Безопасно ли ехать в Европу в 2016 году

[merial]

наши уже стараются поодиночке на фурах там не передвигаться.

На фурах? Путешествующие? Вы хоть название тем читайте. Поодиночке и в РФ стараются не передвигаться. При чем фуры и путешествия, как с темой связано?

[windflower]

Да, название темы говорит о безопасности путешествий в Европе в 2016 году. Почему вы считаете, что информация о происходящем бардаке на дорогах Франции не может быть кому-то полезна? Лично я на своей машине (не на фуре) в упомянутый регион с семьёю ни за что бы не поехал. И если бы при подготовке к какой-либо поездке был бы заранее ознакомлен с общей ситуацией в конкретном регионе, то был бы только благодарен за предоставленную информацию. А дальше уж выбирает каждый сам.

[shachtyor]

В статье пишутся ну очень удивительные вещи, о которых больше никто не сообщает. Это плохо влияет на ее правдоподобность.

[merial]

если бы при подготовке к какой-либо поездке был бы заранее ознакомлен с общей ситуацией в конкретном регионе, то был бы только благодарен за предоставленную информацию.

Да, спасибо. Ничего общего с безопасностью в Европе это не имеет. )

[windflower]

В статье пишутся ну очень удивительные вещи, о которых больше никто не сообщает. Это плохо влияет на ее правдоподобность.

Ах, какая незадача! Ну не лезут наши водилы на Елисейские поля и не кричат во всеуслышание: "Нас бомбанули, караул!". А возвращаются домой, латают тенты, клеят стёкла и снова за баранку не недели ) Да и кто сообщать-то будет, ваша пресса что ли, в которой так настойчиво, и даже совсем уже неподозрительно настойчиво обходятся подобные темы? ))

Да, спасибо. Ничего общего с безопасностью в Европе это не имеет. )

Для вас не имеет, для меня имеет. Как же прекрасно, что все люди на земле такие разные, оттого и мир прекрасен! Согласитесь, было бы скучно, если бы все пели под одну дудку, да и проходили уже это ))

Ладно, господа, не будем углубляться в полемику, которая никого из нас не сделает мудрее. Есть информация, а дальше пусть каждый распоряжается ею сам, без указки сверху на тему как жить и о чём мечтать ) Засим кланяюсь. С уважением к каждому

[nikoll-rs]

Ладно, господа, не будем углубляться в полемику, которая никого из нас не сделает мудрее. Есть информация, а дальше пусть каждый распоряжается ею сам, без указки сверху на тему как жить и о чём мечтать

Вот и стоп: задумались - стоит ли здесь делиться информацией.....
изучая дорогу по направлению Тичино - Лугано-Комо и всё вокруг мы обнаружили на маршруте ж-д станции, где скопилось несколько сотен мигрантов. Их не пропускают швейцарские пограничники.
Мы для себя выводы сделали, как правильно обойти как минимум антисанитарию.
А выложить сюда информацию похоже нет смысла - удалят или "углубятся в полемику" ту самую
Ну хотя бы будут знать - что надо искать самим нужное на местных ресурсах.

[Горыныч]

А выложить сюда информацию похоже нет смысла

Ну, почему же, рассказывайте...

[nikoll-rs]

Рассказывать могут очевидцы. Только цитирую:

BUSINESS MIR - 9.8.2016
В Комо, на севере Италии, в последние недели появилось множество беженцев, задержанных на итало-швейцарской границе и возвращенных обратно властями Конфедерации.
Как сообщает агентство APA, перед городским вокзалом в настоящее время расположилось около 500 человек, главным образом, из Эритреи, Эфиопии и Гамбии.
Администрация Комо сообщает, что ситуация в городе близка к критической. ...
Благотворительная организация Caritas предупреждает, что если швейцарцы будут и дальше возвращать мигрантов в таком количестве, в Комо сложится ситуация, как на погранпереходе Ventimiglia на итало-французской границе. Там сейчас раскинули лагерь сотни мигрантов, которые пытаются перейти границу с Францией.
Как заявила в своем выступлении 11 августа федеральный советник Симонетта Соммаруга, правительство Швейцарии будет твердо придерживаться этой позиции.
Министр напоминает правила - мигранты не могут выбирать страну, в которую они хотят попасть.
BUSINESS MIR - 9.8.2016

[merial]

Вы это видели? :-)

[hellen-k]

Смотрю новости на канале RAI1 (итальянский Первый канал, можно сказать). Действительно о ситуации в Вентимилье и Комо говорят постоянно. Но при этом речь идёт вовсе не о том, что это опасно (тем более для туристов). Скорее это о политической проблеме внутри Евросоюза и о том, что беженцы находятся в плохих условиях.
Кстати, например во вчерашнем выпуске новостей даже не упоминалось об этом. Есть проблемы посерьезнее в Италии, например, лесные пожары.

[windflower]

неужели полиция никак не реагирует на этих шалопаев? Столько времени позволяют им спокойненько грабить, нападать на авто толпами по 200!!! человек и ничего не предпринимать? Неужто такое возможно?

Посмотрите кино по ссылочке (инглиш лэнгвидж инсайд) Calais Chaos film, будете иметь хотя бы поверхностное представление о чём вообще речь. Увидите, что испытывают водители и услышите о чём рассказывают местные
А вот вид из автобуса: http://migrantreport.org/chaos-in-calais/. Очень спокойно вы себя чувствовали бы, путешествуя по этой прифронтовой зоне? Не сомневаюсь, ответ очевиден.

[Злая Собака]

Справедливости ради, видео старые, в Кале все привели в порядок, мигрантов удалили оттуда. Но я в этом году планировал для себя отпуск на авто в Европе и пристально отслеживал все сообщения о скоплении мигрантов

[windflower]

Увы, порядка до сих пор нет, по-прежнему водители возвращаются с разбитыми стёклами и порезанными тентами. Радикально ничего не поменялось.

[merial]

Увы, порядка до сих пор нет, по-прежнему водители возвращаются с разбитыми стёклами и порезанными тентами. Радикально ничего не поменялось.

При чем тут безопасность? Просто, постоянная вражда перевозчиков.

[windflower]

Просто, постоянная вражда перевозчиков.

Совсем не в тему

[Ralph]

изучая дорогу по направлению Тичино - Лугано-Комо и всё вокруг мы обнаружили на маршруте ж-д станции, где скопилось несколько сотен мигрантов

Буду в начале сентября на Комо, могу отписаться здесь, если кому надо.

[Marina K]

Буду в начале сентября на Комо, могу отписаться здесь, если кому надо.

Да, пожалуйста, собираемся в октябре в ту сторону.

[nikoll-rs]

Действительно о ситуации в Вентимилье и Комо говорят постоянно. Но при этом речь идёт вовсе не о том, что это опасно (тем более для туристов). Скорее это о политической проблеме внутри Евросоюза.

А надо было тащить сюда все политические ньюансы????
Именно эти вопросы из текста по возможности я удаляла.
А у них там свои проблемы- спорят о распределении потока мигрантов. Нам это зачем?

[Rodionov_AM]

Дважды в этом месяце пересекал итало-швейцарскую границу в районе Комо на авто....никаких мигрантов не видел....затруднений при пересечении тоже никаких..

[merial]

Да, пожалуйста, собираемся в октябре в ту сторону.

Были друзья на Комо, месяц назад. Все замечательно, никаких проблем.

[Irina-Irene]

Объехали в середине июня значительный кусок побережья оз. Комо со стороны оз. Лугано на швейцарской земле до городка Дорио. Все было тихо, спокойно, красиво... Но, насколько я знаю, сообщения о скоплении мигрантов появились позже.

[nikoll-rs]

Дважды в этом месяце пересекал итало-швейцарскую границу в районе Комо на авто....никаких мигрантов не видел....затруднений при пересечении тоже никаких..

Для путешествующих на авто проблем не будет, всё происходило на ж-д станциях.
На озеро Комо мигранты тоже вряд ли стремятся(так что там их искать бессмысленно) - они стремятся пройти/проехать в северные страны.

[Андрей0402]

неужели полиция никак не реагирует на этих шалопаев? Столько времени позволяют им спокойненько грабить, нападать на авто толпами по 200!!! человек и ничего не предпринимать? Неужто такое возможно?

Посмотрите кино по ссылочке (инглиш лэнгвидж инсайд) Calais Chaos film, будете иметь хотя бы поверхностное представление о чём вообще речь. Увидите, что испытывают водители и услышите о чём рассказывают местные
А вот вид из автобуса: http://migrantreport.org/chaos-in-calais/. Очень спокойно вы себя чувствовали бы, путешествуя по этой прифронтовой зоне? Не сомневаюсь, ответ очевиден.

Вообще то мой вопрос касался бездействия полиции... Зачем пугать людей старым видео, где действия происходят зимой еще. Это все мы уже видели по нашим сми пол-года назад, так что ничего нового. А порядок наводят и очень большая разница что было и что сейчас. Например в Ростоке (где мы сейчас находимся) в большом зеленом парке (Ига_парк называется) жили мигранты, вернее местные рассказывали что они любили там проводить все свое время днем, сейчас там ни одного мигранта, гуляем спокойно, вообще их здесь не видно. Да, поначалу когда они хлынули конечно власти не готовы были, но сейчас порядок наводят. Проехали уже 8000 км по европе по Польше, Чехии, Германии, Австрии, Италии и обратно в Германию - ни на дорогах, ни в глубинке, ни в больших городах не видели ни одного мигранта, все тихо и спокойно. Что творили бандиты у нас в 90-е лихие на дорогах - тот еще ужас и кошмар, но никто не кошмарился этим и все ездили в отпуска и на авто и т.п. Я к тому что какие то проблемы происходят везде и всегда, но убежден что в Европе и на данный момент в разы безопаснее чем у нас.

[shachtyor]

5 дней назад были в Комо, пересекали вышеупомянутую границу туда-обратно. 1 жд станцию видели. По городу гуляли порядочно. О бедственном положении узнал из этого топика.

[Гость]

Отписываюсь после своей поездки. Литва-Северные земли Германии-Нидерланды. 2 недели, со всеми переездами и перелетами, никаких беженцев, террористов и вообще никаких отличий от предыдущих годов не заметила.
В аэропорту в Амстердаме проверяли все, очень долго, и прям все вещи досматривали (не исключаю, что это из за моих дред, возможно искали наркотики у меня), но я была даже не против таких проверок, пусть лучше всех досматривают так!
Итого - целая и невредимая вернулась домой

[Degt]

Bombudgara
Поздравляем!
Амстердам и дреды - естественно дополняют друг друга!
И мы Вам таки говорили, что все будет в порядке!

[Гость]

Bombudgara
Поздравляем!
Амстердам и дреды - естественно дополняют друг друга!
И мы Вам таки говорили, что все будет в порядке!

Да, спасибо!
Все было спокойно, как вы и говорили! И на счет визы тоже вопросов не было!

[windflower]

Вообще то мой вопрос касался бездействия полиции... Зачем пугать людей старым видео, где действия происходят зимой еще. Это все мы уже видели по нашим сми пол-года назад, так что ничего нового. А порядок наводят и очень большая разница что было и что сейчас.

Что творили бандиты у нас в 90-е лихие на дорогах - тот еще ужас и кошмар, но никто не кошмарился этим и все ездили в отпуска и на авто и т.п. Я к тому что какие то проблемы происходят везде и всегда, но убежден что в Европе и на данный момент в разы безопаснее чем у нас.

Не очень представляю, что вы там по вашим сми видели, пожалуйста, вот навскидку свеженькие видео 1 2, от "старого" по своему содержанию практически ничем не отличаются. Ну разве что так называемые "беженцы" стали вести себя ещё разнузданнее. Теперь под раздачу попадают уже не только фуры, а и легковые авто https://www.thesun.co.uk/news/1628310/brit-warns-people-to-avoid-calais-after-chainsaw-wielding-migrants-smashed-up-his-mercedes-with-a-boulder/ Свидетельства моих земляков только подтвержают то обстоятельство, что ситуация на дорогах Франции в районе Кале ничуть не улучшается, а скорее обретает ещё более запущенные формы. Увы, всё это очень расходится с утверждением о якобы большой разнице между что было и что сейчас, не говоря уже о некой Европе, в которой в разы безопаснее, чем у вас К сожалению, во всяком случае что касается конкретного вышеупомянутого региона, пока никаких разительных перемен к лучшему нет, и как бы нам не хотелось, надо это признать как данность, а не пытаться всё свалить на происки коварных сми.

[merial]

пока никаких разительных перемен к лучшему нет, и как бы нам не хотелось, надо это признать как данность, а не пытаться всё свалить на происки коварных сми.

Пока нет никакого ухудшения, а Вы все СМИ цитируете. ))) Ничего не изменилось.
Я Вам сейчас такой же фигни про мигрантов в РФ накидаю. ))))

Свидетельства моих земляков только подтвержают

Какие? Свидетельства "моих" телеведущих вообще в ступор вгоняют, но оказывается все это не правда. ))

[hellen-k]

Сидеть дома перед монитором и искать видео с ужастиками конечно надежнее, чем там какие-то люди куда-то съездили и несут чепуху, о том, что не заметили опасности. windflower, мне посыл ваш неясен. Вы для себя решили, что куда-то ехать опасно. Вы не едете. А зачем других-то уговариваете? В одиночестве скучно? Или у вас глобальная печаль о судьбе матушки-Европы? Так это вам не сюда, вы адресом ошиблись.

[windflower]

Пока нет никакого ухудшения, а Вы все СМИ цитируете. ))) Ничего не изменилось.
Я Вам сейчас такой же фигни про мигрантов в РФ накидаю. ))))

Вы правы, ухудшения нет. И ничего не изменилось )) Да и сми совсем как бы не ваши, а то некоторые так любят их, бедняжек, козлом отпущения и источником всех бед земных сделать! )))
Да, если можно, накидайте "такой же фигни" про банды мигрантов в РФ, устраивающих баррикады на дорогах и бьющих стёкла проезжающих машин. Желательно, конечно же, с наглядным видеоматериалом! Это ведь тоже будет относиться к теме безопасности путешествий, не так ли?

Сидеть дома перед монитором и искать видео с ужастиками конечно надежнее, чем там какие-то люди куда-то съездили и несут чепуху, о том, что не заметили опасности. windflower, мне посыл ваш неясен. Вы для себя решили, что куда-то ехать опасно. Вы не едете. А зачем других-то уговариваете? В одиночестве скучно? Или у вас глобальная печаль о судьбе матушки-Европы? Так это вам не сюда, вы адресом ошиблись.

И вы правы, hellen-k! ) В ряде случаев некоторые события лучше посмотреть по монитору, чем оголив шашку с криками ура, а-ля красная армия рваться в атаку! )) Если уж вы переводите стрелы от общего к частному, перехОдите на обсуждение личностей форумчан, то да, мы для себя решили, что пока сделаем передышку, ещё лучше познаем родной край, что за лето сделать нам очень даже удалось ) По осени, если планы не поменяются к вам в Псков наведаемся, жена сколько лет уговаривает, если золотую осень застанем, то с Питером совместим ) Только вот тот самый посыл, к которому апеллируете, вы явно неверно поняли, никто вас здесь ни на что не уговаривает. Да и с чего бы это? Каждый волен распоряжаться информацией так, как ему заблагорассудится. Вроде сколько лет уж как совок должен остаться в прошлом, ан нет, многие из нас всё никак, видать, не маршировались стройными шеренгами. Любое мнение, отличное от своего, воспринимается не иначе как покушение на советскую власть ) Есть информация, непосредственно связанная с безопасностью путешествий в одном из регионов Франции. Информация весьма объективная и вполне конкретная. Господа, ну так позвольте людям самим делать свои выводы! Хотите напевать "всё хорошо, прекрасная маркиза", ну так пожалуйста, флаг вам в руки, никто ж за это вас не покарает! Только оставьте другим право иметь свои мысли, свои суждения и делать свои выводы на основе представленной информации! )) hellen-k, и будьте уж так милостивы не указывать своим коллегам по форуму, ошиблись они адресом или нет, как и заниматься анализом личностных характеристик, очень большая к вам просьба! ) Вроде все мы здесь взрослые состоявшиеся люди, сами и без указки со стороны можем решить где мы находимся и в какой теме )) Спасибо, конечно, за заботу, только мы уж как-нибудь сами без помощи извне найдём свой путь, а если заплутаем, то обязательно тогда и спросим! )) Как всегда, ничего личного, со всей любовью и уважением к каждому участнику! ))

[hellen-k]

По осени, если планы не поменяются к вам в Псков наведаемся, жена сколько лет уговаривает, если золотую осень застанем, то с Питером совместим )

Не советую... там таджики... Опасно... Почитайте в интернете.

[il62]

Свидетельства моих земляков

А насколько эти свидельства объективны? Может столкнулись интересы?
Объявления такого содержания появились уже с десяток лет в русских магазинах Германии.

DIE POLIZEI WARNT

In letzter Zeit werden ältere, aus Russland stammende Mitbürger Opfer von Betrügern. Die Betrüger
 sprechen fließend russisch
 geben sich als Anwälte oder Polizisten aus
 täuschen vor, dass ein Familienmitglied in ei-ner Notlage ist und dringend Geld benötigt
 oft werden Drohungen ausgesprochen, wenn das Geld nicht sofort bezahlt wird
 setzen einen Boten ein, der das Geld in Empfang nimmt

.

И звонят с номера начинающего на 00370.

[windflower]

А насколько эти свидельства объективны? Может столкнулись интересы?

Видите ли, я живу в маленькой стране и все мы друг друга здесь знаем, даже если и не напрямую, то через близкую степень знакомства )) А учитывая, что сфера перевозок является одним из немногих оставшихся "коньков" местного бизнеса, то у любого литовца хоть кто-то из родни, да связан с перевозками. Или дальнобойщик, или в управлении перевозками сидит, все равно кто-то в этой сфере крутится. Не исключение и мой круг родни и близких знакомых. Вы ведь наверняка у себя замечали сколько по автобанам передвигается фур с литовскими номерами ) Так что шила в мешке не утаишь, приезжают, деляться увиденным, местная пресса тоже пестрит материалами. Да и страховщики подтягиваются )

И звонят с номера начинающего на 00370.

Не силён в немецком, однако смысл прекрасно понял. Да, это наши зеки на зоне свои серые будни раскрашивают, ну и лишнюю копеечку, вернее центик, зарабатывают )) В Литве уже простачков не осталось, все или научены горьким опытом, или прекрасно осведомлены об этой фишке, вот на внешний рынок сидельцы и вынуждены были переключиться! ))

[il62]

Не силён в немецком,

Переведу специально для Вас

Полиция предупреждает
В последнее время пожилые, родившиеся в России граждане становятся жертвами мошенников.
мошенники
свободно говорят по-русски
представляются в качестве адвокатов или полицейских
сообщают, что член семьи попал в бедственное положение и ему срочно нужны деньги
часто угрозжают , если деньги не выплачиваются сразу
используют посыльного, который берет деньги

Да, это наши зеки на зоне свои серые будни раскрашиваю

Слишком много у Вас зеков... Может в этом и причина стычек с мигрантами?

[windflower]

Да я понял, гугл потом привлёк удостовериться, именно то самое и оказалось )
В смысле, стычки зеков и мигрантов? Не очень въехал, если честно ) Наверное скупое прибалтийское солнышко, впервые за несколько дней выглянувшее, разморило )) Нет, зеков у нас, полагаю, как и везде, не больше и не меньше, а вот телефонное мошенничество, это действительно их специализация, можно сказать, местная особенность! Сами видите, услуги даже на экспорт поставляются ))

[Torn07]

кто-то из родни, да связан с перевозками. Или дальнобойщик

Дальнобойщик профессия не простая везде, но обсуждать ее нюансы лучше на профильных форумах.
Мигранты, пытающиеся ночью остановить фуры, делают это из-за желания на фуре пересечь границу.
Не думаю, что эта информация касается туристов, даже путешествующих на машине.
Но спасибо за предупреждение, хотя поместить его лучше во французскую ветку, для путешествующих ночью в районе туннеля в Англию.

[Новая Тигра]

к вам в Псков наведаемся, жена сколько лет уговаривает, если золотую осень застанем, то с Питером совместим )

Т.е. вы променяете Европу на Петербург из соображений безопасности??? Это что, шутка такая? Я нежно люблю свой город и считаю его вполне достойным посещения, но считать его безопаснее европейских городов...
Ну например, СМИ считают, что каждое третье изнасилование в СПб совершается мигрантами.

[-Hurricane-]

windflower, спасибо за ссылки!
Как бы многим не хотелось отмахнуться от проблемы, но ситуация с безопасностью в Европе меняется не в лучшую сторону. Видимо, многие форумчане живут по принципу, пока лично с ними или с кем-то из их знакомых ничего не случается, значит всё хорошо, а остальное - выдумки журналистов.
Из личных наблюдений. В июле-августе колесили с женой по Франции. Маршрут, разумеется, был проложен в основном через маленькие городки и деревушки, куда мигранты и другие сомнительные личности ещё не успели добраться. Там, естественно, по прежнему пока ещё спокойно. Но одна из ночёвок у нас была в пригороде Тулузы. Заселившись не поздним вечером в гостиницу, решили съездить в город погулять по центру. Впечатление от увиденного в Тулузе оказалось не для слабонервных. Приехали, запарковались на подземном паркинге практически в самом центре. Уже там на паркинге было заметно, что что-то не так. Стоял устойчивый запах мочи, машин практически не было. Выходим наверх, а там - толпы праздношатающихся мужиков арабской внешности и бомжеватые маргиналы, многие с бутылками в руках. Попрошайки чуть ли не за руки хватают. Полиции или хотя бы просто нормальных людей вокруг не видно в принципе. Сделалось как-то совсем неуютно. В памяти всплыли кёльнские события на новый год. Было очевидно, в случае чего, за помощью обратиться будет не к кому. Прошли несколько сот метров и решили, что не будем испытывать судьбу. С неприятным чувством незащищенности, закрыв носы, вернулись на паркинг и от греха подальше уехали из этой клоаки.

[windflower]

Дальнобойщик профессия не простая везде, но обсуждать ее нюансы лучше на профильных форумах.
Мигранты, пытающиеся ночью остановить фуры, делают это из-за желания на фуре пересечь границу.
Не думаю, что эта информация касается туристов, даже путешествующих на машине.

Да в том-то и дело, что информация напрямую касается не только дальнобойщиков. Если посмотрите ссылочку на британский источник в сообщении #430, то поймёте что имеется в виду. Приведены конкретные факты с указанием конкретного региона. И пострадали отнюдь не фуры, так что пусть лучше будет здесь, а там кто как захочет, тот и распорядится информацией. В России может не так много народа ездит в Англию на авто, а вот с моих краёв, например, каждый день даже с маленького городка в ту сторону народ на авто отправляется. А сейчас особенно, когда у наших гастарбайтеров подходит к концу сезон отпусков и многие едут обратно на работу.

Т.е. вы променяете Европу на Петербург из соображений безопасности??? Это что, шутка такая? Я нежно люблю свой город и считаю его вполне достойным посещения, но считать его безопаснее европейских городов...
Ну например, СМИ считают, что каждое третье изнасилование в СПб совершается мигрантами.

За всю Европу не скажу, а вот променяю ли я какой-нибудь вышеупомянутый Кале на Петербург, ну так вроде и комментировать здесь излишне! Какие уж тут шутки )) Может что-то отличное от вашего видения ситуации скажу, однако да, да и ещё раз да, я считаю ваш мною очень любимый город не опаснее, ну навскидку, хотя бы Парижа или Барселоны! Честно А про изнасилования, может это, конечно, немножко не совсем в тему, однако очень и очень сомневаюсь, что в том же Париже каждое третье изнасилование совершается не мигрантами, и наверняка этот показатель намного выше, чем в ваших широтах ))

[il62]

.

Наверное скупое прибалтийское солнышко, впервые за несколько дней выглянувшее, разморило )

Поясню. Столкнулись криминальные интересы , как Вы называете, прибалтийских "зеков" и мигрантов. И у тех и у тех цели одни : поживиться за счёт богатых стран Европы. Не правда ли?

[windflower]

Столкнулись криминальные интересы , как Вы называете, прибалтийских "зеков" и мигрантов. И у тех и у тех цели одни : поживиться за счёт богатых стран Европы. Не правда ли?

А, в этом плане? Ну скажем так, может даже не столкнулись, а совпали! )) Только наши не побираются на площадях и не устраивают помойки, а действуют интеллектуально, привлекая лишь метод убеждения. Тонкая работа, между прочим

[il62]

Только наши не побираются на площадях и не устраивают помойки, а действуют интеллектуально, привлекая лишь метод убеждения. Тонкая работа, между прочим

БАльшая разница для простого жителя. Ему конечно не всё равно кто его ограбит, " интелектуальнный" прибалт или дипломированный иммигрант.

[Yurigun]

1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Офф-топ удален.

[Lexiro]

В данном топике по-моему спрашивали про границу Италия-Швейцария в районе Комо. Сегодня ехал из Милана в Швейцарию через Комо, проехал без каких-либо проблем правда по платной дороге, минуя сам город. На границе скучающие таможеники, которые просто просматривали машину. Мне сказали свернуть к тетеньке, которая продавала швейцарские виньетки (40 евро).
Далее проехал до Германии через Австрию, полет тоже нормальный. Все тихо и спокойно.
Да и вообще, мы за последние 2 месяца проехали всю Западную Европу вдоль и поперек , начиная от Копенгагена и заканчивая Италией , а точнее Словакию, Польшу, Германию, Данию, Нидерланды, Бельгию, Люксембург, Францию, Испанию, Монако, Италию, Швейцарию, Австрию , опять вот сейчас в Германии. Все столицы , и обычные города. Везде тихо и спокойно, пару бомжей иногда в центре крупных столиц. Ни одного эмигранта не видел, может прятались где-то, не знаю )))))