Форум Винского

**innathai** » 02 июл 2009, 17:08

купила по акции у алиталии эл. билет в рим. цена была объявлена в рублях, оплатила картой сразу, ест-но. получила подтверждение (Electronic Ticket Receipt) с той же ценй. в конце месяца получаю распечатку с той же ценой, но с большей суммой списания. в банке объяснили, что счет итальянцы выставили в евро, а он на тот день подрос. конечно, разница мелкая, но это ведь введение покупателя в заблуждение, как минимум, а по сути обман и жульничество. думаю, что я не одна такая, просто мне это бросилось в глаза: у меня перед глазами 2 счета.
вопрос: что делать в такой ситуации? плюнуть не предлагать.
спасибо

**MZH** » 02 июл 2009, 17:23

Банк ВТБ24?

**tagenta** » 02 июл 2009, 17:51

Надувательство не такое уж и мелкое, зависит от цены билета, у меня например убытки составили 5000 рублей. Я уже месяц пытаюсь добиться компенсации по такому же случаю. От банка не зависит,любой банк берет комиссию за конвертацию денег из валюты в рубли и обратно. В алиталии сказали, что они должны разработать правила возврата по таким случаям, по- моему так просто тянут время. Пишите в Алиталию претензию,пусть компенсируют, чистой воды нарушение прав потребителей.

pk » 02 июл 2009, 18:53

MZH писал(а):Банк ВТБ24?

На 99% уверен, что так. Сам даже не рискнул пытаться оплатить их карточкой.

**MZH** » 02 июл 2009, 19:29

pk писал(а):
MZH писал(а):Банк ВТБ24?

На 99% уверен, что так. Сам даже не рискнул пытаться оплатить их карточкой.

Я бы дождался ответов от пострадавших, а то пока только Алиталию успели разгромить.

**tagenta** » 02 июл 2009, 21:11

оказывается такое надувательство уже поставлено на поток жалья раньше не нашла viewtopic.php?f=28&t=64847

Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:

pk писал(а):
Я бы дождался ответов от пострадавших, а то пока только Алиталию успели разгромить.

По поводу разгрома Алиталии, я обращалась в банк об отмене транзакции, банк в свою очередь в VISA, и получила ответ, что зарубежный банк, обслуживающий Алиталию прислал запрос на списание в валюте, соотвественно наш банк взял с меня комиссию за конвертацию и возвращать не собирается. Вот и пусть Алиталия возместит мне убытки, а потом разбирается со своим банком. Вообще я собираюсь пойти в суд с иском и к авиакомпании и к банку.

**innathai** » 03 июл 2009, 12:28

банк другой. и там проверили и мне четко объяснили, что италия им выставила счет в еврах, т.е. они не при чем.
звонила в альиталию, но пока не дозвонилась. хорошо бы собрать групповое письмо с приложением документов.

**MZH** » 03 июл 2009, 12:50

А в выписке для соответствующей операции сумма указана в евро или в рублях?
Думаю, стоит начать с заявления в банк об опротестовании суммы списания.

**paulmoscow** » 03 июл 2009, 12:55

Если сайт пишет цену в рублях, то и списывать с карточки он должен рубли. Если в процессе оплаты валюта меняется, на экране должно быть четкое предупреждение об этом. Например, Дельта продает билеты за баксы, но если в качестве адреса проживания указать Россию, все пересчитывается в евро, и с карточки списываются они же.

Начинать предъявлять претензии надо алиталии. Если не поможет - подавать заявление в банк с распечаткой брони, где фигурируют рубли (надеюсь, она пришла по e-mail?)

**tagenta** » 03 июл 2009, 13:08

Телефон офиса алиталии в Москве +7 495 9670156, подобные претензии разбирает Теодорова Полина, сегодня я разговаривала с ней и получила окончательный ответ, что ничего они мне не вернут. Вообщем, ничего не остается как идти в суд. С удовольствием подпишу любое групповое требование или жалобу.

**JackD** » 03 июл 2009, 13:09

А вот интересно, если вам сначала предъявять больше, чем спишут потом.... кто-то будет жаловаться?

Варианты "это фантастика" не принимаются. Лично получил +800 (приблизительно) от Катаров... или от Визы... кому деньги нести?

**tagenta** » 03 июл 2009, 13:13

JackD писал(а): Лично получил +800 (приблизительно) от Катаров... или от Визы... кому деньги нести?

Мне

**paulmoscow** » 03 июл 2009, 13:21

Катарцы сейчас пишут цены в евро, никаких рублей там вообще не заметно.

**tagenta** » 03 июл 2009, 13:29

Вот что ответили мне из алиталии "В ответ на Ваше письмо от 27.05.2009, мы сообщаем Вам, что списание сумм с банковского счета происходит из–за технических несостыковок систем российских банков и европейских банков, которые обслуживают платежи Ваших покупок"

**paulmoscow** » 03 июл 2009, 13:41

Такие технические проблемы - это проблемы алиталии. Никто не заставляет их писать цены в рублях, делали бы как все, сразу же выводили всё в евро.

**Vic_** » 03 июл 2009, 16:01

А почему сразу "надувательство"? Обычная техническая накладка. Но если у Вас на квитанции сумма стоит в рублях - столько и должно быть снято. Вас расчётные курсы Алиталии не интересуют. Напишите им запрос о компенсации потерь, и упомяните, что в случае отказа будете жаловаться в соответствующую еврокомиссию. Тут с этим строго...

**JackD** » 03 июл 2009, 16:20

paulmoscow

Катарцы сейчас пишут цены в евро, никаких рублей там вообще не заметно.

Это да. Просто сначала пришла смс о списании суммы больше 20 тыщ, а в выписке, которую запросил после отпуска, уже значилась сумма менее 20-ти. Иначе я бы скорее всего просто не обратил внимания

Vic_

Напишите им запрос о компенсации потерь, и упомяните, что в случае отказа будете жаловаться в соответствующую еврокомиссию. Тут с этим строго...

результатом буде возврат ценников в евро или доллары. ибо слишком хлопотно будет всё это всем исправлять.

tat!ana

из–за технических несостыковок систем российских банков и европейских банков

ну не совсем так... просто посреди возникают расчеты в евро или долларах... ессно возникает валютный риск. Где-то вылезает разница в пользу плательщика - где-то в пользу получателя.

**paulmoscow** » 03 июл 2009, 16:26

JackD писал(а):Просто сначала пришла смс о списании суммы больше 20 тыщ, а в выписке, которую запросил после отпуска, уже значилась сумма менее 20-ти.

Для любого владельца рублевой карточки это ничего удивительного не представляет. Сумма в евро остается той же, а к скачущим курсам за время кризиса все привыкли.

**Vic_** » 03 июл 2009, 16:30

JackD писал(а):Vic_
Напишите им запрос о компенсации потерь, и упомяните, что в случае отказа будете жаловаться в соответствующую еврокомиссию. Тут с этим строго...
результатом буде возврат ценников в евро или доллары. ибо слишком хлопотно будет всё это всем исправлять.

Так point в том, что человеку должны компенсировать разницу, это их чистый косяк.

**Quintessence** » 05 июл 2009, 11:35

А почему собственно только Алиталия? Все авиакомпании так делают. Не разу не видел, чтобы цена показанная в рублях была списана в рублях, всегда в долларах\евро, к этому нужно быть готовым. Особые изврещнцы (Иберия, например) блокируют сумму в рублях, а списывают потом в евро.

**MZH** » 05 июл 2009, 12:26

Quintessence писал(а):А почему собственно только Алиталия? Все авиакомпании так делают. Не разу не видел, чтобы цена показанная в рублях была списана в рублях, всегда в долларах\евро, к этому нужно быть готовым. Особые изврещнцы (Иберия, например) блокируют сумму в рублях, а списывают потом в евро.

Для расширения кругозора несогласных с вашими наблюдениями не уточните ли, о каких именно АК идет речь?

**Svirepy_Bambr** » 05 июл 2009, 12:39

Quintessence писал(а):А почему собственно только Алиталия? Все авиакомпании так делают. Не разу не видел, чтобы цена показанная в рублях была списана в рублях, всегда в долларах\евро, к этому нужно быть готовым. Особые изврещнцы (Иберия, например) блокируют сумму в рублях, а списывают потом в евро.

а вот тут не надо на всех. у меня как люфты указали 13577, ровно столько с карты и сняли. так что здечь именно алиталия накосячила!

**tagenta** » 06 окт 2009, 20:39

В продолжение темы хочу сказать, что я таки обратилась в суд и суд постановил взыскать с Алиталии разницу в стоимости билетов. Представитель Алиталии на суд не явился,прислали письмо с предложением перенести разбирательство в Италию я просто плачу, так как оказывается местом покупки билета на сайте авиакомпании является Италия.Блеск! Никто не подскажет в каком банке в России у этих уродов может быть счет, а то что-то я сомневаюсь, что они добровольно исполнят решение нашего суда.

**innathai** » 07 окт 2009, 16:58

фишка с альиталией в том, что процессинговый центр у них в германии и он выставляет счет в еврах и по правилам мой банк перечисляет евры и списывает рублевый эквивалент на день списания. так мне все они объяснили.

**Jrik** » 08 окт 2009, 09:28

Немножко по технологии..Когда АК (да и вообще кто угодно, так как точно так же может сделать и магазин) выставляет счет в рублях, то

- в Банк в файле приходит сразу две цифры. в валюте операции хххх (тут рубли), и в валюте расчета ххх (тут скорее всего баксы)..
- Банк (Технически), с клиента может списать любую из этих циферок, может списать рубли, может списать баксы...как настроит процесинг...ВТБ24 например списывает в валюте рассчета (даже если валюта операции рубли), Авангард в валюте операции (если она совпадает с валютой счета)..Никаких запретов ВИза и в законах нет какую цифру списать (ну если только у Банка в договоре с клиентом это не прописанно).

- Потом Банк перечисляет деньги АК (через VISA) и перечисляет он их именно в валюте рассчета..Из-за этого возникают риски которые банки любят переложить на клиента

ПС, ВТБ24 сейчас перенастраивает процесинг, чтоб списывать в валюте счета.

**innathai** » 08 окт 2009, 10:51

мне в банке и АК описывали процесс несколько иначе. сначала в банк приходит авторизация от АК на правильную сумму в правильных деньгах, а потом в банк приходит счет от процессинговой конторы, куда и направлялся платеж, и он должен быть в евро, т.к. контора в моем случае в Германии. такой проблемы нет у аэрофлота, у него процессинг в россии.

**Jrik** » 08 окт 2009, 11:06

Ну я упрошенно написал..

Если вообще точнее, то
АК находится в Европе и продает билет за рубли..

1) Сначала приходит запрос на блокирование суммы, он приходит в валюте Бина, так как для Российских карт это обычно рубли, то и запрос приходит на блокирование в рублях. Банк блокирует эту сумму.
2) Через какое-то время, из процесинга приходит запрос на списание (счет), в этом счете есть две суммы (для VISA) одна это валюта операции (в рублях), вторая это валюта рассчета (в евро).
Банк может списать с клиента любую из них...На свой выбор (как настроит софт).
3) Банк должен перевести в процесинг сумму, указанную в строке валюта рассчета.

Какие-то Банки списывают в валюте рассчета, какие-то в валюте операции...

pk » 08 окт 2009, 14:15

Jrik писал(а):- в Банк в файле приходит сразу две цифры. в валюте операции хххх (тут рубли), и в валюте расчета ххх (тут скорее всего баксы)..

Проблема еще в том, что у а/к курс не какой-нибудь там, а установленный IATA. А это, вроде, курс ЦБ РФ в прошедшую среду (?), округленный в большую сторону до 50 коп.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР