Безопасно ли ехать в Европу в 2016 году

[shachtyor]

Прибалтика, Исландия...согласна! Только в отпуск хочется тепла и солнца. Поскольку живу в СПб, то в Прибалтику могу на выходной скататься кофе попить. На данный момент ищу городки в Италии, Испании ( не туристические центры), возможно, Греция. Испанию совсем не знаю.

На Кипре нет беженцев, например.

[-Hurricane-]

По пути во Францию на авто планировали сделать остановку на ночлег в окрестностях Кёльна, вот здесь: https://www.google.by/maps/place/50%C2%B055%2723.6%22N+6%C2%B051%2701.8%22E/@50.9214664,6.8202392,12.5z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=ru
После прочтения темы закрались сомнения, будет ли там сейчас безопасно и не превратился ли этот район в место концентрированной тусовки переселенцев?
Может есть на форуме кто-нибудь из местных или недавно бывал в тех краях?
Спасибо за любую информацию!

[ДимаБ]

Только в отпуск хочется тепла и солнца.

Первая неделя апреля на севере Италии - погода от 17 до 25( днем). Никаких неприятных моментов замечено не было. На вокзале Венеции - автоматчики и при въезде в аэропорт Вероны тоже. Смуглые ребята, толкущиеся у дверей Макдака на привокзальной площади Падуи( там был отель), никого не напрягали. Представители гаремов в хиджабах иногда на улицах встречались, но не в раздражающих количествах. Попрошайки у церквей - как обычно и как везде( не массово).
Контроль в аэропорту Вероны порадовал жесткостью и вниманием( отняли даже керамический ножик, купленный там же).

[N-Producer]

Спасибо за информацию. Сейчас как раз думаем, в какую сторону направиться в июле и где более безопасно: Италия, Испания (Севилья, Валенсия) или западные острова Греции?!

[Wub]

По пути во Францию на авто планировали сделать остановку на ночлег в окрестностях Кёльна, вот здесь: https://www.google.by/maps/place/50%C2%B055%2723.6%22N+6%C2%B051%2701.8%22E/@50.9214664,6.8202392,12.5z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=ru
После прочтения темы закрались сомнения, будет ли там сейчас безопасно и не превратился ли этот район в место концентрированной тусовки переселенцев?
Может есть на форуме кто-нибудь из местных или недавно бывал в тех краях?
Спасибо за любую информацию!

Отпишитесь, пожалуйста, по прибытию обратно. Что там, да как? Есть ли пробки на границах и т.п?

[windflower]

Спасибо за информацию. Сейчас как раз думаем, в какую сторону направиться в июле и где более безопасно: Италия, Испания (Севилья, Валенсия) или западные острова Греции?!

А так ли уж прям необходимо туда ехать? И о каких гарантиях безопасности сейчас вообще может идти речь?
Вот только вчера информация была опубликована:

Террористы-смертники из «Исламского государства» (ИГ) готовят теракты на популярных европейских курортах. Соответствующую информацию германской разведке предоставили итальянские спецслужбы. Об этом говорится в опубликованном во вторник, 19 апреля, материале немецкого таблоида Bild, выдержки из которого приводит британское издание The Daily Express.
По информации СМИ, под угрозой оказались пляжи на юге Франции и Испании (Коста-дель-Соль), а также оба побережья Италии. Террористы уже разработали план, согласно которому они будут проникать на курорты под видом беженцев, торгующих едой, напитками и сувенирами. Нападения, вероятно, будут совершаться с использованием огнестрельного оружия и взрывных устройств.

Сейчас, конечно же, некоторая группа форумчан опять громогласно заявит о происках коварных российских сми, однако отрицать очевидные вещи было бы ну слишком уж наивным и опрометчивым.
Вот, например, какая новость была опубликована 4 марта:

Террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) в ближайшее время планирует теракты в Европе. Об этом говорится в предупреждении об угрозах, распространенном Госдепартаментом США. Выдержки из документа приводит в пятницу, 4 марта, РИА Новости.
«Достоверная информация показывает, что такие террористические группировки, как ИГ и «Аль-Каида» и их сторонники, готовят теракты в Европе в ближайшее время», — говорится в документе. При этом уязвимыми остаются все европейские страны.
В первую очередь террористические проявления возможны на крупных спортивных мероприятиях, в театрах, открытых рынках, в авиаслужбах, на транспортных системах и в общественных местах, уточняет ведомство. «Теракты в Европе продолжатся с высокой вероятностью», — говорится в документе.

А уже 22 марта в Брюсселе произошло сами знаете что.
Не знаю, лично я свою семью в этом сезоне в Европу точно не повёз бы. Изображать из себя какие мы крутые и нам всё нипочём, это отдаёт уже неким ребячеством.

[alex_piter]

Не знаю, лично я свою семью в этом сезоне в Европу точно не повёз бы. Изображать из себя какие мы крутые и нам всё нипочём, это отдаёт уже неким ребячеством.

Вероятность погибнуть или даже пострадать в теракте в Европе не выше, чем погибнуть в авиакатастрофе, или немного выше, чем быть съеденным акулой.
Почему-то всерьез эти способы гибели на форуме не обсуждаются.
Вероятность же погибнуть в автокатастрофе, не выезжая за пределы родного города, несравнимо выше.
Куда тогда посоветуете ехать?
При такой логике - в любой части света опасностей не меньше - стихийные бедствия, транспортные катастрофы, дикие животные... да мало ли еще что?
Да, согласен, уровень безопасности как минимум не увеличивается в 2016 г., но что бы никуда не ехать из-за этого?

[windflower]

Вероятность погибнуть или даже пострадать в теракте в Европе не выше, чем погибнуть в авиакатастрофе, или немного выше, чем быть съеденным акулой.

Да, это всё так, однако вы же не полезете бултыхаться в водоёме, на берегу которого висит табличка "Осторожно, акулы". И не кинетесь покупать билеты у авиакомпании, которая в рейтинге безопасности располагается где-то там в конце списка и чьи самолёты падают один за другим

Куда тогда посоветуете ехать?

На Байкале были? А на Полярном Урале? Я вот только пока мечтаю ) А если путешествовать по своим краям кому-то религия не позволяет, то куда ещё? Да хотя бы Китай, Латинская Америка, никуда ж они не делись! Надеюсь, конечно, что невзгоды, связанные с актуальными угрозами, обойдут и далее эти края стороной.

[shachtyor]

Рискну предположить, что опасность пострадать в терракте даже в нынешних Брюсселе или Париже несущественна по сравнению с опасностью попасть в автокатастрофу или под колеса. Так что путешествуя из какого-то места с лихими и непредсказуемыми водителями (а возможно еще и повышающими риск автопроисшествий дорогами) в Париж или Брюссель, Вы таки будете в меньшей опасности, чем у себя дома.

Я вот например не знаю ни одного человека, у которого хотя бы знакомые знакомых как-то пострадали в терракте или авиакатастрофе. Максимум - "летал тем же рейсом за неделю до того" или "был в Париже за 3 дня до того". А вот пострадавших от транспортных средств, не говоря уже о побывавших в каком-то ДТП, грозившем последствиями - просто пруд пруди.

Если Вас действительно беспокоит безопасность - оценивайте степень опасности трезво. Ответить на звонок за рулем по статистике наверяка опаснее, чем сгонять в Париж. Ровно как и сесть в машину к водителю, который так делает. Не говоря уже о тихих немецких городках, в которых Вам грозит раз в неделю _увидеть_ беженцев на вокзале.

[alex_piter]

Да, это всё так, однако вы же не полезете бултыхаться в водоёме, на берегу которого висит табличка "Осторожно, акулы". И не кинетесь покупать билеты у авиакомпании, которая в рейтинге безопасности располагается где-то там в конце списка и чьи самолёты падают один за другим

AirFrance, GermanWings или FlyDubai были в конце списка?
Человек, который потерял ноги после нападения акулы на российском дальнем Востоке - плавал в опасном акульем месте? На Сейшелах никто не купается теперь?
Опасности есть везде, имхо уровень именно опасности для жизни в Европе минимален. Для кошелька, психологического здоровья - да, стал чуть выше, чем 10-15 лет назад.

[tantine]

Я была в Париже как раз в день теракта. И узнала о нем уже дома, по телевизору.
Вероятность оказаться в "нужном" месте практически стремится к нулю. Если верить в судьбу, то если "масло уже разлито", поздняк метаться

[shachtyor]

Еще можно, кстати, вспомнить, про разную сейсмологическую активность в разных регионах. И об ураганах. О вспышках эпидений, которые вообще могут случиться где угодно. О гораздо более реальном гриппе.

Жизнь - очень опасная штука, но таки не из-за террористов.

[windflower]

Да, это всё так, однако вы же не полезете бултыхаться в водоёме, на берегу которого висит табличка "Осторожно, акулы". И не кинетесь покупать билеты у авиакомпании, которая в рейтинге безопасности располагается где-то там в конце списка и чьи самолёты падают один за другим

AirFrance, GermanWings или FlyDubai были в конце списка?
Человек, который потерял ноги после нападения акулы на российском дальнем Востоке - плавал в опасном акульем месте? На Сейшелах никто не купается теперь?
Опасности есть везде, имхо уровень именно опасности для жизни в Европе минимален. Для кошелька, психологического здоровья - да, стал чуть выше, чем 10-15 лет назад.

Мы чуток не в ту степь пошли ) Сравнения с авиакатастрофами и акулами изначально были преподнесены вами, а я в свою очередь свёл их в один клубок со степенью нынешней террористической угрозы с Европе. Хотим мы этого или нет, однако что есть, то есть - угроза эта по степени актуальности аналогична образным авиакомпаниям "в конце списка" и пляжу с акулами. А вот что уровень именно опасности для жизни в Европе минимален, это очень спорное и аморфное утверждение, которое почему-то бытует среди многих российских форумчан )

[LITOVEC]

Доброго дня всем. Подскажите кто может по поводу ситуации в Вене. Собираемся с женой и её сестрой...и как-то боязно за них...я то ладно старый черт. Так вот интересует ситуация с мигрантами, можно ли спокойно пройтись и днем и вечером? Всем заранее спасибо за ответы.

[shachtyor]

А вот что уровень именно опасности для жизни в Европе минимален, это очень спорное и аморфное утверждение, которое почему-то бытует среди многих российских форумчан )

Много ли Вы знаете мест, где уровень опасности ниже? И в чем конкретно состоят опасности?
Я почему-то разделяю заблуждения российских форумчан.

[shachtyor]

Доброго дня всем. Подскажите кто может по поводу ситуации в Вене. Собираемся с женой и её сестрой...и как-то боязно за них...я то ладно старый черт. Так вот интересует ситуация с мигрантами, можно ли спокойно пройтись и днем и вечером? Всем заранее спасибо за ответы.

Не так давно проезжал всю Австрию, в том числе Вену и пограниченый с Германий Зальцбург, беженцев опять-таки не видел. Судя по тому, что двух забывших пасспорта пассажиров (не граждан ЕС) при пограничном контроле (который случился 1 раз при том, что границу пересекали четырежды) выпустили под честное слово, все вполне спокойно.

[windflower]

А вот что уровень именно опасности для жизни в Европе минимален, это очень спорное и аморфное утверждение, которое почему-то бытует среди многих российских форумчан )

Много ли Вы знаете мест, где уровень опасности ниже? И в чем конкретно состоят опасности?
Я почему-то разделяю заблуждения российских форумчан.

Боюсь, что тогда нафлудим мы тут немерено )) Отвечу, что да, знаю очень много мест на земле, где уровень опасности ничуть не выше, чем ну хотя бы в том же Брюсселе или Марселе. Если можно, то не будем дальше углубляться в эту тему, которая уже здесь и так сто раз мусолилась, каждый-то все равно останется при своём мнении )

[shachtyor]

Ну, во-первых, Вы вибираете самые на данный момент в террористическом плане небезопасные места. Европа - она немножко больше.
Во-вторых таки не даете никаких конкретных ответов.
В третьих, каким боком сравнение безопасности в Европе или другие рассуждения на эту тему могут оказаться флудом в теме под названием "Безопасность путешествий в Европу в 2016 году"?

Мало того, тема судя по опасениям многих форумчан даже не лишена слысла, т. к.народ серьезно опасается воображаемых опасностей больше, чем местные жители (в основной массе сталкивавшихся с опасностями в своих благополучных городках намного реже, чем большинство форумчан).

[windflower]

Ну, во-первых, Вы вибираете самые на данный момент в террористическом плане небезопасные места. Европа - она немножко больше.

Полностью согласен. Европа большая. Маленький городок Сорселе, располагающийся на севере Швеции в плане нынешних угроз выглядит куда спокойнее, чем тот же упомянутый Марсель. Только вот Францию посещает во сто крат больше наших форумчан, чем север Швеции ) Да, Европа такая разная.

Во-вторых таки не даете никаких конкретных ответов.

В смысле?? Какие ответы вы ждёте? Как не пасть жертвой террористической атаки при крайне высокой степени соответствующих реальных угроз? Нет, таких ответов я вам не дам, как и никто другой здесь этого не сделает.

В третьих, каким боком сравнение безопасности в Европе или другие рассуждения на эту тему могут оказаться флудом в теме под названием "Безопасность путешествий в Европу в 2016 году"?

Некими элементами флуда будет сравнение опасностей погибнуть под дорожным катком, обрушившимся балконом и т.п. где-нибудь в России с возможностью погибнуть в результате теракта на каком-либо из европейских курортов. Почему-то со стопроцентной вероятностью всё сводится именно к этому, без всяких вариантов! ) Нет, само по себе, конечно, это не является столь уж откровенным флудом, а иногда даже может и полезно, просто, если честно, бывшые российские жители, волею судеб оказавшиеся где-то в западном направлении всегда любыми путями будут делать всё, чтобы только их даже на подсознательном уровне никто не мог заподозрить в обмене "шила на мыло"! ) Достаточно прочитать эту ветку с самого начала. Уж простите за откровенность и наблюдательность! Естественно, ничего личного! )

[shachtyor]

Маленький городок Сорселе, располагающийся на севере Швеции в плане нынешних угроз выглядит куда спокойнее, чем тот же упомянутый Марсель. Только вот Францию посещает во сто крат больше наших форумчан, чем север Швеции ) Да, Европа такая разная.

А Париж, Брюссель, Кале, Марсель (если там таки есть что-то опасное) посещает во сто крат меньше наших форумчан, чем всю остальную Европу, где террористических опасностей не предвидится.

В смысле?? Какие ответы вы ждёте? Как не пасть жертвой террористической атаки при крайне высокой степени соответствующих реальных угроз? Нет, таких ответов я вам не дам, как и никто другой здесь этого не сделает.

То есть террористическая угроза - таки реальная опасность по всей Европе? Отрпавляющийся в круиз по Рейну путешественник должен опасаться террористов?
И где все же те места, где он подвергнется меньшей опасности?

Флудом будет сравнение опасностей погибнуть под дорожным катком, обрушившимся балконом и т.п. где-нибудь в России с возможностью погибнуть в результате теракта на каком-либо из европейских курортов. Почему-то со стопроцентной вероятностью всё сводится именно к этому, без всяких вариантов! ) Нет, само по себе, конечно, это не является столь уж откровенным флудом, а иногда даже может и полезно, просто, если честно, бывшые российские жители, волею судеб оказавшиеся где-то в западном направлении всегда любыми путями будут делать всё, чтобы только их даже на подсознательном уровне никто не мог заподозрить в обмене "шила на мыло"! ) Достаточно прочитать эту ветку с самого начала. Уж простите за откровенность! Естественно, ничего личного! )

Когда мне кто-то говорит о том, что боится летать на самолете после последней авиакатастрофы - я ему напоминаю, что самолет наравне с жд - самый безопасный транспорт в мире. Это констация факта. Вероятность погибнуть в терракте за пределами Африки и Азии (грубо говоря) существенно ниже, чем вроятность умереть от осложнений после гриппа. И сотен других подобных факторов.
Если Вы хотите адекватно оценить опасность - будьте добры, оцените эти факты в соответственной мере. Места, где от гриппа не прививаются, избегайте, о Японии забудьте из-за землетрясений, Автралию вычеркните из-за ядовитой живности, Тайланд и кучу прочих тропических стран из-за нее же и бесбашенных мотоциклистов. Из дому после такого анализа скорее всего тоже придется куда-то уехать.
Если же Вас терроризм пугает в психологическом плане - не стоит распространять эти страхи среди других.

Что касается смены шила на мыло, шилом в моем случае был город на Донбассе и с мылом оно никак не сравним. Но это уже действительно оффтоп и тут ни при чем.