Статусы иностранцев: ПМЖ, ВНЖ, Гражданство

[ZEWS]

Предлагаю знающим людям, расписать плюсы и минусы всех статусов иностранных граждан. Так сказать всю инфу в одном топе собрать.

1. Какие гарантии и ограничения дает ПМЖ?
На каких основаниях его можно лишить?
Дает ли право на страховку, пособия, медицинскую помощь, пенсию?
Визы не нужно получать? Налоги платятся как гражданином этой страны, в тех же размерах?
Можно ли владеть недвижимостью как гражданин это страны, без ограничений( типа иностранцам нельзя покупать землю)?

2. Какие гарантии и ограничения дает ВНЖ?
На каких основаниях его можно лишить?
Дает ли право на страховку, пособия, медицинскую помощь, пенсию?
Визы не нужно получать?
Налоги платятся как гражданином этой страны, в тех же размерах?
Можно ли владеть недвижимостью как гражданин это страны, без ограничений( типа иностранцам нельзя покупать землю)?


Какие еще статусы для проживания есть?

[Александр22]

Нет такого статуса ПМЖ.
Пишут в заявлениях "в связи с выездом на ПМЖ", но это только намерение выезжающего.

[KVK]

В России статусов три:
- временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, прибывшее в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и получившее миграционную карту, но не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание;
- временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание;
- постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство.

Регулируется положение иностранцев в России Федеральным законом от 25 июля 2002 г. № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации". Закон посмотреть можно, в частности, здесь: http://base.garant.ru/184755/

[abraxas]

1. Какие гарантии и ограничения дает ПМЖ?

Где?

2. Какие гарантии и ограничения дает ВНЖ?

Где?

Какие еще статусы для проживания есть?

Где?

Без конкретики такие вопросы смысла не имеют, а стран на свете 200+

[abraxas]

Нет такого статуса ПМЖ.

Где нет?
Где-то, может и нет, а много где есть.

[vitrysk_]

Нет такого статуса ПМЖ.

Где нет?
Где-то, может и нет, а много где есть.

нигде нет. есть вид на жительство. который может быть временный (который в свою очередь может быть непродляемым и продляемым) и постоянный. ПМЖ - это сленг постСССРовский.

[abraxas]

нигде нет. есть вид на жительство. который может быть временный (который в свою очередь может быть непродляемым и продляемым) и постоянный. ПМЖ - это сленг постСССРовский.

И в чем же разница между постоянным видом на жительство и ПМЖ? По существу, без учета ваших терминологически-филологических изысканий?
Как бы вы перевели на русский permanent residency?

[vitrysk_]

хорошо. если с английского - переведите мне на русский "всю гамму". permanent resident, long-term EU resident, alien resident. какой из этих статусов по-вашей номенклатуре ПМЖ?

[abraxas]

хорошо. если с английского - переведите мне на русский "всю гамму". permanent resident, long-term EU resident, alien resident. какой из этих статусов по-вашей номенклатуре ПМЖ?

По логике вещей, ПМЖ - это permanent resident (в любой стране) и alien resident (в контексте США). Что-то такое long-term EU resident я не в курсе. Я же сказал выше, сколько стран, столько и вариантов...

[zerokol]

Я уже не раз писал - термин ПМЖ существует ныне только в виде штампа в паспорте РФ.

Без конкретики такие вопросы смысла не имеют, а стран на свете 200+

вот с этим согласен на все 100% нет смысла такие вопросы задавать про все страны сразу

[vitrysk_]

ну вот вы и скатываетесь к "логике" а единственный правильный ответ - "сколько стран - столько и вариантов". в ЕС например счас в принципе нет ВНЖ которые выдаются более чем на 5 лет (те кто хотят поспорить - проверьте законы в ваших странах и спросите в том месте где вам давали наклейку или карточку на сколько вам дадут новую ). так что, нет ПМЖ?:)

[Абордаж]

Все прекрасно все поняли о статусах и стали переливать из пустого в порожнее.

Автор темы имел ввиду, что ВНЖ - статус временного жителя, ПМЖ - постоянного жителя (почти всегда после 5 лет пребывания в статусе ВНЖ).

Вот отсюда и надо строить тему. А какой толк выяснять непонятно что. Или нет информации, так хоть пофлудим.

[Sr. Tomato]

Автор темы имел ввиду, что ВНЖ - статус временного жителя, ПМЖ - постоянного жителя (почти всегда после 5 лет пребывания в статусе ВНЖ).

Вот отсюда и надо строить тему. А какой толк выяснять непонятно что. Или нет информации, так хоть пофлудим.

Это где почти всегда дается ?
Какой вопрос такие и ответы, а если Вы прекрасно поняли автора так может и дадите конкретный ответ на неконкретный вопрос.
Зачем тогда это ваше выступление?

[Абордаж]

Автор темы имел ввиду, что ВНЖ - статус временного жителя, ПМЖ - постоянного жителя (почти всегда после 5 лет пребывания в статусе ВНЖ).

Вот отсюда и надо строить тему. А какой толк выяснять непонятно что. Или нет информации, так хоть пофлудим.

Это где почти всегда дается ?
Какой вопрос такие и ответы, а если Вы прекрасно поняли автора так может и дадите конкретный ответ на неконкретный вопрос.
Зачем тогда это ваше выступление?

В Европе. Выступление у отписавшихся выше, мне просто не понравился флуд.

[pedestrian]

В разных странах вопросы проживания иностранцев решаются, действительно, по-разному. Более того - даже в одной и той же стране смысл терминов может меняться со временем. Например, в США утверждение

По логике вещей, ПМЖ - это permanent resident (в любой стране) и alien resident (в контексте США).

когда-то было справедливым, но сейчас считается, что Alien Resident это более широкий термин, который включает в себя, как Permanent Resident, так и проживающих в других статусах (например, Parole - т.е. условно принятых на жительство).

Попробую ответить на вопросы ТС на примере США для статуса Permanent Resident:

1. Какие гарантии и ограничения дает ПМЖ?

Гарантии чего? Никаких особых гарантий этот статус не даёт - живёшь себе и живёшь, как все вокруг. Ограничения - не можешь голосовать, не можешь быть присяжным заседателем, тебя не защищают консульства США при поездках за границу.

На каких основаниях его можно лишить?

На разнообразных - если при получении статуса Вы сообщили о себе ложные сведения, если Ваше пребывание в США сочтут опасным для общества, если Вы покинули США на длительный срок, и по многим другим основаниям. Но в любом случае это делается по решению суда. Т.е. кто-то должен захотеть лишить Вас статуса, найти формальный повод для этого и быть уверенным, что судья согласится с его (а не с Вашими) доводами. На практике такое происходит крайне редко.

Дает ли право на страховку, пособия, медицинскую помощь, пенсию?

Да, конечно. В том же размере, что и для граждан.

Визы не нужно получать? Налоги платятся как гражданином этой страны, в тех же размерах?

Визы куда? Если в третьи страны - зависит от конкретной страны, куда-то надо, куда-то не надо. Если в страну проживания, то никакие визы не нужны (о каких визах может идти речь, если Вам уже разрешили жить здесь). Попутно возникает вопрос о сроках поездок за границу, но он уже связан не с визами, а с сохранением статуса как такoвого и получением в дальнейшем гражданства.
Налоги платятся те же самые, что и гражданами.

Можно ли владеть недвижимостью как гражданин это страны, без ограничений( типа иностранцам нельзя покупать землю)?

Можно. В США владеть недвижимостью и бизнесом могут даже иностранцы.

Какие еще статусы для проживания есть?

Их довольно много. Чтобы не писать здесь реферат, упомяну парочку наиболее часто встречающихся:
Временный - он не ограничен сроками и может быть весьма длительным (например, пятилетняя учёба в университете). В некоторых случаях временный статус можно сменить на постоянный.
Условный - иностранцу разрешают пожить некоторое время в США до принятия решения о предоставлении ему постоянного статуса.

[zerokol]

Автор темы имел ввиду, что ВНЖ - статус временного жителя, ПМЖ - постоянного жителя (почти всегда после 5 лет пребывания в статусе ВНЖ).

не надо домысливать за автора темы
что он, что вы пишете какие то малопонятные обобщения.
Что значит "почти всегда"? - стран вообще то порядка 200, и в каждой свои правила.

по ПМЖ
это был совковый термин, когда человека ставили на учет в консульстве РФ неограниченно по времени. Во всех случаях что есть сейчас, даже с постоянными видами на жительство - прямой аналогии ПМЖ нет, ибо все такие статусы (в виде карт/разрещений на проживания) так или иначе ограничены по времени.

[Sergej Panarin]

Автор темы имел ввиду, что ВНЖ - статус временного жителя, ПМЖ - постоянного жителя (почти всегда после 5 лет пребывания в статусе ВНЖ).

не надо домысливать за автора темы
что он, что вы пишете какие то малопонятные обобщения.
Что значит "почти всегда"? - стран вообще то порядка 200, и в каждой свои правила.

по ПМЖ
это был совковый термин, когда человека ставили на учет в консульстве РФ неограниченно по времени. Во всех случаях что есть сейчас, даже с постоянными видами на жительство - прямой аналогии ПМЖ нет, ибо все такие статусы (в виде карт/разрещений на проживания) так или иначе ограничены по времени.

Есть "вид на жительство", дапустим на 3-5 лет. Есть "вид на жительство" бессрочный, потом гражданство. Всё в порядке возрастания.

[vitrysk_]

Автор темы имел ввиду, что ВНЖ - статус временного жителя, ПМЖ - постоянного жителя (почти всегда после 5 лет пребывания в статусе ВНЖ).

Даже в Европе это далеко не 5 лет. В Швеции от 2 до 4. В Польше от 3 до 10 лет. В Норвегии 3 года. Итд.

[vitrysk_]

Есть "вид на жительство" бессрочный, потом гражданство. Всё в порядке возрастания.

А в ЕС (кроме ЮК, Ирландии и Дании) есть еще один статус между ними. Такое "недогражданство". Так что не надо пытаться систему искать. Нет ее. В Израиле например подать на гражданство можно сразу после получения статуса постоянного жителя. В некоторых странах Европы на этот "промежуточный" статус можно подать не имея постоянного вида на жительство. Итд. Исключений - пруд пруди.

[Sergej Panarin]

Есть "вид на жительство" бессрочный, потом гражданство. Всё в порядке возрастания.

А в ЕС (кроме ЮК, Ирландии и Дании) есть еще один статус между ними. Такое "недогражданство". Так что не надо пытаться систему искать. Нет ее. В Израиле например подать на гражданство можно сразу после получения статуса постоянного жителя. В некоторых странах Европы на этот "промежуточный" статус можно подать не имея постоянного вида на жительство. Итд. Исключений - пруд пруди.

Есть тоже почти такое, ка вы пишите " Паспорт без гражданства" Про такое "негражданство" не слышал.

[vitrysk_]

Это как это паспорт без гражданства? Есть "проездной документ негражданина" - документ который получают те, кто имеет право на неограниченное проживание в стране и не имеет другого гражданства. Вопреки байкам распространяемым русскоязычными жителями Прибалтики такой документ есть во всех странах мира почти (по крайней мере тех кто подписал пару конвенций). А "недогражданство" - это статус long term EU resident который я уже упоминал. Статус почти (пара исключений в правах помимо паспорта) уравненный с гражданством на территории ЕС а не страны...

[Sergej Panarin]

"недогражданство" - это статус long term EU resident который я уже упоминал.

Это те люди кторые имеют вид на жительство на 3-5 года и люди с бесрочным видом на жительство.

[vitrysk_]

Это те люди кторые имеют вид на жительство на 3-5 года и люди с бесрочным видом на жительство.

если коротко - то ответ "нет". это совершенно другой статус.

[Sergej Panarin]

Это те люди кторые имеют вид на жительство на 3-5 года и люди с бесрочным видом на жительство.

если коротко - то ответ "нет". это совершенно другой статус.

Какой? Объясните вкратце! Есть ещё статус беженца, других больше не припомню...

[vitrysk_]

читайте директиву 2003/109/EC. Так называемый EG-пермит.

[Sergej Panarin]

читайте директиву 2003/109/EC. Так называемый EG-пермит.

Спасибо за посЫл на три буквы. Есть ещё что по делу сказать?

[vitrysk_]

читайте директиву 2003/109/EC. Так называемый EG-пермит.

Спасибо за посЫл на три буквы. Есть ещё что по делу сказать?

только если добавить к вашему посту что бессрочных видов на жительство в Европе больше нет с этого года. максимум на 5 лет после чего продление.

а если вам нужны детали всего этого то платите юристам если лень самостоятельно читать законы.

[Sergej Panarin]

только если добавить к вашему посту что бессрочных видов на жительство в Европе больше нет с этого года. максимум на 5 лет после чего продление.

а если вам нужны детали всего этого то платите юристам если лень самостоятельно читать законы.[/quote]

Возможно, у меня был бессрочный. Почти все турки живущие в Европе имеют бессрочный вид на жительство, гражданство им брать религия запрещает, не похоронят на Родине...

[vitrysk_]

он хоть и называется бессрочным - но при последующем обновлении паспорта новый им дадут только на 5 лет. насчет турков без гражданства... ой не надо. двойное у всех кто может.

[Sergej Panarin]

он хоть и называется бессрочным - но при последующем обновлении паспорта новый им дадут только на 5 лет. насчет турков без гражданства... ой не надо. двойное у всех кто может.

Ну вам на солько лет загранпаспорт выдают? Немецкие турки, те что постоянно живут и плодятся в Германии, им двойное гражданство не положено, немцы не позволяют. А так же лишают граждаства своих подданных если они проходили службу в армии иностранного гос-ва, что турки обязаны постоянно делать.

[vitrysk_]

даже российские паспорта теперь дают на 10 лет.

вы очень мало турков знаете. немецкий закон о гражданстве позволяет двойное гражданство если второе было получено при рождении автоматом. а турецкое - один из примеров когда при наличии одного родителя-турка ребенок получает его автоматически.

[Sergej Panarin]

даже российские паспорта теперь дают на 10 лет.

вы очень мало турков знаете. немецкий закон о гражданстве позволяет двойное гражданство если второе было получено при рождении автоматом. а турецкое - один из примеров когда при наличии одного родителя-турка ребенок получает его автоматически.

Вы собственно гражданин какой страны? Так здраво рассуждаете? Про гражданство ребёнка, у родителей спрашивают. Какое гражданство должен иметь ребёнок, если у родителей разные подданства.
Немецкий закон о граждансте не позволяет 2 гражданства, если вы не еврей и этнический немец. Баста!

[vitrysk_]

Турецкое гражданство по происхождению дается автоматом. Так же как и белорусское например.

[Sergej Panarin]

Турецкое гражданство по происхождению дается автоматом. Так же как и белорусское например.

Нет! Немецкий закон о граждансте не позволяет 2 гражданства, если вы не еврей и этнический немец. Баста!

[vitrysk_]

Турецкое гражданство по происхождению дается автоматом. Так же как и белорусское например.

Нет! Немецкий закон о граждансте не позволяет 2 гражданства, если вы не еврей и этнический немец. Баста!

Читайте законы. Позволяет в случае автоматического присвоения другого гражданства.

[Sergej Panarin]

Читайте законы. Позволяет в случае автоматического присвоения другого гражданства.[/quote]



Ну дык дайте ссылку на закон. Уверяю, все немецкие законы выложены в сети.

[tupolev]

сделайте таблицу , где по одной оси будут названия стран, а по другой - статусы (внж, гражданство и тд). В каждой ячейке перечислите плюсы и минусы конкретного статуса в конкретной стране. Можно ввести систему баллов. Но все это будет субьективно, так как что для одного плюс - для другого минус ))

[Sergej Panarin]

Флудить заканчиваем!
Attorney-at-law

[Александр22]

Турецкое гражданство по происхождению дается автоматом. Так же как и белорусское например.

Нет! Немецкий закон о граждансте не позволяет 2 гражданства, если вы не еврей и этнический немец. Баста!

У моей свояченицы два гражданства, тайское по происхождению и немецкое по мужу, у ее дочки соответственно тоже два, тайское по рождению в Таиланде и матери-тайке, и немецкое по родителям-немцам.
Видимо, какие-то нюансы есть в законе.

[Sergej Panarin]

]

У моей свояченицы два гражданства, тайское по происхождению и немецкое по мужу, у ее дочки соответственно тоже два, тайское по рождению в Таиланде и матери-тайке, и немецкое по родителям-немцам.
Видимо, какие-то нюансы есть в законе.

Видимо, какие-то нюансы есть в законе.

Вы лжёте или не правильно информатированы, позже выложу закон, а вы пжлта 2 паспорта немецкий и тайландский на одно лицо, что не нужно закрасьте![/quote] Кстати, если два паспорта, немекцое БНД тоже наверно этот форум читает...

[vitrysk_]

выкладывайте. рассмотрите еще по закону ситуацию а-ля "родители - немец и белоруска. какое гражданство будет у ребенка рожденного в германии?" "родители - турок и немка. какое гражданство будет у ребенка рожденного в турции?"

[Александр22]

Аргумент убийственный
Я даже больше скажу, у ее мужа-немца есть тайский паспорт, в котором в графе "nationality" написано Germany, гражданства нет, а паспорт есть, и на первой странице написано, что обладатель сего документа находится под защитой и покровительством государства Таиланд и его величества короля, это ближе к теме о ВНЖ.

[vitrysk_]

Аргумент убийственный
Я даже больше скажу, у ее мужа-немца есть тайский паспорт, в котором в графе "nationality" написано Germany, гражданства нет, а паспорт есть, и на первой странице написано, что обладатель сего документа находится под защитой и покровительством государства Таиланд и его величества короля, это ближе к теме о ВНЖ.

желтый? это не паспорт, это alien travel document

[Александр22]

Вот такой паспорт

[Sergej Panarin]

Тайланд страна третьего мира, покажите немецкий паспорт и тайский на одно лицо...

[Александр22]

Проще с первоисточнику обратиться.
German nationality law, наберите в гугле, и все сразу понятно.
Натурализовавшиеся немцы своего природного гражданства не лишаются
Немец может получить второе гражданство, подав предварительно прошение в соответствующие органы
Немец, получивший самовольно второе гражданство, германского лишается, тут Sergej Panarin прав
Ну и прочие мелочи, касающиеся гражданства по месту рождения и по родителям

[zerokol]

то что вы не слышали - свидетельствует о том что вы не все знаете.
а есть такие страны что гражданство вообще не дают.
а еще бывает что постоянный вид не дают. а бывает что сразу гражданство дают.

[Sergej Panarin]

то что вы не слышали - свидетельствует о том что вы не все знаете.
а есть такие страны что гражданство вообще не дают.
а еще бывает что постоянный вид не дают. а бывает что сразу гражданство дают.

Вы серьёзно про Катар и проч.? Туда никто не хочет, все хотят простой и понятной для всех жизни.

[Sergej Panarin]

выкладывайте. рассмотрите еще по закону ситуацию а-ля "родители - немец и белоруска. какое гражданство будет у ребенка рожденного в германии?" "родители - турок и немка. какое гражданство будет у ребенка рожденного в турции?"

Один из родителей гражданин Германии, ребёнок может быть немцем, белорусом или турком. Что скажите, когда свидельство о рождении получать будете...

[vitrysk_]

выкладывайте. рассмотрите еще по закону ситуацию а-ля "родители - немец и белоруска. какое гражданство будет у ребенка рожденного в германии?" "родители - турок и немка. какое гражданство будет у ребенка рожденного в турции?"

Один из родителей гражданин Германии, ребёнок может быть немцем, белорусом или турком. Что скажите, когда свидельство о рождении получать будете...

мы о гражданстве а не о национальности