников в Ausländeramt, которые выдают разрешения на работу.
Во вторых, в Германии уже 7% населения, приехавшего с бывшего СССР и их потомков.
Из них очень большáя часть сидит на социале с готовым разрешением на работу.
Как Вы думаете, сколько из них найдётся лиц, знающий татарский язык и желающих работать на "высококвалифицированной" работе поломойщика?

**Eine_Nixe** » 05 июл 2011, 11:32

kostja писал(а):Во первых, Вы, вероятно, держите за полных имбицилов работников в Ausländeramt, которые выдают разрешения на работу.
Во вторых, в Германии уже 7% населения, приехавшего с бывшего СССР и их потомков.
Из них очень большáя часть сидит на социале с готовым разрешением на работу.
Как Вы думаете, сколько из них найдётся лиц, знающий татарский язык и желающих работать на "высококвалифицированной" работе поломойщика?

Я вам сказала как реально делают, а вы уж считайте как хотите. Требования к кандидату прописываются под конкретного человека, которого надо взять, с учетом его специфики. Разумеется, речь идет о квалифицированном труде, я не поясняла в виду очевидности, про туалетного работника - "это была шутка". И также я уже сказала, что это делается для тех, для кого готовы делать, у кого нет связей и кто не представляет уникальную ценность как специалист остается социалка.

**andersonmak** » 05 июл 2011, 11:34

вы оба (Eine_Nixe и kostja) - по-своему правы:
- с татарином-поломойщиком трюк действительно не прокатит, хотя бы потому, что работодателю придется доказать:
а зачем ему поломойщик именно на татарском. Пример: у товарища-австралийца, держащего бар, попили ОЧЕНЬ немало крови, когда он захотел привезти именно австралийского бармена. Закончилось именно тем, что от идеи отказался.
- в случае, где работа более размыта или непонятна (в глазах чиновника), например, тот же программист - вопрос решается легче.
Хотя бы потому, что пишется: "необходимо знание пакета бла-бла-бла 10.2", где "бла-бла-бла" - внутренняя разработка фирмы.

Опять таки, "ненужного" кандидата на собеседовании чисто субъективно всегда можно завалить.
Если окажется сильно умным, значит можно сказать, что - "некомандный игрок"

С научными специальностями все еще "хуже", поэтому (видимо) в этом случае чиновники решили даже и не заморачиваться.

При этом программисту не надо быть "высококвалифицированным" в немецком понимании, потому как "высококвалифицированный" (т.е. для индустрии с зп от 66к+ в год, что как понятно из пред. постов очень неплохая зп, но чаще всего специалиста, могущего на нее претендовать либо уже и дома неплохо кормят, либо же у него и так есть "цивилизованный" паспорт) может подавать на ПМЖ сразу. Поэтому таких (по статистике) - всего лишь ок. 700 человек в год, сюда же входят ученые (к которым планка зп не применяется, но требуются доказательства уникальности).
Т.е. доказать можно, если очень хочется (например, татарина можно взять татарским поваром).

**alegri** » 05 июл 2011, 12:53

slish писал(а):Какие-то непонятные головняки у человека, в 37 срываться непонятно куда и , главное, зачем??? Путь окончился... там он с такими расскладами и не начнется:)))

Временами форум напоминает отрезвляющий душ, а временами психологическую консультацию. Всем большое спасибо за мнения и советы. Правда...

**alegri** » 05 июл 2011, 12:55

Следующий вопрос вообще не в тему. Но ответ на него получить очень хочется!

dmig писал(а):
alegri писал(а):А про 16 лет в сфере рекламы в РФ - это жесть. Вы впустую потратили огромную часть своей жизни.

Почему?

**Sashko** » 05 июл 2011, 13:07

Вот сижу тоже жду ответа. Хоть и ОФФ.

**Eine_Nixe** » 05 июл 2011, 13:12

alegri писал(а):
slish писал(а):Какие-то непонятные головняки у человека, в 37 срываться непонятно куда и , главное, зачем??? Путь окончился... там он с такими расскладами и не начнется:)))

Временами форум напоминает отрезвляющий душ, а временами психологическую консультацию. Всем большое спасибо за мнения и советы. Правда...

работайте на Родине, наслаждайтесь жизнью белого человека, а пока откладывайте на счет и покупайте домик в той стране, где комфортно жить туристом. В 45 выйдете на пенсию и будете там жить спокойно, не выживать, а именно жить.
Именно так делают во всех странах, не только в России, знакомые чехи вон тоже хотят на пенсии в долине Луары жить, а пока работают и инвестируют на старость ))

**Yury_classic** » 05 июл 2011, 14:09

dmig писал(а):
alegri писал(а):А про 16 лет в сфере рекламы в РФ - это жесть. Вы впустую потратили огромную часть своей жизни.

Почему?[/quote]

10 лет в полиграфии... вычитая год армии- 9...ладно...иногда приходят мысли, что делаеш что то не то...но в целом то...вполне себе работа рекламщика достойная...в общем хотелось бы услышать пояснения и мне))

**Ruslik** » 05 июл 2011, 15:54

andersonmak писал(а):вы оба (Eine_Nixe и kostja) - по-своему правы:
- с татарином-поломойщиком трюк действительно не прокатит, хотя бы потому, что работодателю придется доказать:
а зачем ему поломойщик именно на татарском. Пример: у товарища-австралийца, держащего бар, попили ОЧЕНЬ немало крови, когда он захотел привезти именно австралийского бармена. Закончилось именно тем, что от идеи отказался.
- в случае, где работа более размыта или непонятна (в глазах чиновника), например, тот же программист - вопрос решается легче.
Хотя бы потому, что пишется: "необходимо знание пакета бла-бла-бла 10.2", где "бла-бла-бла" - внутренняя разработка фирмы.

Опять таки, "ненужного" кандидата на собеседовании чисто субъективно всегда можно завалить.
Если окажется сильно умным, значит можно сказать, что - "некомандный игрок"

С научными специальностями все еще "хуже", поэтому (видимо) в этом случае чиновники решили даже и не заморачиваться.

При этом программисту не надо быть "высококвалифицированным" в немецком понимании, потому как "высококвалифицированный" (т.е. для индустрии с зп от 66к+ в год, что как понятно из пред. постов очень неплохая зп, но чаще всего специалиста, могущего на нее претендовать либо уже и дома неплохо кормят, либо же у него и так есть "цивилизованный" паспорт) может подавать на ПМЖ сразу. Поэтому таких (по статистике) - всего лишь ок. 700 человек в год, сюда же входят ученые (к которым планка зп не применяется, но требуются доказательства уникальности).
Т.е. доказать можно, если очень хочется (например, татарина можно взять татарским поваром).

Вы во всем правы, только вот в реальности такая ситуация может иметь место, только если ваш лучший друг уехал в Германию энное число лет назад, стал там за это время "работодателем" и теперь целеустремленно вас к себе вытаскивает. Если такого друга у ТС нет, то ваша информация ему не пригодится.

**columbus_123** » 05 июл 2011, 16:10

slish писал(а):Какие-то непонятные головняки у человека, в 37 срываться непонятно куда и , главное, зачем???

Кризис среднего возраста называется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%82%D0%B0

**slish** » 06 июл 2011, 10:31

Eine_Nixe писал(а):
работайте на Родине, наслаждайтесь жизнью белого человека, а пока откладывайте на счет и покупайте домик в той стране, где комфортно жить туристом. В 45 выйдете на пенсию и будете там жить спокойно, не выживать, а именно жить.
Именно так делают во всех странах, не только в России, знакомые чехи вон тоже хотят на пенсии в долине Луары жить, а пока работают и инвестируют на старость ))

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!!" (ц) Кем ты там будешь?? Никем, без денег и со статусом джамшуда (Абрамович не пример, а исключение, как и другие лондонские сидельцы). Я еще понимаю людей науки, тут не платят - там зеленый свет, но это также исключение. Приехать и поднять там денег НЕВОЗМОЖНО и не потому что ты иммигрант, там рынок десятилетия назад поделен. Максимум уровня ИП достичь. Оттуда народ завистливо на РФ поглядывает с ее возможностями для бизнеса, но никак не наоборот. Туда надо уезжать только с деньгами (тому кому хочется сменить обстановку), но не с мыслями что раз тут все плохо и не клеится, то там будет Эдем на земле. Не будет.

**slish** » 06 июл 2011, 10:35

columbus_123 писал(а):
slish писал(а):Какие-то непонятные головняки у человека, в 37 срываться непонятно куда и , главное, зачем???

Кризис среднего возраста называется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%82%D0%B0

Это многое объясняет Чтобы отвлечся от "грусти-печали" можно себе хобби завести - марки там собирать или фантики

**Germaner** » 19 июл 2011, 01:41

Чтобы именно прожить, хватит 1000 евро в месяц.
Я кстати знаю довольно много людей и за 40, кто переехал в Германию и довольно неплохо устроился.
Всё-таки в Германию люди не просто так хотят ехать, от нечего делать, а есть аргументы.

**Eine_Nixe** » 19 июл 2011, 10:48

Germaner писал(а):
Всё-таки в Германию люди не просто так хотят ехать, от нечего делать, а есть аргументы.

Едут всюду, кто-то и в Конго едет. И устраиваются все по-разному, и багаж у всех разный, давайте не лукавить ;) Вон дети Лужкова в Лондоне устроились и неплохо живут, а кто-то в этом же самом Лондоне ютится к грязной комнатушке в арабском квартале и дрожит при каждой полицейской облаве.

**TsarTV** » 19 июл 2011, 11:22

Germaner писал(а):Чтобы именно прожить, хватит 1000 евро в месяц..

И больше ничего кроме Германии уже и не увидеть! Смысл от такого устройства ?

**SenV** » 26 сен 2011, 11:18

Eine_Nixe писал(а) 05 июл 2011, 13:12: работайте на Родине, наслаждайтесь жизнью белого человека, а пока откладывайте на счет и покупайте домик в той стране, где комфортно жить туристом. В 45 выйдете на пенсию и будете там жить спокойно, не выживать, а именно жить.

А вот вопрос, кто сколько считает надо заработать, чтобы на домик хватило и на "именно жить" на себя и семью ?

**Ulmer** » 27 сен 2011, 05:45

tsartv писал(а) 19 июл 2011, 11:22:
Germaner писал(а):Чтобы именно прожить, хватит 1000 евро в месяц..

И больше ничего кроме Германии уже и не увидеть! Смысл от такого устройства ?

все очень зависит. Я будучи аспирантом в Германии получал чуть поболее обозначенных 1000 евро в месяц и при этом умудрился посмотреть почти все страны Шенгена, не говоря уж и о южной Германии. Просто надо сразу понимать, что это зарплата на одного, машину позволить вы себе не можите (если она вообще нужна в Германии, если нет маленьких детей) и снимать квартиру соответственно зарплате. Сделать подписку на разные лоукосты, на НГ ездить в страны вост. Европы, где все доступнее или к друзьям, разбросанным по разным странам Европы. Очень хорошие обеды в универе субсидируются государством и как сотрудник универа я платил макс. 2 евро за ту еду, что стоит около 10 евро в ресторанах. Проездные билеты в траспорт субсидировались на 60%. Фрукты-овощи на рынке дешевы и доступны круглый год. Продукты в супермаркетах очень хорошего качества и недороги. При таких условиях 1000 евро мне было вплоне достаточно.

**dryunya** » 01 окт 2011, 09:11

Про Бали, и Таиланд можно забыть?

**Ulmer** » 01 окт 2011, 18:39

dryunya писал(а) 01 окт 2011, 09:11:Про Бали, и Таиланд можно забыть?

Да. A зачем ехать в Тайланд или на Бали, когда у тебя есть такой редкий шанс увидеть всю Европу, проживая в Европе? Европа мне много крат роднее Азии. Чтобы неторопясь изучить Европу мне хватило 5 лет. Сейчас уже и дохдоды совершенно другие и насытился я Европой, можно и в Тайланд. Хотя, сейчас мне более интересны Северная и Латинская Америки.

**Глаголька** » 20 май 2012, 11:15

А вот вопрос, есть ли в Германии какие-нибудь школы, куда можно ребенка отправить учиться или это надо в Англию? А вузы? А то обычно все про Англию говорят...

**Eine_Nixe** » 21 май 2012, 15:38

Глаголька писал(а) 20 май 2012, 11:15:А вот вопрос, есть ли в Германии какие-нибудь школы, куда можно ребенка отправить учиться или это надо в Англию? А вузы? А то обычно все про Англию говорят...

гыыыы ))))))

да, в Германии школы есть, учиться можно Не забудьте мне заплюсовать за такой крайне сложный ответ, который домыслить самому было низя ))

Один вопрос, вы хоть чему учить-то собираетесь? Если англиЦкому якыку, то в Англию ;)

**katso_98** » 21 май 2012, 15:43

Глаголька писал(а) 20 май 2012, 11:15:А вузы?

а вузов так вообще немеряно)) и образование во многих из них довольно дешевое в сравнение с другими зарубежными вузами

по поводу жить в Германии, как то я подобно Ulmerу учился и работал в Германии, тоже около 1000 евро получал, и тоже обкатал за несколько лет много европейских стран, снимал квартиру, даже на заработанные деньги по возвращению на Украину купил машину))))

**Eine_Nixe** » 21 май 2012, 16:01

katso_98 писал(а) 21 май 2012, 15:43:
Глаголька писал(а) 20 май 2012, 11:15:А вузы?

а вузов так вообще немеряно)) и образование во многих из них довольно дешевое в сравнение с другими зарубежными вузами

Не ВУЗов в Германии нетю, это вообще дикий край, там медведи ходять и на голову мины сбрасывают. Какие ВУЗы в Германии, как разбомбил, так оно и стоить, ни вузов, ни школ, ни домов....С такими познаниями только в Англию, там как раз таких набирают ))))

**Faria** » 06 авг 2012, 19:40

Есть предложение поработать в Германии, контракт, ЗП брутто 40к в год, в Дюссельдорфе. Можно-ли на эти деньги прожить там семье из трех человек с одним маленьким ребенком? И если кто знает - надо-ли платить налоги в Германии с дохода, получаемого в России (сдача квартиры), оформлено как ИП и налог 6% платится в России?

**kostja** » 06 авг 2012, 23:14

Faria писал(а) 06 авг 2012, 19:40:Есть предложение поработать в Германии, контракт, ЗП брутто 40к в год, в Дюссельдорфе. Можно-ли на эти деньги прожить там семье из трех человек с одним маленьким ребенком?

Можно, т.к. если Вы женаты, то надо сразу оформляться в 3ий налоговый класс,
а жена пусть оформляется в 5ый (если зарабатывает меньше, чем Вы).
На ребёнка государство будет платить ещё и детские.

Faria писал(а) 06 авг 2012, 19:40: И если кто знает - надо-ли платить налоги в Германии с дохода, получаемого в России (сдача квартиры), оформлено как ИП и налог 6% платится в России?

По идее надо, но об этом лучше нигде не заикаться и деньги перевозить по тихому.

**Faria** » 07 авг 2012, 11:07

Можно, т.к. если Вы женаты, то надо сразу оформляться в 3ий налоговый класс,
а жена пусть оформляется в 5ый (если зарабатывает меньше, чем Вы).

Жена не работает и вряд-ли найдет работу в Германии. Сколько примерно налогов будет платиться с зарплаты 40k по третьему классу? Я так понял там все не так просто: есть федеральные налоги, земельные, по религии, хотелось-бы понять примерную вилку в %, сколько будет чистыми выходить.

По идее надо, но об этом лучше нигде не заикаться и деньги перевозить по тихому.

Не планирую играть с законом, в Германии это опасно. Я плачу налог 6% в России, по идее не должно быть двойного налогообложения

**kostja** » 07 авг 2012, 11:48

Faria писал(а) 07 авг 2012, 11:07:Жена не работает и вряд-ли найдет работу в Германии. Сколько примерно налогов будет платиться с зарплаты 40k по третьему классу? Я так понял там все не так просто: есть федеральные налоги, земельные, по религии, хотелось-бы понять примерную вилку в %, сколько будет чистыми выходить.

Если Вы не принадлежите к католической или протестантской церкви, то религиозный налог не платится.

Если вы будете в 3ем налоговом классе, а жена - в 5ом,
то на руки будут выдавать примерно 28К из 40К (уже после уплаты всех налогов и страховок).

Кроме того, если жена будет тратить какие-то деньги на образование,
то их потом в конце года можно будет получить назад по налоговой декларации.

Страховка у Вас будет общая на всю семью.

Не планирую играть с законом, в Германии это опасно. Я плачу налог 6% в России, по идее не должно быть двойного налогообложения

Ага, Вы это немецким налоговым органам объясните.
Лучше о доходах из-за границы вообще помалкивать.

**Faria** » 07 авг 2012, 13:35

Большое спасибо за ответ!

Лучше о доходах из-за границы вообще помалкивать.

Сейчас не проблема налоговым органам проверить, откуда поступают деньги на ваш счет, если их это заинтересует, вот в чем проблема. Если в Испании всем было "по фигу" на это, а испанский юрист вообще мне сказал что не надо платить если не резидент страны и платишь налог в другом месте, то в Германии с их орднунгом как-то не охота в рулетку играть, все равно рано или поздно узнают

**pups** » 07 авг 2012, 17:08

СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
ГЕРМАНИЯ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И ИМУЩЕСТВО
http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... _5766.html

**Eine_Nixe** » 08 авг 2012, 12:40

pups писал(а) 07 авг 2012, 17:08:СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
ГЕРМАНИЯ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И ИМУЩЕСТВО
http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... _5766.html

не все так просто, все равно платите но за вычетом уплаченной разницы.

**Faria** » 08 авг 2012, 13:56

не все так просто, все равно платите но за вычетом уплаченной разницы.

Из документа вроде следует обратное. ИП в России - это форма предпринимательской деятельности, следовательно:

Прибыль предприятия Договаривающегося Государства может
облагаться налогом только в этом Государстве, если только предприятие
не осуществляет свою деятельность в другом Договаривающемся
Государстве через расположенное в нем постоянное представительство.

Никакую деятельность ИП не будет вести в Германии

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР