Форум Винского

**wetbitch** » 07 янв 2013, 22:07

Еду скоро в Вильнюс из Питера с билетами до Нестерова. Что и как в общем понятно. Но хочется важных нюансов )
1. Проводнице говорить, что в Вильнюсе выходишь? Сразу, потом? Или шифруемся?
2. Белорусской таможне?
Вариант в целом рабочий, но натыкался на ряд отрицательных отзывов-историй про вопящих проводниц: "Не выпущу" и мелкого вымогательства лит. погранцов.
Кто недавно ездил?
Спасибо!

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах, с покупкой билетов по внутрироссийским, а не по высоким межгосударственным тарифам.
Обычно для этого приобретается билет не до Вильнюса, а до первой российской станции после границы – Нестерова (можно также до Гусева, Черняховска – цена из Москвы будет одинаковая). При следовании из Калининграда следует покупать билет как минимум до Смоленска, т.к. указанная схема действует только при поездках из РФ в РФ, а не в Беларусь.

Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а путешествуете по ней. Единой базы должников у РФ и Беларуси пока нет, так что белорусы должников всяко выпустят.
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь:
Как выехать из России должнику? Временное ограничение на выезд должника (1)

Процедура покупки билетов на поезда, следующие с основной территории РФ в Калининградскую область и обратно, существенно отличается от покупки обычных билетов. Такие билеты можно приобрести только в кассах РЖД (и то не во всех), только лично и только по оригиналу загранпаспорта РФ. При покупке билета на иностранный паспорт цена будет гораздо выше!

Продолжение FAQ:
FAQ: В Литву (Вильнюс) на поезде: билеты до Калининградской обл.

По теме сделан и выложен FAQ. Прежде чем задать вопрос, читаем данный FAQ.
Игнорирующие чтение FAQ и задающие вопросы, на которые есть ответы в FAQ, получат предупреждение.
Yurigun

**Tanait** » 31 дек 2014, 18:55

Я Вас умоляю!
Зуб даю, что дешевые понты и играние мускулами. Думаю, что если дело дойдет до официальных бумаг - заскулят поджав хвост.

**_benito_** » 01 янв 2015, 03:34

Ваш зуб может стоить мне баном в поездках к сыну. Хотелось бы более юридически обоснованный ответ получить...

**Tanait** » 01 янв 2015, 09:15

Тогда, боюсь, не сюда а в погрануправление или консульство.

**Sobe** » 09 янв 2015, 12:16

Садились 8.01.2015 в Вильнюсе по билетам Нестеров-Москва. Пограничники в подземном переходе вокзала билеты показать не просили - смотрели только визы. Сели без проблем.

**sputnik61** » 11 янв 2015, 00:19

Мы тоже на днях вчетвером садились в Вильнюсе по билетам Нестеров-Москва. Я шёл первым, и девчонка-пограничница долго рассматривала билет, передавала его пограничнику, сидевшему с ней рядом в кабинке, но, так ничего у меня и не спросив, пропустила. Остальных трёх пропустили ещё быстрее, без лишних рассматриваний.) Проводница при входе в вагон также абсолютно не придала значения билету от Нестерова.

**Tanait** » 11 янв 2015, 00:56

Я вообще не понимаю, нафига вся эта котовасия на вокзале в Вильнюсе, если все равно выездной контроль в Кяне производится? Или для калининградских поездов как и для минских уже в Вильнюсе штампик ставят?

**amironim** » 12 янв 2015, 19:12

в Кяне. Ну видать для того ,что бы враг зайдя в поезд не спрятался за время пути в сортире и не выехал из ЕС.

**Tanait** » 12 янв 2015, 19:34

Не поверите, но сортиры погранцы всегда проверяют во всех странах, включая Россию.

**UgoZapad** » 12 янв 2015, 22:50

кто последний раз ездил до Вольнюса так?все ок?а то боимся на самолет не успеть в час дня

1.Втюхвают ли в Питере на Витебском при покупке билета УПД?Надо усердней тыкать визой в окошко,чтобы делали без УПД?
2.До куда брать лучше до Гусева или Нестерова?
2.Лучше сразу говорить проводникам или молчать и тупо выходить в Вильнюсе?

**Tanait** » 12 янв 2015, 22:53

По правилам если остановка не техническая, то обязаны открыть без всяких просьб. Мало ли кто снаружи садится. Говорить специально не вижу смысла. По правилам РЖД пассажир имеет право совершить остановку в пути. Этот поезд и эта станция - не исключение.

**UgoZapad** » 12 янв 2015, 23:08

Танаит писал(а) 12 янв 2015, 22:53:По правилам если остановка не техническая, то обязаны открыть без всяких просьб. Мало ли кто снаружи садится. Говорить специально не вижу смысла. По правилам РЖД пассажир имеет право совершить остановку в пути. Этот поезд и эта станция - не исключение.

интересно реально купить в кассах без оформления упд?

**Tanait** » 12 янв 2015, 23:10

Реально. Зависит от степени ... (подставить нужное) кассира.

**Bulat_** » 13 янв 2015, 09:21

UgoZapad писал(а) 12 янв 2015, 22:50:кто последний раз ездил до Вольнюса так?все ок?а то боимся на самолет не успеть в час дня

1.Втюхвают ли в Питере на Витебском при покупке билета УПД?Надо усердней тыкать визой в окошко,чтобы делали без УПД?
2.До куда брать лучше до Гусева или Нестерова?
2.Лучше сразу говорить проводникам или молчать и тупо выходить в Вильнюсе?

1. В Калининграде пару лет назад можно было купить билет без УПД, при этом дав расписку типа "у меня есть документ, позволяющий въезд в ЕС, и в случае чего никаких претензий к РЖД не имею". То есть, техническая возможность такая есть. Тем более что УПД положен только гражданам России, а билет может купить кто угодно.
2. Если из Москвы - без разницы, цена одинаковая. ИМХО, к "нестеровские" сразу на себя обращают внимание.
3. До границы проводнику вообще ничего говорить не надо. А получив штамп в паспорт, сдать белье и выйти.

**Tanait** » 13 янв 2015, 11:50

А что, в Калининград цена разная с упд и без???????

**UgoZapad** » 13 янв 2015, 12:15

Bulat_ писал(а) 13 янв 2015, 09:21:
UgoZapad писал(а) 12 янв 2015, 22:50:кто последний раз ездил до Вольнюса так?все ок?а то боимся на самолет не успеть в час дня

1.Втюхвают ли в Питере на Витебском при покупке билета УПД?Надо усердней тыкать визой в окошко,чтобы делали без УПД?
2.До куда брать лучше до Гусева или Нестерова?
2.Лучше сразу говорить проводникам или молчать и тупо выходить в Вильнюсе?

1. В Калининграде пару лет назад можно было купить билет без УПД, при этом дав расписку типа "у меня есть документ, позволяющий въезд в ЕС, и в случае чего никаких претензий к РЖД не имею". То есть, техническая возможность такая есть. Тем более что УПД положен только гражданам России, а билет может купить кто угодно.
2. Если из Москвы - без разницы, цена одинаковая. ИМХО, к "нестеровские" сразу на себя обращают внимание.
3. До границы проводнику вообще ничего говорить не надо. А получив штамп в паспорт, сдать белье и выйти.

1.Часто народ пишет,даже если говоришь мне не надо УПД-его чуть ли не насильно все равно выписывают

2.С Питера разница чуть не в 3 раза в цене на плацкарт

3.Дык проводники вроде и знают?у них же списки?да и знают наверно лазейку эту?Или говорить только консулу Литвы что едешь в Вильнюс и погранцам литовским,хотя наверно могут и докопаться

**Tanait** » 13 янв 2015, 14:07

1. Да, слышал, но техническая возможность есть.
2.Этого не может быть. Для иностранцев - да, цена несколько другая, но не в три раза, т.к. РЖД получает дотации на перевозку российских граждан по этому маршруту.
3.Конечно знают. Они же смотрят билеты при посадке. И про лазейку все прекрасно в курсе. Консулу можно сказать правду. Погранцам НУЖНО говорить правду. Докапаться до чего? Вроде обсуждали уже, все по новой.

**UgoZapad** » 13 янв 2015, 15:44

Танаит писал(а) 13 янв 2015, 14:07:1. Да, слышал, но техническая возможность есть.
2.Этого не может быть. Для иностранцев - да, цена несколько другая, но не в три раза, т.к. РЖД получает дотации на перевозку российских граждан по этому маршруту.
3.Конечно знают. Они же смотрят билеты при посадке. И про лазейку все прекрасно в курсе. Консулу можно сказать правду. Погранцам НУЖНО говорить правду. Докапаться до чего? Вроде обсуждали уже, все по новой.

Код: Выделить всё: Спб-Нестеров на 14.01 Плацкартный 1763 руб. Купе 3281 руб. Спб-Вильнюс Плацкартный 5499 руб. Купе 10378 руб.

Почуствуйте разницу)

А ничего что дальше из Вильнюса летим дальше?билеты все будут на руках и обратные через неделю

**Tanait** » 13 янв 2015, 15:57

Открыли америку... Это все тут знают и обсуждают не одну страницу про то, как это использовать. Вы говорили, что разница с УПД или без УПД на билеты СПб-Калининград.

**UgoZapad** » 13 янв 2015, 15:59

Танаит писал(а) 13 янв 2015, 15:57:Открыли америку... Это все тут знают и обсуждают не одну страницу про то, как это использовать. Вы говорили, что разница с УПД или без УПД на билеты СПб-Калининград.

мы наверно неправильно друг друга поняли=)

разве есть разница покупать в Питере билет без оформления упд по заграну с визой и с упд? в плане цены?что цена растет если ты отказываешь от упд при покупке билета до Нестерова?

**Tanait** » 13 янв 2015, 16:01

Нет, нету. Есть разница до Нестерова и до Вильнюса, также для билета до Нестерова и далее есть разница для граждан России и остальных.

**Bulat_** » 15 янв 2015, 09:29

Танаит писал(а) 13 янв 2015, 16:01:Нет, нету. Есть разница до Нестерова и до Вильнюса, также для билета до Нестерова и далее есть разница для граждан России и остальных.

Про разницу для россиян и не для россиян впервые слышу.
Если же россиянин берет билет до Нестерова хоть с УПД, хоть без него, то на цену это не влияет никак.

**Tanait** » 15 янв 2015, 12:08

Как бы я в этом не сомневался. Про первое - обсуждали на одном из жд-форумов.

**lifa** » 19 янв 2015, 01:40

Как хорошо, что я нашла эту тему. Давно слышала об таком варианте поездки, но все боялась рискнуть. Народ, стала смотреть билеты, возник вопрос, а поезд 147Ч больше не ходит? Помню было удобно, что он из Москвы вечером отправлялся, а в Вильнюс утром приезжал где то в 8. А сейчас есть варианты, что только ночью(точнее в 4 утра) на калининградском поезде? или что то не так смотрю?

И еще вопрос(запуталась, пока читала всю тему): Билеты Москва-Нестеров покупать на внутренний российский паспорт? По нему садиться, а в поезде пограничникам показывать загран с визой? Или можно покупать по загран паспорту билеты, заодно и визу показать, чтобы УПД не оформляли?

И последний вопрос про путь обратно, тут писали, что в пограничников есть право аннулировать визу, если что то не понравится, а это право распространяется на любой шенген, выданный любой страной? Или литовские пограничники имеют право аннулировать только визу, выданную литовским посольством?

**amironim** » 19 янв 2015, 12:28

Ходит, но не каждый день
_http://www.tutu.ru/poezda/view_times.php?np=e9963ca2

На внутренний вам не продадут, нужен заагранник, если есть Виза, покажите. Сделайте то, что скажет кассир.

про третий вопрос не знаю, а почему такой вопрос ?

**Alkon76** » 19 янв 2015, 16:43

lifa писал(а) 19 янв 2015, 01:40:
И последний вопрос про путь обратно, тут писали, что в пограничников есть право аннулировать визу, если что то не понравится, а это право распространяется на любой шенген, выданный любой страной? Или литовские пограничники имеют право аннулировать только визу, выданную литовским посольством?

Могут аннулировать любую, если сочтут, например, что при её получении Вы предоставили заведомо ложные сведения. Но это происходит крайне редко, к чему такие страхи? Мы спокойно вернулись из Вильнюса в МСК по нестеровскму билету. И единственное, что нас немного беспокоило - это проводница поезда.
Если у Вас будет отметка о въезде в шенген, и срок нахождения в стране не превысил установленный, срок действия паспорта и самой визы не истек - вообще никаких проблем.
Собственно, даже если истек - все равно никто Вас оставлять у них не будет, выпустят, но могут занести в базу нарушителей (это чисто мое умозаключение, не подтвержденные мною фактами)

**UgoZapad** » 20 янв 2015, 15:35

а туда ехали так же?до Нестерова брали?удалось отказать от УПД при покупке билета?выпустили нормально?

**_benito_** » 21 янв 2015, 17:21

1. Подходите к кассе и просите билет Москва-Нестеров без УПД, виза есть в паспорте.
2. Погранцам Литовским если спросят говорите что выйдите в Вильнюсе.
3. Проблемы иногда возникают с погранцами, но крайне редки по наблюдениям.
4. Может проводник спросить где будете выходить? Я говорю в Нестерове. Потом если что планы поменялись при выходе. Можно ей сразу сказать что будете в Вильнюсе выходить.

**lifa** » 23 янв 2015, 15:18

amironim писал(а) 19 янв 2015, 12:28:Ходит, но не каждый день
_http://www.tutu.ru/poezda/view_times.php?np=e9963ca2

На внутренний вам не продадут, нужен заагранник, если есть Виза, покажите. Сделайте то, что скажет кассир.

про третий вопрос не знаю, а почему такой вопрос ?

спасибо!
Эх, вот он минус дешевых билетов, ужасно неудобное расписание поезда((( А 147 еще и получается немного дороже и ходит редко(

Про третий вопрос, просто тут читала в теме, что пограничники иногда вредные и грозятся аннулировать визу. Вот я и подумала, что если у них полномочия только литовскую визу аннулировать, то мне спокойней было бы, тк у меня итальянский шенген)))) Но мне уже ниже ответили, Alkon76, спасибо.

**Primat** » 24 янв 2015, 01:50

Неделю назад взял в Москве на Ярославском вокзале билет Нестеров-Москва, смог отказаться от УПД.
Кассирша дала мне такую расписочку - мол, я подтверждаю, что у меня есть документы для транзита через Литву, попросила поставить на расписке автограф под копирку и одну из копий прикрепила к билету. Визу даже не посмотрела.
На билете вместо УПД ЖД напечатано РАЗР.

**itchynail** » 29 янв 2015, 03:03

так я и не понял, что страшного в упд на билете, если есть виза? неужели проводник\ца не выпустит? или погранец литовский поездной не поставит штампик в паспорте? купил билет, там упд стоит, а Шенген, есттественно, есть. Выйти надо в Вильнюсе.

**UgoZapad** » 29 янв 2015, 09:36

Primat писал(а) 24 янв 2015, 01:50:Неделю назад взял в Москве на Ярославском вокзале билет Нестеров-Москва, смог отказаться от УПД.
Кассирша дала мне такую расписочку - мол, я подтверждаю, что у меня есть документы для транзита через Литву, попросила поставить на расписке автограф под копирку и одну из копий прикрепила к билету. Визу даже не посмотрела.
На билете вместо УПД ЖД напечатано РАЗР.

подверждаю,купили в Спб также недавно т.е билет купить без УПД-реально,главное нормальный кассир и сказать об этом до попупки билетов

**itchynail** » 30 янв 2015, 10:35

А ЗАЧЕМ отказываться от УПД?

**Alkon76** » 30 янв 2015, 10:50

[/quote]
а туда ехали так же?до Нестерова брали?удалось отказать от УПД при покупке билета?выпустили нормально?[/quote]
Нет, у нас был маршрут по Прибалтике с прилетом в Таллин. Причем, при подаче доков на визу мы в кач-ве билета "назад" прикладывали именно несстеровский билет)). Визу в итоге дали на год.
Билеты брали еще до получения визы, поэтому УПД оформили (можно не офрмлять если только у Вас уже есть виза). Оформлять УПД или нет - без разницы, даже если кассир так уж хочет оформить - пусть офрмляют, неудобно только тем, что приходится еще раз приезжать на вокзал. Даже если УПД у вас есть, уберите его подальше, и въезжайте строго по визе! Тогда и с выъездом проблем не будет.

**itchynail** » 30 янв 2015, 11:30

Зачем еще раз приезжать на вокзал? Переделывать билеты? Но вы же сами пишите, что "Даже если УПД у вас есть, уберите его подальше, и въезжайте строго по визе!".
Зачем тогда переделывать билеты?

**Alkon76** » 30 янв 2015, 14:29

Нет, не переделывать. Когда оформляется УПД то его сразу на руки его не выдают, РЖД самостоятельно запрашивает консульскую службу (подает список пассажиров транзитеров), и только получив подвердение выдаёт Вам УПД с билетом. Это я так вижу схему, не знаю на 100% так ли это, но факт - билет вы сразу на руки с УПД не получите.

**timac** » 30 янв 2015, 14:36

Alkon76 писал(а) 30 янв 2015, 14:29:Нет, не переделывать. Когда оформляется УПД то его сразу на руки его не выдают, РЖД самостоятельно запрашивает консульскую службу (подает список пассажиров транзитеров), и только получив подвердение выдаёт Вам УПД с билетом. Это я так вижу схему, не знаю на 100% так ли это, но факт - билет вы сразу на руки с УПД не получите.

А разве не в поезде консул выдает эти упд? Точно помню, что ходил он при посадке на Витебском и эти упд отдавал пассажирам

**Bulat_** » 30 янв 2015, 14:48

Alkon76 писал(а) 30 янв 2015, 14:29:Нет, не переделывать. Когда оформляется УПД то его сразу на руки его не выдают, РЖД самостоятельно запрашивает консульскую службу (подает список пассажиров транзитеров), и только получив подвердение выдаёт Вам УПД с билетом. Это я так вижу схему, не знаю на 100% так ли это, но факт - билет вы сразу на руки с УПД не получите.

Не совсем так. Билет вы получаете сразу, к нему - еще одну или 2 бумажки на бланках РЖД. С этими бланками надо подойти в любую кассу за 24 до отправления (не то через 24 часа после покупки, забыл уже), кассиры проверяют, дало ли разрешение литовское консульство. Если вдруг не дало - деньги за билет вам вернут без штрафов. Если подтвердило - печатают еще одну бумажку, которую внимательно смотрят проводники при посадке, вместе с паспортом.
А уже по дороге подходит литовский консул и выдает собственно УПД-ДЖ.
Соответственно, если вы отказались от УПД-ДЖ, все эти телодвижения ни к чему.

**FARAI** » 02 фев 2015, 05:07

У меня обратный вопрос. Возможно ли купить билет из Питера в Нестеров по литовскому паспорту за день до отправления и выйти в Вильнюсе? (виза в РФ многоразовая) Не будет потом проблем на выходе с местными пограничниками?

И что касается обратного направления:
Может ли другой человек (не родственник) как-то купить билеты на моё имя , скажем, из Нестерова в Питер и прислать их в Вильнюс, а я уже своим ходом сяду в поезд. Всё это конечно смешно выглядит, но как вы считаете прокатит или лучше не рисковать? Мне почему-то кажется, что наглости нет предела, но наверняка пограничники своей же страны имели уже с этим дело... Кто пробовал? Рассказывайте))))

**Bulat_** » 02 фев 2015, 16:03

FARAI писал(а) 02 фев 2015, 05:07:У меня обратный вопрос. Возможно ли купить билет из Питера в Нестеров по литовскому паспорту за день до отправления и выйти в Вильнюсе? (виза в РФ многоразовая) Не будет потом проблем на выходе с местными пограничниками?

Как вас, литовца, могут не пустить в Литву?
Только тут где-то писали. что для нероссиян цены совсем другие.

**UgoZapad** » 02 фев 2015, 16:47

Bulat_ писал(а) 02 фев 2015, 16:03:
FARAI писал(а) 02 фев 2015, 05:07:У меня обратный вопрос. Возможно ли купить билет из Питера в Нестеров по литовскому паспорту за день до отправления и выйти в Вильнюсе? (виза в РФ многоразовая) Не будет потом проблем на выходе с местными пограничниками?

Как вас, литовца, могут не пустить в Литву?
Только тут где-то писали. что для нероссиян цены совсем другие.

может у человека два паспорта..билет купит по российскому,чтобы скидка была,а погранцам будет показывать литовский

**_benito_** » 02 фев 2015, 18:40

Может ли другой человек (не родственник) как-то купить билеты на моё имя , скажем, из Нестерова в Питер и прислать их в Вильнюс, а я уже своим ходом сяду в поезд. Всё это конечно смешно выглядит, но как вы считаете прокатит или лучше не рисковать? Мне почему-то кажется, что наглости нет предела, но наверняка пограничники своей же страны имели уже с этим дело... Кто пробовал? Рассказывайте))))

Когда покупаешь билет там расписываться нужно, что есть документы для пересечения границы. Нужно уточнять этот момент.

**amironim** » 02 фев 2015, 18:56

А зачем другой человек будет покупать в Нестерове, если вы можете в Питере купить билет из Нестерова.

Но я всё таки склоняюсь к тому, что вам, как гражданину вражеского государства, всё таки не продадут билет по дотационной стоимости.

**FARAI** » 02 фев 2015, 21:07

Паспорт как раз только один, литовский. Т.е.цена на билеты из Питера до Нестерова для гражданина ЛР и РФ будет совершенно иная?! Во прикол)))

**Solovey99** » 03 фев 2015, 14:28

Я правильно понимаю, что билеты до Нестерова я могу купить в любой кассе РЖД, не только в Москве и Питере?

судя по _http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5216&layer_id=3290&id=860 это так.

Мне просто надо принести с собой загран.паспорт с визой и отказаться от УПД?

**_benito_** » 04 фев 2015, 14:26

Да, просто сказать есть виза в паспорте, УПД не выписывайте.
Может попасться упертая кассирша, тогда или берите УПД (штамп при пересечении границы просите поставить в паспорт), или пытайтесь найти старшего кассира/администратора.

**Bulat_** » 04 фев 2015, 15:15

Solovey99 писал(а) 03 фев 2015, 14:28:Я правильно понимаю, что билеты до Нестерова я могу купить в любой кассе РЖД, не только в Москве и Питере?

В любой. На некоторых вокзалах есть специальные "калининградские" кассы.

**Maverick_ru** » 12 фев 2015, 13:55

Теперь, похоже к выдаче УПД будут подходить внимательнее, так как прямой поезд из Петербурга на лето могут отменить...

Государственная компания Литовские железные дороги с лета отказывается от маршрута в Санкт-Петербург
Представитель компании Видмантас Гудас говорит, что поезда будут ходить в Санкт-Петербург до конца мая.

http://ru.delfi.lt/news/economy/litovsk ... z3RWhiI9oL

**UgoZapad** » 12 фев 2015, 15:36

Maverick_ru писал(а) 12 фев 2015, 13:55:Теперь, похоже к выдаче УПД будут подходить внимательнее, так как прямой поезд из Петербурга на лето могут отменить...
Государственная компания Литовские железные дороги с лета отказывается от маршрута в Санкт-Петербург
Представитель компании Видмантас Гудас говорит, что поезда будут ходить в Санкт-Петербург до конца мая.

http://ru.delfi.lt/news/economy/litovsk ... z3RWhiI9oL

не мудрено,с такими ценами у них вагоны пустые..когда на люкэкспрессе можно доехать за 1000 по акции,а за 1800 без

**UgoZapad** » 12 фев 2015, 15:36

кто ездил в январе-феврале по Нестеровским до Вильнюса,все по прежнему?

**_benito_** » 13 фев 2015, 14:13

Езжу каждые две недели. Последний раз выезжал 9-го февраля. Все по прежнему. Поговорил с проводниками. С их их слов, есть одна отмороженная бригада погранцов, которая цепляется. На нее вероятность попасть думаю около 5%.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР