Форум Винского

**Kirill Vlasoff** » 16 авг 2009, 15:57

Господа, день добрый!

Неожиданно для себя еду с друзьями на НГ в Китай по акции финнэйра.
Неделю читаем отчеты, путеводители, смотрим карты и прочая, пока в голове полный бардак.

Для прояснения некоторых моментов рискну задать несколько вопросов, наверняка это уже обсуждалось и есть в отчетах, но пока прямо не нашел.
Да, дано - даты 30.12.09 - 17.01.10.
СПб - Шанхай и обратно.

Народу уже минимум 7 человек + 2 до 10го. Есть друзья в Шанхае, возможно будет для части народа там квартира.

Вопросы такие.
1. читаю про туры по Янцзы. Фото красивые, все прекрасно.
Но.
а. что там с погодой в январе?
б. сколько это удовольствие стоит денег? путеводители говорят о 2-4 днях, от Уханя до Чунцина расстояние большое, вокруг полно достопримечательностей... сколько это хоть примерно стоит и как это организовывать?
или это не наш метод и все едут по земле?

2. при наличие довольно большого кол-ва народа и желания ехать относительно бюджетно, насколько разумной представляется идея аренды автобуса в Шанхае? (в Шанхае живут почти постоянно бывшие коллеги, могут помочь).

3. С вашей т.з. после просмотра Шанхая о окрестностей (это дней 5 как я полагаю, правда не факт что их надо сразу тратить, можно пару дней и ближе к вылету использовать) ехать дальше на автобусе (см. п. 2) или это неоптимально в смысле осмотра достопримечательностей?
Понятно, что до какого-нить Лицзяна таким образом уже не доберешься, зато можно много чего по дороге посмотреть.

4. кто-бы прояснил китайское ценообразование на билеты. смотрю на елонг.ком - Шанхай - Лхаса 2760 юаней, что туда, что туда/обратно.
да, где-бы еще посмотреть порядок цен/направления на местные ж/д и междугородние автобусы?

5. вопрос от товарища, у которого билеты по 10 и он фанат Тибета -
а. открыт ли сейчас Тибет
б. как побюджетнее туда добраться из Шанхая

PS: вообще как-то тяжело маршрут составлять, большая больно страна, посмотреть все охота, расстояния большие.
Вроде как и побережье Сямынь/Гонконг хочется и Янцзы, и Яншо, и Лицзян и черта в ступе. А тут еще товарищей неожиданно толпа набирается...

Вообщем простите за банальные вопросы, любые комменты и советы приветствуются.

**Kirill Vlasoff** » 18 авг 2009, 19:22

народ, мои вопросы совсем идиотские?
про поезда нашел, про Тибет найду, а вот вопрос номер 2 очень интересует.
арендовать автобус и фигачить по стране из Шанхая и далее либо по побережью либо в сторону Янцзы.
это совсем безумная идея чреватая потерей времени или нет?

**Smile623** » 18 авг 2009, 19:47

Вы не сформулировали - что вас интересует? Ехать по побережью почти нет смысла: в это время года будут жуткие пробки + по побережью почти нечего смотреть. Эта часть Китая очень сильно промышленно развита - всё побережье состоит из многомиллионных городов с небоскрёбами. Скажем так, тащиться в Чиндао или Ханьжоу чтобы посмотреть озёра - глупо! Шоппинг в Китае в последнее время стал никакой - всё стало дорого. На Шанхай оставьте 1-2 дня в конце поездки. Мои рекомендации: Сиань (терракотовое войско + старая крепость), а затем Чэнду, столицу Сианя: Большой Будда в Лешане + горы и монастыри ЭмейШаня, кои у нас практически неизвестны. В Тибет надо ехать как бы отдельно + учтите, в это время года там будет сильный дубак!

**msk01** » 18 авг 2009, 21:05

В январе в Шанхае будет мокро и мерзко. Температура чуть больше нуля и неделями моросящий дождь. В Ханчжоу на озере попал под мокрый снег - к медитативному созерцанию не вдохновило. В Нанкине и Сучжоу было нечего, солнышко, но все равно ветер холодный. В Яншо было потеплее, но при поездке на мопеде в варежках пальцы коченели и отваливались - кожаные перчатки нужны. В Кунмине было существенно потеплее, даже куртку снял и ходил в свитере, клубника в январе вдохновила. Но в Лицзане и Дали было опять мерзко холодно и дождливо, промок и простыл, зато купил клевый зонтик, у нас таких не продают - не тряпичный, а из тонкого прочного полиэтилена. Наши зонтики за полчаса насквозь промокают и начинают воду пропускать, а этот был непромокаемый. В Гонконге было тепло - куртка была не нужна. В Тибете так вообще зимой сильно минус - ваш товарищ в курсе?

Это не для того, чтобы вы знали как мне где было, это чтобы вам было понятно, что это время года, оно вообще не очень приятно для осмотра достопримечательностей Китая.

Насчет идеи с автобусом вряд ли здесь кто-то так ездил и вас проконсультирует. Но если у вас есть друзья, которые занедорого это организуют - то звучит круто. Не столько перемещениями по стране - ночные спальные поезда рулят, а если есть деньги на самолет, то все понятно. Сколько свободным перемещением на местах до локальных достопримечательностей. Хотя и непонятно как вы будете в таких долгих переездах. В микроавтобусе опупеешь столько ехать, по-моему.

**Kirill Vlasoff** » 18 авг 2009, 22:01

Smile623 писал(а):Вы не сформулировали - что вас интересует?

проще сказать, что НЕ интересует - музеи и шопинг. интересуют: городские и природные достопримечательности, общение, кухня, трекинг в горах, купание в море, питье водки.

Smile623 писал(а): Ехать по побережью почти нет смысла: в это время года будут жуткие пробки + по побережью почти нечего смотреть. Эта часть Китая очень сильно промышленно развита - всё побережье состоит из многомиллионных городов с небоскрёбами. Скажем так, тащиться в Чиндао или Ханьжоу чтобы посмотреть озёра - глупо! Шоппинг в Китае в последнее время стал никакой - всё стало дорого. На Шанхай оставьте 1-2 дня в конце поездки.

понял, спасибо.

Smile623 писал(а): Мои рекомендации: Сиань (терракотовое войско + старая крепость), а затем Чэнду, столицу Сианя: Большой Будда в Лешане + горы и монастыри ЭмейШаня, кои у нас практически неизвестны.

почему? что там с погодой?

Smile623 писал(а): В Тибет надо ехать как бы отдельно + учтите, в это время года там будет сильный дубак!

это понятно. товарищ так и планирует.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

msk01 писал(а): В Тибете так вообще зимой сильно минус - ваш товарищ в курсе?

товарищ имеет альпинистский опыт, т.ч. в курсе -)
за данные по погоде - спасибо!

msk01 писал(а):Насчет идеи с автобусом вряд ли здесь кто-то так ездил и вас проконсультирует. Но если у вас есть друзья, которые занедорого это организуют - то звучит круто. Не столько перемещениями по стране - ночные спальные поезда рулят, а если есть деньги на самолет, то все понятно. Сколько свободным перемещением на местах до локальных достопримечательностей. Хотя и непонятно как вы будете в таких долгих переездах. В микроавтобусе опупеешь столько ехать, по-моему.

да, в том и проблема.
с одной стороны - вроде удобно, много мелких достопримечательностей можно посмотреть, с другой - большие перегоны, ночь ехать - умучаешься.
вот и думай...

**volga_volga** » 19 авг 2009, 03:33

что-то я не поняла, вы отчеты по Китаю уже прочитали? ну и выберите то, что вам интересно. про погоду в январе здесь тоже обьяснили.
кстати, в Лхасе зимой самое то, если вы можете нормально переносить холод. туристов нет, зато сьезжаются тибетцы со всей округи, у них полевой сезон заканчивается. поездку в Лхасу лучше всего организовать через Ченду (что уже много раз обсуждалось опять же на форуме). чем дальше от Ченду и ближе к восточному побережью (Шанхай), тем больше будете переплачивать агентству. Перелет купить нельзя отдельно от пермита, оба делаются в агенстве.

KF » 19 авг 2009, 10:21

volga_volga писал(а):что-то я не поняла, вы отчеты по Китаю уже прочитали? ну и выберите то, что вам интересно. про погоду в январе здесь тоже обьяснили.

Намного поясню. (Я еду вместе с Власовым в составе большой группы)
Мы немного избалованы тем, что последние лет пять практически во всех странах передвигались на прокатных автомобилях. (без наемного водителя) В Китае, к сожалению, этим видом транспорта воспользоваться не получится.
Компания набралась большая. Убедить девчонок не брать по привычке свои огромные рюкзаки - нереально. Таскать эти рюкзаки придется нам. (помимо своих) Поэтому мы и пытаемся найти способ перемещения максимально приближенный к "прокатному авто". Основное - чтобы эта хренова туча вещей лежала в микроавтобусе, а не висела на спине. Дополнительно - мобильность большой толпы на местных переездах.
Про длительную аренду автотранспорта на форуме информации нет. Попытки сделать маршрут интересным в плане достопримечательностей, и легким в плане переездов пока с треском проваливаются. Поэтому и просим совета.
Основной вопрос - имеет ли смысл посредством микроавтобуса ехать далее, чем Суджоу/Ханчжоу? Например, в юго-восточную часть Гуйчжоу?

РS Погода не пугает. Ни дождь, ни снег. В горы ходили. В проруби купались.

**volga_volga** » 19 авг 2009, 11:22

ИМХО, если уж арендовать транспорт, то в "необьезженные" западные провинции типа Синцьзяна, Тибета, Сычуани, Ганьсу... в восточной части вы из окна машины увидите однотипные спальные районы и фабрично- заводские пейзажи. Я бы забесплатно не поехала никуда на машине из Шанхая, да еще в январе

например, если вас интересует Guizhou, имело бы смысл лететь до столицы провинции Guiyang, а там уже арендовать авто.

вот вам расстояния от Шанхая до других крупных городов:
http://www.kwe.co.jp/service/china/eng/ ... tance.html

пока доедете до того же Сианя (1500 км), возненавидете ваш транспорт, китайские дороги и особенно - китайскую манеру вождения. насколько проще сесть на поезд, ночь в пути - и вы на месте. а еще проще - на самолете.

**Kirill Vlasoff** » 19 авг 2009, 15:47

volga_volga писал(а):ИМХО, если уж арендовать транспорт, то в "необьезженные" западные провинции типа Синцьзяна, Тибета, Сычуани, Ганьсу... в восточной части вы из окна машины увидите однотипные спальные районы и фабрично- заводские пейзажи. Я бы забесплатно не поехала никуда на машине из Шанхая, да еще в январе

от Нанкина до Уханя вроде км. 400, а дальше, как я понимаю, полно достопримечательностей по дороге...
остальные направления, как я понимаю, отпадают - что вдоль побережья, что в других направлениях до скоплений кайфушек далеко и ехать через пром зоны неоптимально долго.

volga_volga писал(а):китайские дороги и особенно - китайскую манеру вождения. насколько проще сесть на поезд, ночь в пути - и вы на месте. а еще проще - на самолете.

после Каира, Бейрута и особенно индийских дорог, полагаю, китайцы покажутся милыми лапочками-фанатами правильного вождения -)
спасибо за советы.

**moulya** » 19 авг 2009, 17:11

не покажутся, китайцы водят приблизительно как египтяне. Китайский хайвей - это аналог наших раздолбанных трасс, только там постоянно ремонты, поэтому одна полоса будет перекрываться. С коррупцией в Китае все нормально, так что качество дорог еще то:) Человек, владеющий китайским, в машине обязателен - далеко не все надписи продублированы на английском.

**Kirill Vlasoff** » 19 авг 2009, 22:06

moulya писал(а):не покажутся, китайцы водят приблизительно как египтяне.

вы вселяете оптимизм. комфортнее рулить мне было только в Ливане -)
личку получил, большое спасибо!

**Alex_ka** » 19 авг 2009, 23:10

moulya писал(а): китайцы водят приблизительно как египтяне

Ну что вы, moulya, китайцы гораздо более агрессивны в вождении!
Kirill Vlasoff, специально для вас это видео. Оцените.
http://www.youtube.com/watch?v=vPxinqO3f8o

**Kirill Vlasoff** » 19 авг 2009, 23:35

Alex_ka писал(а):
moulya писал(а): китайцы водят приблизительно как египтяне

Ну что вы, moulya, китайцы гораздо более агрессивны в вождении!
Kirill Vlasoff, специально для вас это видео. Оцените.
http://www.youtube.com/watch?v=vPxinqO3f8o

по сравнению с Индией это просто рай -)
по сравнению с Египтом дорога пустынна, а скорость так и совсем нелепа - ))

KF » 20 авг 2009, 11:30

Alex_ka писал(а):Kirill Vlasoff, специально для вас это видео. Оцените.
http://www.youtube.com/watch?v=vPxinqO3f8o

Не удержался, тоже посдмотрел. Задумался о том, чтобы подкупить/напоить/связать водителя нашего микроавтобуса, и надев резиновую маску с лицом китайца, получать наслаждение от вождения автомобиля по пустынным улицам с неспешным движением.

**moulya** » 20 авг 2009, 12:25

я там, возвращаясь в Сиань от могилы этого первого императора, села не в туристический, а в 914 автобус, который идет по всем деревням и объезжает платный хайвей по бесплатным дорогам.... как же я полюбила после этого российские дороги!!!!!

**Alex_ka** » 20 авг 2009, 13:18

Я тоже на нем ехал. Там, где он по деревням идет - дорога вполне нормальная, я даже сказал бы вполне аккуратная, а на подходе к городу - одна сплошная стройка. Ну строится это шоссе, вот вам и временные трудности (как и везде в Китае)

A если серьезно, я проехал около 4000 километров по китайским шоссе, они самые разные были, от великолепных до очень плохих.

KF » 20 авг 2009, 14:57

moulya писал(а):я там, возвращаясь в Сиань от могилы этого первого императора, села не в туристический, а в 914 автобус, который идет по всем деревням и объезжает платный хайвей по бесплатным дорогам.... как же я полюбила после этого российские дороги!!!!!

Российские дороги тоже разные бывают:) Архангельская область, федеральная трасса, навстречу машины попадаются раз в час. Попутных и вовсе нет. Покрытие - укатанный грейдер. Легкая волна. Небольшие ямки. Лечу быстрее ветра, чувствую себя заправским раллистом. Перед поворотом знак - ограничение скорости 60 км/ч. Перевожу взгляд на спидометр. Там нарисована цифра 50. Довольная улыбка исчезает.
Но ведь для кого-то этот знак поставлен?!

Да и вообще - странная тенденция - обычно, чем хуже дорога, тем интереснее обочины.

**Дима1111975** » 26 авг 2009, 10:01

все привет
тоже планируем НГ в Шанхае по этой акции .... может кто знает как там с отмечением НГ есть места где его отмечают ???

**Tancitta** » 28 авг 2009, 18:52

Подскажите, пожалуйста, какова погода в Шанхае в ноябре?
И что стоит обязательно посмотреть за 2 дня?

**Znick** » 29 авг 2009, 21:15

Дима1111975, Tancitta - давайте по теме.

**Xopek** » 29 авг 2009, 22:04

В Китае отличные железные дороги и хорошие поезда. Между городами переезжали на поезде, в городах - такси, которое в Китае просто невероятно дешевое. Сама бы в Китае водить машину не стала, у них главная дорога у того, кто первым въехал на перекресток и нажал на гудок, а если не дай Бог ДТП, иностранца завинят обязательно

**Kirill Vlasoff** » 30 авг 2009, 18:11

Xopek писал(а):В Китае отличные железные дороги и хорошие поезда. Между городами переезжали на поезде, в городах - такси, которое в Китае просто невероятно дешевое. Сама бы в Китае водить машину не стала, у них главная дорога у того, кто первым въехал на перекресток и нажал на гудок, а если не дай Бог ДТП, иностранца завинят обязательно

не поверите, я почти слово в слово слышал аналогичные комменты перед поездками в:
-Ливан
-Египет
-Марокко
-Индию

везде дешевые такси, хорошие поезда и водить страшно -))
беда не в этом, проблема в расстояниях, да и водить там самим не получится -(

**Kirill Vlasoff** » 27 сен 2009, 14:22

Господа!

У нас сформировался грубый план покорения Китая, большая просьба спецам - помотрите, покритикуйте.

Значит исходим таки из аренды автобуса в Шанхае.

Итак:
31.12-01.01. - прилет в Шанхай, баня, встреча НГ, небольшие прогулки по городу.
02.01. - отбытие в первой половине дня, переезд в Сучжоу.
03.01. день в Сучжоу.
04.01. Сучжоу - Уси (озеро Тайху) - Чанчжоу (монастырь Таньнин)
05.01. Чанчжоу - Чжоучжуан.
06.01. Чженьцзян
07.01 Янчжоу, Цыся (буддийский клмплекс)
с 3го по 7ое переезды мелкие, ночевать я думаю, будем куда доедем/где что больше понравится. не исключаю, что этот кусок пути пройдем быстрее на день или, обратно, день где-то зависнем.

Дальше.
08.01-10.08 Нанкин, выезд утро 10го
10.01-11.01. движение вдоль Янцзы
12.01. Цзюхуаньшань
13.01-15.01. Хуаньшань.
15.01-16.01. Ханчжоу.
16.01 возвращение в Шанхай, ночевка и
17.01. отлет домой.

что скажете?
принципиально выполнимо?
что-то по этому маршруту важное упущено или, обратно, где-то можно/нужно быстрее?

Как сами видите - маршрут круговой, до гор хочется дотянуть, чтоб не одни сады, больший круг, мне кажется, сделать не реально, меньше - не знаю.

Ждем критики и советов, заранее спасибо.

**Kirill Vlasoff** » 28 сен 2009, 12:42

дорогие китаеведки и китаеведы, пожалуйста, не проходите мимо.
очень нуждаемся в ваших советах.

**kremen** » 28 сен 2009, 14:08

Выполнимо вроде бы.

**Kirill Vlasoff** » 28 сен 2009, 14:19

kremen писал(а):Выполнимо вроде бы.

что-то добавить\выкинуть из маршрута?

А может ну его, это краеведение? И на Филиппины, под пальмы греться? )

**Kirill Vlasoff** » 28 сен 2009, 14:59

Автомотолюбитель3 писал(а):А может ну его, это краеведение? И на Филиппины, под пальмы греться? )

-))))
так позняк метаться, бабло за билеты проплачено.

**kremen** » 29 сен 2009, 13:32

Kirill Vlasoff писал(а):
kremen писал(а):Выполнимо вроде бы.

что-то добавить\выкинуть из маршрута?

не знаю, зачем вам Янцзы вокруг Нанкина -- равнина и промышленность

**volga_volga** » 29 сен 2009, 14:50

да, сады будут только в Сучжоу, все остальное, что не огорожено забором и не является нац парком - промышленный пейзаж. за полями и садами надо ехать далеко на запад.
предопрежден- значит, вооружен!

**Kirill Vlasoff** » 29 сен 2009, 15:05

kremen писал(а):
не знаю, зачем вам Янцзы вокруг Нанкина -- равнина и промышленность

ну так нам по любому из Нанкина надо двигаться в сторону Хуаньшаня, вроде как и Янцзы охота увидеть...

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

volga_volga писал(а):да, сады будут только в Сучжоу, все остальное, что не огорожено забором и не является нац парком - промышленный пейзаж. за полями и садами надо ехать далеко на запад.
предопрежден- значит, вооружен!

ну, вам виднее, просто путеводители вроде симпатичные фотки кажут на то, что я перечислил ДО Нанкина.
А после - точно не знаю, ну до Хуаньшаня в любом случае надо доехать, на крайни случай, просто ломанемся по трассе, расстояние вроде бы не очень большое...
сады лично я уже заранее не люблю, чего в них столько времени делать, не очень понятно -)

**Hedinsei** » 02 окт 2009, 14:38

По поводу садов, кстати - предостерег бы от посещения широчайшим образом разрекламированного в ЛП сада Мастера Сетей - он едва ли не самый дорогой в городе, при этом размером, по-моему, с хоккейное поле как максимум Сад Скромного Чиновника гораздо интереснее.
Ну и еще в Сучжоу неплохой музей шелководства, а уж Тигриный холм с наклонной пагодой - на мой взгляд, не меньшее "must see" чем сады.

**Kirill Vlasoff** » 12 окт 2009, 16:01

концепция меняется.

точнее рассматриваем вариант изменения концепции, в связи с тем, что и автобус фиг найдешь и с состав не понятно от 5 до 9ти человек...
поэтому большая просьба оценить более стандратный маршрут, перемещения основные на поедах.

31.12 прилет, Шанхай
1.01 Шанхай
2.01 утром поезд в Ханчжоу(HANGZHOU), оттуда в 18-55 поезд в Гуйлинь
3.01. 14-25 прибыли в Гуйлинь(Guilin), там - база. оттуда:
4.01 Лушень(Longsheng)
5.01 Санцзян(Sanjiang)
6.01. сплав по реке в сторону Яншо.
7.01 окресности Яншо(Yangshuo)
8.01. Яншо-Гуйлинь(Guilin). В 19-02 двигаем в Сиань.
9.01 6-50 Юхань (по дороге смотрим день, в 19-10 дальше в Сиань)
10.01. 6:36 прибываем в Сиань, там база, далее:
11.01 горы Хуашань
12.01 водопады, горячие источники
13.01 терракотовая армия, в 21-02 поезд в Шанхай
14.01 11-27 прибыли в Шанхай
15.01 Чжоучжуан(Zhouzhuang)
16.01 Шанхай (запасной день)
17.01 Шанхай, отлет.

кроме общей критики есть вопросы по ж\д
насколько смело можно ориентироваться на расписания в интернете?
насколько реально оперативно покупать билеты по приезду в новый город? оправдана ли покупка билетов заранее?
(не хотелось бы таким образом ограничивать себя, но с другой стороны есть жесткие стуковки в Ханчжоу и, особенно в Ухане)
что из себя представляет китайская плацкарта, которая из 3х полок? аналогично нашим, только с 3 полками или нет?

не проходите мимо, дорогие китаеведы.
заранее спасибо.

**Hedinsei** » 12 окт 2009, 16:43

Плацкарта из трех полок - да, как у нас только полок больше, вполне приличный способ передвижения.
В Ханчжоу с вашим таймингом поехал бы только на озеро, на пагоду бы не стал тратить время.

**Kirill Vlasoff** » 12 окт 2009, 20:06

Hedinsei писал(а):Плацкарта из трех полок - да, как у нас только полок больше,

в, если можно так выразиться, "купе" получается 9 мест (6 мест перпендикулярно движению поезда и 3 парал-но)?

Hedinsei писал(а):В Ханчжоу с вашим таймингом поехал бы только на озеро, на пагоду бы не стал тратить время.

я хотел выкинуть, но целый день в поезде до Гуйлиня трястись как-то грустновато.
а так - где-то 8-9 часов на город, в принципе что-то.

с Уханем вообще смешно, что гуляй в нем день, что не гуляй - в Сиане практически в одно время окажешься.

**Nia** » 13 окт 2009, 01:23

Kirill Vlasoff писал(а):
Hedinsei писал(а):Плацкарта из трех полок - да, как у нас только полок больше,

если можно так выразиться, "купе" получается 9 мест (6 мест перпендикулярно движению поезда и 3 парал-но)?

В купе 6 мест. Больше напоминает купе, чем плацкарт. 6 полок, которые от коридора отгорожены стенами, только двери нет. Коридор как в купейном вагоне - с откидными стульчиками между окон. Имхо, гораздо лучше "нашего" плацкарта.

кроме общей критики есть вопросы по ж\д
насколько смело можно ориентироваться на расписания в интернете?
насколько реально оперативно покупать билеты по приезду в новый город? оправдана ли покупка билетов заранее?
(не хотелось бы таким образом ограничивать себя, но с другой стороны есть жесткие стуковки в Ханчжоу и, особенно в Ухане)

На расписание, если на правильных сайтах смотрите, ориентируйтесь смело.
Если есть возможность купить заранее, то в местах "жестких стыковок" купите. В августе из-за отсутствия билетов я не смогла уехать в запланированный день из Пекина в Гуйлинь.

**Kirill Vlasoff** » 13 окт 2009, 11:06

Nia писал(а):Если есть возможность купить заранее, то в местах "жестких стыковок" купите.

Спасибо!

**volga_volga** » 13 окт 2009, 12:20

Что такое Юхань и как это будет по-китайски?

Про Хуашан - я поняла, что вы планируете туда однодневную поездку из Сианя? Только что вернулась из подобного приключения, дорога , которая занимает по карте 2 часа в один конец, у нас заняла 3 часа туда и 5 часов обратно. Теперь всем советую ехать туда с ночевкой, т.е. планировать 2 дня.

**Kirill Vlasoff** » 13 окт 2009, 12:41

volga_volga писал(а):Что такое Юхань и как это будет по-китайски?

Ухань, он же Wuhan, как по китайски - не знаю.

volga_volga писал(а):Про Хуашан - я поняла, что вы планируете туда однодневную поездку из Сианя? Только что вернулась из подобного приключения, дорога , которая занимает по карте 2 часа в один конец, у нас заняла 3 часа туда и 5 часов обратно. Теперь всем советую ехать туда с ночевкой, т.е. планировать 2 дня.

понял, большое спасибо!

**volga_volga** » 13 окт 2009, 12:47

А, понятно. Я бы на него (Wuhan) день не тратила. Самый населенный город Китая ИМХО Шанхая и Сианя достаточно - из китайских мегалополисов. Лучше уж на лишний день поехать в Сучжоу.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Про покупку билетов на поезда заранее. Я обычно стараюсь найти толковый guest house в точке отправления, и с ними списаться. Хорошие хостелы могут заказать вам билеты заранее, и заберете по прибытию.

**Hedinsei** » 13 окт 2009, 12:53

Из Сианя ездили с туром от какого-то хостела в Хуашань за день - часов в 7 утра туда выехали, там часа четыре было - в принципе, не так мало. Только подниматься нужно в этом случае однозначно на подъемнике.

**Kirill Vlasoff** » 13 окт 2009, 13:20

volga_volga писал(а):А, понятно. Я бы на него (Wuhan) день не тратила. Самый населенный город Китая ИМХО Шанхая и Сианя достаточно - из китайских мегалополисов. Лучше уж на лишний день поехать в Сучжоу.

тут все просто - Ухань между Сианем и Гуйлинем. И по странности китайский ж\д дорога по времени займет почти одно и тоже, т.е. если мы
заедем в Ухань и проведем там почти целый день, то мы рано утром будем в Сиане, если нет, то поздно вечером пред. дня.
Ну вроде как тогда имеет смысл заехать.

volga_volga писал(а):Про покупку билетов на поезда заранее. Я обычно стараюсь найти толковый guest house в точке отправления, и с ними списаться. Хорошие хостелы могут заказать вам билеты заранее, и заберете по прибытию.

понял, спасибо за ценную инфу.
мы разделились - одни за то, чтобы все билеты попытаться забронировать заранее, я против - вот получится как вы говорите с Хуашанем и все, вне графика (тут то вы подсказали, а по дороге еще много чего будет). опять же есть пара запасных дней.
что думаете?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Hedinsei писал(а):Из Сианя ездили с туром от какого-то хостела в Хуашань за день - часов в 7 утра туда выехали, там часа четыре было - в принципе, не так мало. Только подниматься нужно в этом случае однозначно на подъемнике.

4 часа как-то маловато мне кажется...

**volga_volga** » 13 окт 2009, 15:09

Hedinsei писал(а):Из Сианя ездили с туром от какого-то хостела в Хуашань за день - часов в 7 утра туда выехали, там часа четыре было - в принципе, не так мало. Только подниматься нужно в этом случае однозначно на подъемнике.

ну вот мы тоже, и получилось что, во-первых, кроме Хуашаня тур включал никому (из иностранцев) ненужный храм, обед в китайском ресторане, посещение магазина... вышли из хостела в 7 утра, выехали из Сианя (пока всех собирали) в 8:30, а на Хуашань попали только после часа дня. Там часа 4, не больше, потом пока всех ждали. В пробке реально зависли под Сианем на дополнительные 3 часа - в итоге обратная дорога заняла 5 часов.

**Nia** » 13 окт 2009, 15:52

Kirill Vlasoff писал(а):тут все просто - Ухань между Сианем и Гуйлинем. И по странности китайский ж\д дорога по времени займет почти одно и тоже, т.е. если мы заедем в Ухань и проведем там почти целый день, то мы рано утром будем в Сиане, если нет, то поздно вечером пред. дня.
Ну вроде как тогда имеет смысл заехать.

В этом вопросе я Вас поддерживаю! Лучше потратить этот день на Ухань, чем на дорогу.

**volga_volga** » 14 окт 2009, 06:57

Kirill Vlasoff писал(а):мы разделились - одни за то, чтобы все билеты попытаться забронировать заранее, я против - вот получится как вы говорите с Хуашанем и все, вне графика (тут то вы подсказали, а по дороге еще много чего будет). опять же есть пара запасных дней.
что думаете?

Я предпочитаю заказывать билеты заранее, только если мне принципиально важно придерживаться заранее составленного маршрута, и альтернативы поезду нет. Обычно такая альтернатива есть всегда, например, на автобусах (даже с несколькими пересадками) или на региональных (не long-distance) поездах, тоже с пересадками. Если переезд далекий, в крайнем случае можно полететь - иногда цена перелета не намного дороже цены билета в soft sleeper.

Но в моем случае я всегда могу спросить дорогу, или посмотреть в расписании нужный автобус. Плюс я путешественник неприхотливый, могу по целым дням от вокзала до вокзала мотаться, если двигаюсь в том направлении, куда мне нужно. С языковым барьером, и в первый раз в Китае, и с багажом - это, наверное, совсем другое дело. Рекомендую на самые приципиально важные точки маршрута купить билеты заранее.

**Kirill Vlasoff** » 14 окт 2009, 10:19

volga_volga писал(а):Но в моем случае я всегда могу спросить дорогу, или посмотреть в расписании нужный автобус. Плюс я путешественник неприхотливый, могу по целым дням от вокзала до вокзала мотаться, если двигаюсь в том направлении, куда мне нужно. С языковым барьером, и в первый раз в Китае, и с багажом - это, наверное, совсем другое дело. Рекомендую на самые приципиально важные точки маршрута купить билеты заранее.

мы тоже неприхотливые, но без знания языка, вы, наверное, правы...
спасибо.

**Mihalych** » 27 ноя 2009, 16:11

msk01 писал(а):В январе в Шанхае будет мокро и мерзко

а что же будет с погодой в Шанхае в первой половине марта...а то акция Аэрофлота сподвигает посетить Шанх в этот период времени...

**Hedinsei** » 27 ноя 2009, 22:37

В первой половине марта в среднем - отличное время6 уже тепло, уже зелено, но еще немного туристов.

KF » 24 дек 2009, 12:35

С молчаливого согласия Власова выкладываю окончательный (надеюсь) план покорения Китая

31 чтв аэро 8-15 Шанхай: баня, празднование НГ
1 пятн Шанхай Чжоучжуан
2 суб Чжоучжуан Шанхай ночной поезд 19-58/9-49
3 вск Сиань
4 пнд Сиань Хуашань
5 втр Хуашань Сиань
6 ср Сиань ночной поезд 22-33/9-08
7 чтв Чунцин
8 пятн Чунцин Дацзу Чунцин ночной поезд 21-04/10-26
9 суб Санцзян Лушень
10 вск Лушень Пиньян Гуйлинь Яншо
11 пнд Яншо Синпин Яншо
12 втр Яншо
13 ср Яншо
14 чтв Гуйлинь аэро 20-40/22-45 Шанхай
15 пятн Шанхай
16 суб Шанхай
17 вск аэро 10-20 СПб

В процессе подготовки узнали много интересного. Спасибо за информацию всем форумчанам-китаеведам. Надеемся через неделю увидеть Китай "живьем". Ну, а по возвращении отчитаемся:)

**Kirill Vlasoff** » 07 янв 2010, 19:51

KF писал(а):С молчаливого согласия Власова выкладываю окончательный (надеюсь) план покорения Китая

31 чтв аэро 8-15 Шанхай: баня, празднование НГ
1 пятн Шанхай Чжоучжуан
2 суб Чжоучжуан Шанхай ночной поезд 19-58/9-49
3 вск Сиань
4 пнд Сиань Хуашань
5 втр Хуашань Сиань
6 ср Сиань ночной поезд 22-33/9-08
7 чтв Чунцин
8 пятн Чунцин Дацзу Чунцин ночной поезд 21-04/10-26
9 суб Санцзян Лушень

В процессе подготовки узнали много интересного. Спасибо за информацию всем форумчанам-китаеведам. Надеемся через неделю увидеть Китай "живьем". Ну, а по возвращении отчитаемся:)

8ое число на дворе. всем привет из Чунцина!
Город супер.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР