От какой болезни умерли российские инженеры в Индонезии

[Гость]

От какой болезни умерли российские инженеры в Индонезии?
Мне как медику интересно.
Акклиматизация у них уже прошла, воду пили, значит не холера.
Среди симптомов - рези в животе и головная боль.
От некачественного спиртного (если это не чистый метанол, что нереально) в любом случае так бы не было.
Какие версии? Особенно ценно мнение там сейчас находящихся.

[paulmoscow]

Что это за болезнь, которая убивает за несколько часов? 99%, что это отравление и копать надо в сторону технологических жидкостей, применяемых в самолетах.

[Rezoner]

Вам

как медику

должно быть понятно. что ставить диагноз по обрывочным журналистским версиям - бессмысленно. Да и к Индонезии тема имеет отдалённое отношение, разве что в "Будьте здоровы" следует переместить.

[Dorosh]

Отравление метанолом, ИМХО.

[Гость]

Да, точно. Там что, выпить негде? Это точно как тут пишут "Как мне на автобус в ночь попасть, чтобы на отеле сэкономить". Сэкономили...

Правильно писать: "Navigare necesse est vivere non est necesse"

[Красносельский]

"Метанол, технический спирт, мог стать причиной смертельного отравления троих российских инженеров в Индонезии. Такие данные в среду озвучили судмедэксперты местной полиции"

Не понятно только, зачем они его могли пить. Вроде алконавтов послать туда не должны были.
Кто нибудь знает, отличается ли этиловый спирт от метилового по запаху и вкусу?
Можно ли из случайно перепутать?

[Kukla123]

Не понятно только, зачем они его могли пить. Вроде алконавтов послать туда не должны были.
Кто нибудь знает, отличается ли этиловый спирт от метилового по запаху и вкусу?
Можно ли из случайно перепутать?

Так даже и здесь на форуме и тема такая есть:
Бали арак с метанолом будте осторожны

В телах троих российских инженеров, умерших 13 сентября в Индонезии, обнаружены следы метанола. Об этом пишет The Jakarta Post. Таким образом, результаты расследования, проведенного полицией, подтверждают ранее высказывавшиеся предположения, что россияне умерли от отравления техническим спиртом.
На отравление метиловым спиртом указывают и вещественные доказательства: по словам судмедэкспертов, вместе с телами были обнаружены емкости, в одной из которых находился алкогольный напиток, а в другой - алкогольный напиток, разбавленный метанолом. Ранее также высказывалось предположение, что Сергей Воронин, Александр Полторак и Виктор Сафонов были отравлены.

По словам экспертов, двое россиян, госпитализированных 14 сентября с симптомами отравления, также, по всей видимости, употребили метанол, но в меньших количествах. В больнице, по данным на 15 сентября, остается только один из них, и он быстро идет на поправку. Второй пострадавший уже выписан из больницы.

[Сергей_P]

"Метанол, технический спирт, мог стать причиной смертельного отравления троих российских инженеров в Индонезии. Такие данные в среду озвучили судмедэксперты местной полиции"

Не понятно только, зачем они его могли пить. Вроде алконавтов послать туда не должны были.
Кто нибудь знает, отличается ли этиловый спирт от метилового по запаху и вкусу?
Можно ли из случайно перепутать?

Если метиловый это технический спирт, перепуталь нельзя, разит ацетоном. Сколько им платили, денег небыло на выпивку? Или наказ жены, хоть чёрта в ступе привези.

[Kukla123]

Если метиловый это технический спирт, перепуталь нельзя, разит ацетоном.

Случаи, видимо, бывали. Вот с этого же форума:

На самом деле с Араком надо осторожнее - лучше исключить

внимание граждане на бали более 120 случаев отравления поддельным спиртным. Причем не только купленным с лева но и были случаи в отелях и ресторанах.

В первых числах июня 2009 были на гилях. Ночью, в клубе, нас нашел управляющий отелем и спросил, не пили ли мы Арак. Мы говорим, что пили и мы оставили недопитой полбутылки у номера. В итоге с нашего согласия в присутствии какого то охранника бутылку унесли куда-то и сказали, что очень просят не пить Арак, т.к. много случаев отравления. На днях насмерть отравилась девченка из голандии, а ее бойфренд улегся в больницу в тяжелом состоянии.

Так что всякое бывает... Думаю, во всех случаях были не дураки и не алкаши

ЗЫ: там, кстати, речь идет не чистом метаноле, а о какой-то его части в бутылке со спиртным. Мож и не было этого характерного запаха

вместе с телами были обнаружены емкости, в одной из которых находился алкогольный напиток, а в другой - алкогольный напиток, разбавленный метанолом.

[Гость]

Чистый метанол (не технический) ни запахом ни вкусом от этанола практически не отличается. Опытному химику лишь слышен легкий кисловатый привкус и еле уловимый запах муравьиной кислоты.
Но если пробовать на фоне опьянения, полагаю, никаких шансов отличить нет. Тем более, если это смесь этанола и метанола.
В чистом виде смертельная доза - от 10 мл, в смеси с этанолом токсическое действие метанола понижается и можно "выпить" без фатальных последствий порядка 40 мл.
Но это индивидуально и зависит в первую очередь от состояния печени и общей резистентности организма. Играют роль масса тела, степень утомления, частота употребления спирного до момента отравления и куча других факторов.
Если это метанол, у выживших должно быть временное или постоянное нарушение зрения из-за того, что обменные процессы в головном мозге активнее всего идут в зрительных центрах - их-то метанол и поражает в первую очередь.
Одним словом, приобретение спиртных напитков только в крупных (сетевых) торговых точках это наше всё по всему миру - иначе - беда.

[Attorney-at-law]

Когда на кону многомиллионные контракты на поставку военной техники, когда обострена до предела конкуренция с теми, кого в не столь давние годы именовали "вероятный противник", рассматривать версии бытового отравления просто смешно. ИМХО, конечно.

[Kukla123]

Когда на кону многомиллионные контракты на поставку военной техники, когда обострена до предела конкуренция с теми, кого в не столь давние годы именовали "вероятный противник", рассматривать версии бытового отравления просто смешно. ИМХО, конечно.

А обслуга-то при чём? Обычный тех. персонал. Кому они нужны, чтобы валить их? Что от этого изменится? Послали других..

Все отравившиеся россияне входили в состав группы специалистов, обслуживавшей шесть закупленных в России истребителей Су-27СКМ и Су-30МК2. ОКБ "Сухой" уже объявила о том, что в четверг на базу в индонезийском Макассаре прибудут трое инженеров, которые заменят умерших россиян.

[paulmoscow]

А обслуга-то при чём? Обычный тех. персонал.

В таких ситуациях на 100% работает принцип бритвы Оккама. Самое простое решение, как правило, является самым верным, поэтому приплетать всемирный сионистский заговор несколько глупо.

Я примерно представляю контингент этих кадров. Нищебродство там ужасное, загранкомандировки для этих людей великая халява. Поэтому нисколько не удивлюсь, что вся история в итоге окажется разновидностью супа в стакане с кипятильником.

[Красносельский]

Плохих спецов туда не послали бы, а хорошим, обычно, платят нормально.

[Зеленка]

Может грибов обожрались?

[House495]

---

[Harbei]

Не будучи большим сторонником теории заговоров, склонен согласиться

Сейчас в мире идет такая драка за продажи военной техники,что не надо быть сторонником теории заговоров, говоря об 11 500 000 000 $. Циферка не помещается.

Отравление метанолом, ИМХО

Ага ,туда ведь дебилов да алкашей сплошных отправляют.

[Kukla123]

Если был выпит не цианид, а технический спирт (от которого, как я понимаю, все же мрут не все и не сразу), очень необычно, что все трое сразу скончались, даже не успев загреметь в больницу.

Я так понимаю, что источник спритного был одним и те же. Скончались не все, вот двоих привели в чувство

По словам экспертов, двое россиян, госпитализированных 14 сентября с симптомами отравления, также, по всей видимости, употребили метанол, но в меньших количествах. В больнице, по данным на 15 сентября, остается только один из них, и он быстро идет на поправку. Второй пострадавший уже выписан из больницы.

[House495]

---

[Dorosh]

Не будучи большим сторонником теории заговоров, склонен согласиться

Сейчас в мире идет такая драка за продажи военной техники,что не надо быть сторонником теории заговоров, говоря об 11 500 000 000 $. Циферка не помещается.

Отравление метанолом, ИМХО

Ага ,туда ведь дебилов да алкашей сплошных отправляют.

Отправляют тех, кто есть. Есть те, кто остался. Остались те, кто не удрал в лучшие места. Загран. командировки для них способ заработать на что то существенное на командировочных: машину, квартиру, ремонт и тп., кому что. Экономят на всем. В том числе и _на качественном_спиртном. А пьют как и все люди. Не ИМХО.