Папуа (племена короваев + Raja Ampat), на авто восточная и центральная Ява (фото).

[Alexei1202]

Забыл еще кое о чем, может кому пригодится:

в дополнение к русско-индонезийско-коровайскому словарю, который составила Елена2008:

Русский\Индонезийский \коровайский
Ок, хорошо / Bagus / Manop terobo – манОп теробО
Приветствие / Selamat siang (pagi, malam)/ nEnge manop –нЭнге маноп
Спасибо / Terima kasih / Manopto vIdo – манОпто вИдо
Пока, до свиданья \Sampai jumpa / manOp toyalI – манОп тойялИ
Еда, ешь / Makan / Kofu ne levi- кофу нэ леви
Маленький дом / / Kecil entonA
Жарко / Panas / Mamun - мамунь
Курить / / sauk
Да / iya / Kolubo - колЮбо
Нет / Tidak / Manda tidada – мандатидАда
Деньги / Uang / dumu
Мужчина / Laki / Ninila - нинИля
Женщина / perempuan / Lal - лаль
Ребенок / Anak / bam
Дом / Rumah / haim
Счет от 1 до 10 / Satu,dua,tiga,empat,lima,enam,tjuh,delampan,Sembilan,sepuluh
/ Senan, senanagul,pingop,vajahul,vaio,gedun,tavol,laimagu,labul,main
любовь / Cinta / fugin
Сезон / Musim / uly
Река / / Kalimayl (kali-маленькая, suay-большая)
Банан / Pisang / duvoly
Рис / Nasi / laleodau
Вода / Air minum / mailmip
Змея / Ular / anor
Свинья / Babi / bunika
Казуар / Kasuariy / kualy
Солнце / matahari / mamugon
Язык / Bahasa / titak


Я собрал еще несколько слов:

Комар малярийный / ПесавА лэтУн
Костер (или место для костра) / ЛобО
Спокойной ночи / МонОпто эвЕль
Спокойной ночи / ЛалотЕйп девИль
Спокойной ночи / МанОпто Булан таепИн
Спать / ЛалотЕйп
Темно / ГулИло
Папа / отЭ
Дом на дереве / ХаИм
Готовить\ хавУ
Рыба / мисАн
Рыба (видимо другая) / халИ
Готовить рыбу / хаИ кулмалэ
Лобстер / БотУль (Правда откуда они у них - может что напутал)))
Креветки / хахУ
Учиться / ялИм
Коровай / КоруфУ
Курят / саумО
Огонь / малИль боль
Пепел / анОм
Крыша / элель баУль
Дом для мужчин / блом блом хаим
Дождь / МаИль пумбОу
Бусы из фруктового дерева / огумОм ебОб ?
Бусы из жуков / янгЕнда
Мыться, купаться / МойдодО
Воздушный шарик / баулЕби боуль
Фонарик / лалио увиль
Зажигалка / лалио млИль
Ухо \хатохАль
Нос (ноздри) / гэлиб холОль
Глаз / лулОп
Губы / БонтебИль
Зубы / лебИль
Волосы / хабьянмУк
Рука / мелОль
Нога / билОль
Член / дуль
Маленький член / дутанА
Большой член / дуталИ
Женский орган лиль
Член встал / Дуль мло
Голова \лульглИб
Завтра / тоху валилИху
мускулы / МамИль
Большой / Хонгиль
Худой, маленький / Иен
Высокий / МгололалИ
Низкий / гомуталИ
Горло / Лоум холОль
Тело / логуль хонгЕль
Ладонь / Медам
Церковь / Терида
Школа / Скола
Лук / бай
Стрелы / Хадел
Юбка / Цейа
Сумка / Айноб
Щит / ДудадИль
Каменный топор / Мулано банга
Я тебя люблю / ФИно фаЯн толО
Хорошие люди / ЯноманофаЯн


С таким набором слов уже можно болтать с короваями всю ночь, как они делают, без переводчика)))

[Брат-2]

Хм, однако! Труд проделан. Молодца.

[Elena2008]

мужской подход к составлению словаря)))

[Alexei1202]

мужской подход к составлению словаря)))

По поводу "мужского подхода к составлению словаря" была история не попавшая в отчет)) :

Мы как обычно после перехода побежали купаться в речку, естественно голые, как же еще купаться в джунглях. А в это время мимо стали гулять короваи, в своей одежде - обмотанные ротангом и листочком. Их что то заинтересовало и они стали туда сюда ходить, смеяться над нами, показывать пальцем и кричать: дутали, дутали...)) Мы сначала подумали, что "дутали" это голый, но голым телом их не удивишь, потом все таки решили что это все из-за холодной воды и они над нами насмехаются))) и "дутали" это "маленький"))). Вечером я естественно к ним пристал чтобы объяснили наконец что такое дутали, а то мы переживаем). Оказалось что совсем наоборот - это большой х.. ( что повысило нашу самооценку))) Ну и дальше понеслось..... Они нас учили своим интересным словам, мы их настоящему русскому языку))

[Татьен]

Уважение таким смелым мужчинам!!!!

А вот прозвучало в текст: 600000рупий и маршрут. Это наверное по двум вулканам из Сурабайи? Чудесная цена! А как можно связаться с теми добрыми людьми?

[Alexei1202]

Татьен, спасибо за отзыв! 600 000 рупий (50$) - это за автомобиль в день, включая бензин и работу водителя без ограничений. А маршрут в итого мы сами придумывали куда ехать и когда и конечно прислушивались к советам водителя. Автомобили в этой фирме новые. Водитель нам попался отличный - никогда не ныл, всегда доволен, был случай ехал с 7 утра до трех ночи с небольшими остановками, а на следующий день в 8 опять выезд. Было приятно такому человеку оставлять чаевые.

Здесь вроде бы нельзя оставлять координаты фирмы где мы брали авто, сочтут за рекламу)) поэтому сброшу вам в личку.

[Viachik]

Замечательный отчет! Плюсую!

[Qarootoramma]

Cпасибо огромное за мегафотки. Вопрос, а насколько дикие племена это короваи? Точнее они вообще как-нибудь взаимодействуют с цивилизацией, знают что есть более менее цивилизованные города и т д? Или они специально работают на туристов, а сами периодически ездят в соседние населенные пункты купить/продать? Я просто почему спрашиваю, ходят они голые и "типа" дикие но тем не менее на некоторых современная одежда есть, а на одной из фотографий один малолетний паренек купюру держит в руке. Это все-таки о чем то говорит ИМХО.

[Elena2008]

Qarootoramma после Мабула цивилизация заканчивается)

[Alexei1202]

Cпасибо огромное за мегафотки. Вопрос, а насколько дикие племена это короваи? Точнее они вообще как-нибудь взаимодействуют с цивилизацией, знают что есть более менее цивилизованные города и т д? Или они специально работают на туристов, а сами периодически ездят в соседние населенные пункты купить/продать? Я просто почему спрашиваю, ходят они голые и "типа" дикие но тем не менее на некоторых современная одежда есть, а на одной из фотографий один малолетний паренек купюру держит в руке. Это все-таки о чем то говорит ИМХО.

Чуть подзадержался с ответом)
Елена все правильно написала - после Мабула цивилизация заканчивается (хотя в Мабуле ее тоже немного) В джунглях племена живут почти как в каменном веке - хотя у них уже есть изделия из металла (мачете, топоры, кое-какая посуда) - как от путешественников, так наверное и от родственников, которые перебрались в деревни типа Мабула, про деньги они тоже знают, правда не знаю понимают ли их ценность - скорее продают по тем ценам которые им озвучивает проводник. Деньги - которые на фото - это скорее всего за юбки, лук и щиты, которые мы как раз купили в этой деревне. Одежда была только у наших носильщиков, но в таком состоянии, что мы бы и на тряпки не пустили. В племенах тоже видели всякое тряпье - но они не носят одежду - им это не надо скорей всего - жарко и влажно. В одной деревне девушка видимо хотела произвести впечатление - пошла одела лифчик, повертелась вокруг да сняла. Носят всякие бусы - явно не своего производства - это тоже от путешественников. Знают, что мы можем дать чудо-таблетку или помазать чудо-мазью и все пройдет. Пока это не такие аттракционы для туристов, как устраивают например масаи в Танзании или, далеко ходить не надо, племена дани или лани в долине Балием в Папуа. Короваи в джунглях так живут. По-настоящему. Но это только ПОКА. Цивилизация наступает. И скоро, к сожалению, будут такие же спектакли для туристов, как и везде...

[Qarootoramma]

Я думаю, что цивилизация наступает очень сильно и остались считанные годы. А вот такие же как Короваи племена еще в мире где-то остались?

[Elena2008]

Qarootoramma
Индейцы Яномама, известные также в антропологической литературе как Ваика, Шаматари, Барафири, Ширишана и Гвахарибо, населяют наиболее изолированные районы вдоль южных границ Венесуэлы и северных — Бразилии. По приблизительной оценке, их от двадцати до тридцати тысяч, и живут они на площади приблизительно в семь тысяч квадратных миль. Эта территория заключена между истоками рек Ориноко, Мавака, Сьяпо, Окамо, Падамо и Вентуари — в Венесуэле и Урарикоэра, Катримани, Димини и Арача — в Бразилии.
Яномама живут в разбросанных по лесу деревушках, называемых шабоно, которые состоят из крытых пальмовыми листьями хижин. Население каждого из этих отдаленных друг от друга поселений варьируется между шестьюдесятью и сотней человек. Некоторые шабоно располагаются неподалеку от католических или протестантских миссий или в других районах, доступных белому человеку, другие — глубже в джунглях. И в наше время существуют настолько изолированные деревни, что у них до сих пор отсутствуют всякие связи с внешним миром. ( из книги "Шабоно" Доннер Флоринды, есть книга Биокка Этторе - Яноама)
Но все конторы, с которыми я списывались возят в ближайшие деревушки, народ близок к цивилизации - на реках Siapa and Casiquare, хот я и туда путь неблизкий, а вот к дальним - в район - Putaco or Ocamo - нет пути - опасно, межплеменные войны...

[fox-face]

Татьен, спасибо за отзыв! 600 000 рупий (50$) - это за автомобиль в день, включая бензин и работу водителя без ограничений. А маршрут в итого мы сами придумывали куда ехать и когда и конечно прислушивались к советам водителя. Автомобили в этой фирме новые. Водитель нам попался отличный - никогда не ныл, всегда доволен, был случай ехал с 7 утра до трех ночи с небольшими остановками, а на следующий день в 8 опять выезд. Было приятно такому человеку оставлять чаевые.

Здесь вроде бы нельзя оставлять координаты фирмы где мы брали авто, сочтут за рекламу)) поэтому сброшу вам в личку.

Алексей, а можно и со мной поделиться контактами этих добрых людей, возивших Вас по Яве?

А путешествие очень захватывающее получилось у вас, спасибо за отчет! И огромная признательность всем, кого не страшат трудности в подобных путешествиях

[Alexei1202]

Спасибо за отзыв! Контакты сбросил личным сообщением.

[S.S.P.]

Но Димон куда то пропадает, а когда появляется говорит что здесь надо пожить за любые деньги, здесь, говорит, настоящий музей. Мы и так уже узнали что здесь останавливался первый президент и сейчас сюда нередко приезжает его семья, и стоимость приемлемая - 370 000. Димона уже успели сводить в президентский номер, где иногда жил Сукарно со своими женами по очереди. Отелю 120 лет.

Добрый день!
Спасибо за прекрасный отчёт. А название этого отеля не подскажете? Интересно там побывать.

[anxiaomei]

Замечательный отчет! Собираемся в октябре в Индонезию, хотелось бы посетить Папуа и Раджа Ампат, пока прорабатываю маршрут, подскажите, сколько потратили денег в Папуа, особенно за услуги проводников, очень важно) нас пока только двое желающих, думаю компанией было бы дешевле. И если можно контакты Итуна и Удена в личку)

[Alexei1202]

Добрый день!
Спасибо за прекрасный отчёт. А название этого отеля не подскажете? Интересно там побывать.

Спасибо за отзыв! В начале отчета есть неактивная ссылка на наш маршрут в GoogleMap, там найдете точку "Ночевка в отеле, где жил Soekarno" . Он называется Hotel Tugu и находится в городе Blitar, Jalan Merdeka, дом не знаю, найдете на карте)

[Alexei1202]

Замечательный отчет! Собираемся в октябре в Индонезию, хотелось бы посетить Папуа и Раджа Ампат, пока прорабатываю маршрут, подскажите, сколько потратили денег в Папуа, особенно за услуги проводников, очень важно) нас пока только двое желающих, думаю компанией было бы дешевле. И если можно контакты Итуна и Удена в личку)

Ответил подробно в личку.

[Moonlight102]

Какой шикарный отчет, даже скорее уникальный... Причисляю всех участников в список мужчин мечты!

[Alexei1202]

Какой шикарный отчет, даже скорее уникальный... Причисляю всех участников в список мужчин мечты!

Лунный свет, какой шикарный отзыв))) Передал друзьям - начинаем потихоньку гордиться))

[wildkids]

Не очень люблю отчеты с великим множеством фотографий, но Ваш отчет - исключение. Великолепные фото, таких не может быть слишком много!

Спасибо за отзыв, сам не люблю много фото - хотел сократить, но не смог)) смотрел на одном дыхании, но я лицо так сказать заинтересованное и необъективное))

Хотелось бы узнать, кто автор фото. Может Вы не в курсе, но фотографии с Вашего отчета широко распространились в сети, и было правильно хотя бы указывать авторство. Фотографии действительно превосходные, спасибо. Кстати, Ваша собственная физиономия стала эмблемой научного направления "Этнография детства", это где Вы с папуасенком в телефон смотрите.)))

[Alexei1202]

В самом начале отчета я писал кто участвовал в этом путешествии и чьи в основном здесь фото - правда без фамилии. Но раз уж они размножа.. распространяются по сети)) исправляю свою ошибку - фотограф - наш друг и самобытный, как я считаю, талант - Дмитрий Вилюнов. Любит фотографировать природу, зверей, птиц, а репортажная съемка, говорит, не его. Поэтому частенько в таких путешествиях приходится чуть ли не заставлять его фотографировать)) Много его работ можно посмотреть на 35фото.

[lusy_1975]

Алексей, доброго дня! Я всегда путешествую с детьми: дочери на данный момент 15 лет, сыну - 7. Подскажите, пожалуйста, совершить такой "марш бросок" к папуасам с ними, на Ваш взгляд, наверно еще рано (в соответствии с их возрастом) и опасно? Киньте, пожалуйста, контакты фирмы по авто на о.Ява.

[varnish]

Подскажите, пожалуйста, совершить такой "марш бросок" к папуасам с ними, на Ваш взгляд, наверно еще рано (в соответствии с их возрастом) и опасно?

Я не Алексей, правда )) но тоже хочу высказать своё мнение...
С семилетним ребенком точно бы не поехал к короваям. Для него будет очень тяжело. Это ведь не однодневная прогулка по лесу. Да и травить профилактикой от малярии ребенка не стал бы, а без профилактики есть риск подхватить ее...

[lusy_1975]

Вот чего и боюсь... всякой заразы... А в плане "марш бросков" у меня дети очень любят такие путешествия! Но все-равно хочется папуаской экзотики)))) Может просто ограничиться долиной Балием с посещением племени Дани? Может Вы знаете еще какие-либо более интересные, но менее опасные племена Папуа?

[varnish]

Если дети не боятся больших переходов, то долина Балием будет не плохим вариантом, я думаю. Там и природа красивая и экзотики хватает, в случае чего и остановиться на отдых не проблема. Думаю всем понравится.

[Alexei1202]

Алексей, доброго дня! Я всегда путешествую с детьми: дочери на данный момент 15 лет, сыну - 7. Подскажите, пожалуйста, совершить такой "марш бросок" к папуасам с ними, на Ваш взгляд, наверно еще рано (в соответствии с их возрастом) и опасно? Киньте, пожалуйста, контакты фирмы по авто на о.Ява.

Здравствуйте! Полностью поддерживаю Varnish - как по поводу долины Балием для путешествия с детьми, так и по путешествию с 7 летним ребенком в джунгли - от малярии или какой другой заразы никто не застрахован, даже если и потравишься профилактикой (как у нас и случилось(((. Да и, думаю, 7 летний ребенок не оценит прелести такого путешествия. Контакты по авто скину в личку.

[vladimirkushnarev]

Ребята, отчет классный, а здесь в ветке была попытка просуммировать расходы по Долине Балием+Короваи? Буду признателен, если скините в личку вместе со всеми контактаими тех, кто помогал в путешествии. Заранее спасибо!

[True_badu]

Присоединюсь: пожалуйста, можете в личку кинуть контакты Удена? Едем в конце декабря))

[Сирена]

Ребята, отчет шикарный! Вы исполнили мою давнюю мечту!
Мы в ожидании путешествия в Папуа, полетим в конца апреля 2016 г., у меня к вам ряд вопросов, буду очень благодарна за ответ!
1. Как вы покупали билеты из Сентани до Вамены/Декаи? (В Декаи можно попасть только через Вамену или прямой рейс?)Обязательно ли покупать заранее или не возникнет трудностей на месте?
2. Скиньте, пожалуйста, контакты проводников и примерный ваш бюджет, на что рассчитывать очень хочется понимать.
3. Сколько дней закладывать по минимуму от прилета в Джаяпуру и до отлета в Соронг, чтобы успеть попасть к короваям хотя бы на два дня?
4. Палатки, резиновые сапоги брали с собой? Там не купить?
Пока все, что вспомнила! Спасибо заранее!

[Elena2008]

Сирена привет) пока нет ответа от Алексея, можно я вам подскажу, что помню из нашего путешествия в Папуа)
1. Из Джаяпуры в Декаи летает Trigana Air http://www.trigana-air.com/
Правда есть и плохая информация об этой авиакомпании http://www.сиськи/2015/08/17/katastrofa-site.html
2. Палатку можно купить в Вамене на рынке ( мы покупали, но сведения за 2010 год, сапоги брали с собой, там же их и оставили)
3. Чтобы попасть к короваям нужно закладывать 2 дня туда, 2 дня оттуда, при условии, что у вас уже есть договоренность с проводником, лодка, бензин, еда и тд. Путь неблизкий - Декаи-Локбон (на машине) - Мабул (на лодке весь световой день с ночевкой, прибытие в Мабул на следующий день .
4. Билеты желательно купить заранее. На месте их может не быть, или они будут стоить намного дороже.Иногда билеты я покупала через агентство Travelindo http://travelindo.com/ - так как на сайтах авиакомпаний было невозможно купить. Оплата через Pay Pal.
5. Путешествие в Папуа- это очень дорого... Особенно сейчас(

[999matilda]

фотки класс! оч. позитивные)

[Alexei1202]

Ребята, отчет шикарный! Вы исполнили мою давнюю мечту!
Мы в ожидании путешествия в Папуа, полетим в конца апреля 2016 г., у меня к вам ряд вопросов, буду очень благодарна за ответ!
1. Как вы покупали билеты из Сентани до Вамены/Декаи? (В Декаи можно попасть только через Вамену или прямой рейс?)Обязательно ли покупать заранее или не возникнет трудностей на месте?
2. Скиньте, пожалуйста, контакты проводников и примерный ваш бюджет, на что рассчитывать очень хочется понимать.
3. Сколько дней закладывать по минимуму от прилета в Джаяпуру и до отлета в Соронг, чтобы успеть попасть к короваям хотя бы на два дня?
4. Палатки, резиновые сапоги брали с собой? Там не купить?
Пока все, что вспомнила! Спасибо заранее!

Сирена, привет! В принципе всё ответила за меня Елена)) Добавлю только, что в Декаи можно напрямую лететь без Вамены. Билеты нам заранее покупал проводник. Палатку не знаю, но вот сапоги можно и нужно покупать на рынке в Сентани. А потом чтобы не таскаться с ними подарить короваям (носильщикам). Контакты скину в личку.

[Koljuchka]

Потрясающий отчёт! И фотографии очень красивые!
Скажите пожалуйста, хотя бы примерно, какой бюджет заложить на пару недель в Папуа? Особенно интересует стоимость проводников. И если можно их контакты в личку! Буду вам очень благодарна!

[Alexei1202]

Колючка) спасибо за отзыв! Бюджет всей поездки на 22 дня у нас примерно 130 000 Р с перелетами всеми(это почти по 4000$ на человека по тому курсу) из них где то 2500$ на Папуа. Контакты сбросил.

[andreimaxim]

Спасибо за историю. Один из немногих интересных отчетов из Индонезии на этом ресурсе, Браво!!

[Angelina]

Путешествие замечательное, компания отличная, отчёт зачётный, фотки - заглядение. Зависть гложет, и поэтому в августе собираюсь в те-же края. Сначала на ежегодный фест в Вамене, а потом -по Вашим стопам. С Уденом списалась уже - прислал программу и цену. Самая приятная цена - если 8 человек (нас пока двое - может есть желающие?) Есть вопросы по оптимизации маршрута: можно-ли как-то сократить промежуточное пребывание в Декаи и Мобуле? НАпример - прилетели, сразу на машине в бухту, и - поплыли. То есть пусть Уден на день раньше прилетает и всё готовит. И повар тоже. За несколько часов до темноты проплыть часть пути. На следующее утро рано двигать до Мабула. То есть по дороге туда в Декаи не ночевать. Ну и на обратном пути тоже как можно изголиться, чтобы избежать лишней ночёвки? НАпример от короваев выдвинуться утром, в обед выплыть из Мабула, проплыть до темноты. На следующее утро очень рано отчалить и успеть на самолёт в Декаи. Понятно, что лодки ломаются, дожди задерживают самолёты, и прочие проблемы, но.. Короче - учитывая Ваш опыт - изменили-бы Вы сейчас что-то? А может повара вообще не надо? Мы по Кении, Уганде и Конго путешествовали с газовым баллоном, кастрюлей и тушёнкой. Было вкусно и весело.

[Alexei1202]

Angelina, спасибо за отзыв) По поводу оптимизации - сокращать по времени мы бы точно не сокращали - только наоборот, прибавили бы несколько дней. Сократив, можно пропустить интересные моменты, которые там на каждом шагу. Нет смысла лететь полмира, платить немаленькие деньги, что бы потом все наспех посмотреть. По поводу повара - мы сами любим самостоятельность в путешествиях, сейчас я думаю мы бы смогли и без Удена попасть к короваям (купить билет до Декаи, договориться с лодкой, найти проводника в Мабуле и т.п.) НО!!! мы бы однозначно были бы ограничены в общении, так как в Мабуле никто не говорит по английски, да и индонезийский кое как знает несколько человек (я знаю одного))), соответственно и посмотрите не все, да и по деньгам, думаю, не много сэкономите.

[Sidoy]

Отличные фото!

[Elena2008]

Alexei1202, согласна на сто процентов) и по поводу языкового непонимания- это даааа....как договариваться то? И чтобы поняли друг друга, и самое главное- договорились о цене, и чтобы потом не возникло разногласий, а они все равно возникнут помню, в какой вражьебности мы уходили из племени, после того, как они нас обвинили в пропаде казуара(((

[Sabina_n]

Алексей, спасибо огромное за историю! Очень вдохновляющая)
Пришлите, пожалуйста, в личку контакты Итуна и Удена и информацию по расходам в Папуа!

[rotefahne]

Также буду признателен за контакты проводников и информацию по бюджету на Папуа.

[Alexei1202]

С этого путешествия по Индонезии будет видео! Спасибо за это нашему товарищу Андрею Немощенко! За четыре года у нас не хватило терпения просмотреть 20 часов видеоматериала. Ну а о том, что мы не умеем монтировать - скромно промолчим))
А пока - тизер:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FUzwB6hrr_k&feature=youtu.be[/youtube]

[FERDA]

Спасибо за прекрасный отчёт, сколько лет прошло, а все ещё актуально и интересно. Можно попросить вас поделиться контактом проводника к Короваям, Удена, спасибо.

[anxiaomei]

Попробуйте ещё Kosman написать он был нашим проводником по долине Балием, очень хороший человек +62 852-4472-7810