Левиафан. Впечатления.

[Вавилова]

Вот вам мнение из глубинки.Люди в глубинке живут разные и отношения между людьми то же разные. Но из Москвы,и особенно из Harlema, канешна,виднее как тут и что. Если есть цель наснимать чернухи,то свинья грязь везде найдет

[Rezoner]

Вавилова
Фильм-то посмотрели? Вам только сюжет не понравился? Как вам работа оператора, актеров?

[vagabondit]

Если есть цель наснимать чернухи,то свинья грязь везде найдет

Еще из Териберки, где снимали фильм _http://expert.ru/2015/01/23/reporter/

[Вавилова]

Да,посмотрела я этот чудо-фильм. Работа актеров и оператора впечатлили.Но сам сюжет....даже не знаю что и сказать...Это все, может,и имеет место быть,но количество чернухи просто зашкаливает. Еще и церковь сюда до кучи приплел(((

[JackD]

Еще и церковь сюда до кучи приплел(((

в сцене, когда служка что то приносит, прямо напрашивался прозрачный намек на неуставные отношения с начальником. я удивился, что его не было. уж все в кучу, так всё

[vagabondit]

я удивился,

Это ж прекрасно, когда искусство удивляет

[bromisaich]

Да,посмотрела я этот чудо-фильм.

Я Вам скажу прямо, фильм-то Вы не смотрели ( весь - от начала до конца ), от того и комменты Ваши унылы и не интересны.

в сцене, когда служка что то приносит, прямо напрашивался прозрачный намек на неуставные отношения с начальником.

Что за сцена? Речь о совместном обеде двух "владык" ( мэра и попа ) в трапезной? Поясните.

[vagabondit]

намек на неуставные отношения

Тут надо с Кураевым посоветоваться. И Казань запросить.

[Вавилова]

С первых минут фильма ждала,когда дети героев начнут мучить бездомных животных, и таки дождалась))) Мальчик все-таки поджигал кошку. Без комментариев...

[Вавилова]

Церковь по сюжету ему была не нужна вообще. Если мэр такой отморозок,то зачем ему чьё- то благославление?

[JackD]

Поясните.

а что, там было много сцен со служкой? может еще в конце на открытии, не обратил ... ну там скорее свальный грех вписался бы а лучше сценка в жанре хлыстов из "На горах" Мельникова-Печерского... но раз мы выяснили, что Звягинцев снятое до него кино не смотрел, то рассчитывать, что он читал региональных классиков не приходится

Это ж прекрасно, когда искусство удивляет

ну да. запишем в хорошее

[bromisaich]

а что, там было много сцен со служкой?

Так что не так с той сценой было?

[Вавилова]

Да,Bromisaich, об этой сцене и идет речь.Обед двух "владык".Когда служка приносит им еду,его взгляд слишком долго задерживается на попе.

[JackD]

Когда служка приносит им еду,его взгляд слишком долго задерживается на попе.

Вы это как то сильно двусмысленно написали. Кто на ком стоял? © ударение в последнем слове на какой слог?

[vagabondit]

Если мэр такой отморозок,то зачем ему чьё- то благославление?

Вы в Свердловске посмотрите на памятники авторитетам 90-х на кладбище и расспросите сколько они на церкви жертвовали и узнаете зачем отморозкам благословение. Любят его отморозки всех калибров.

[vagabondit]

Кто на ком стоял?

Унылая погода стоялa долго на дворе.

[bromisaich]

Когда служка приносит им еду,его взгляд слишком долго задерживается на попе.

Чей взгляд? Как долго? Сколько секунд? И что, по-вашему, означает недолго? Вы с секундомером обычно смотрите кино?

[JackD]

Вы в Свердловске посмотрите на памятники авторитетам 90-х на кладбище и расспросите сколько они на церкви жертвовали и узнаете зачем отморозкам благословение. Любят его отморозки всех калибров.

так у Звягинцева другое, у него "руководящая и направляющая...". Не посмотрел титры внимательно, фамилия у батюшки не Корлеонов?

[Панова]

bromisaich
Вы уже начинаете докапываться до мелочей, чесслово. Что не добавляет плюсов апологетам этого фильма.

[Вавилова]

Отморозки сначала грешат,потом каются,а не наоборот

[vagabondit]

фамилия у батюшки не Корлеонов?

Кириллсон его фамилие

начинаете докапываться до мелочей, чесслово.

В мелочах - диавол, сестра моя.

Что не добавляет плюсов апологетам этого фильма.

А они к плюсам не стремятся, т.к. минус на минус дает плюс.

Отморозки сначала грешат,потом каются,а не наоборот

И так и так и наоборот, все бывают. Но без нательного креста отморозков практически нет нынче.

[bromisaich]

bromisaich
Вы уже начинаете докапываться до мелочей, чесслово. Что не добавляет плюсов апологетам этого фильма.

Я не высказываюсь о мелочах, просто комментирую. И я не апологет обсуждаемого фильма. Мне фильм не понравился, я имею к нему претензии содержательного и чисто художественного свойства. Но не идеологического. Я просто считаю, что Звягинцев не самый последний режиссер в России - это правда.

[Вавилова]

bromisaich, по интернету трудно понять, кто дурак, а кто просто придуривается)))

[bromisaich]

bromisaich, по интернету трудно понять, кто дурак, а кто просто придуривается)))

Вы это на мой счет? Поясните, плз, что Вы хотели этим сказать.

[Панова]

bromisaich
Вы уже начинаете докапываться до мелочей, чесслово. Что не добавляет плюсов апологетам этого фильма.

Я не высказываюсь о мелочах, просто комментирую. И я не апологет обсуждаемого фильма. Мне фильм не понравился, я имею к нему претензии содержательного и чисто художественного свойства. Но не идеологического. Я просто считаю, что Звягинцев не самый последний режиссер в России - это правда.

И я исключительно комментирую... Мне фильм не понравился. А большее всего, именно по идеологическому свойству. И что касаемо режиссера, я уже говорила раньше. Не совсем последний, это да. Хуже него (ИМХО) еще есть

[JackD]

Кириллсон его фамилие

почему скандинавская?

без нательного креста отморозков практически нет нынче.

это да.

Я не высказываюсь о мелочах, просто комментирую. И я не апологет обсуждаемого фильма. Мне фильм не понравился, я имею к нему претензии содержательного и чисто художественного свойства. Но не идеологического. Я просто считаю, что Звягинцев не самый последний режиссер в России - это правда.

так не исключено, что художественные косяки могут расти и из попытки навалить всего и побольше по идеологическим причинам. И может быть даже потому, что причины не внутри автора. Меня что навело то на эту мысль? Ща пересматриваю Blue gardenia Фрица Ланга. У него несколько отличных фильмов с четкой пропагандой против нацизма. А вот American guerilla in Philippines, пропагандирующий хороших американцев, при умильной поддержке местных против мерзких япошек - жуткая лажа и лубок, только поржать или для комплетистов. Не его тема оказалась...
Я не настаиваю, но скажем при том, что "Возвращение" мне не понравилось, я не буду говорить, что это плохо сделанный фильм. Почему в этом то косяков больше, чем удачных моментов? Он разучился делать, что умел раньше? или просто этот жанр не его чашка чая? или слишком торопился?

[bromisaich]

Мне фильм не понравился. А большее всего, именно по идеологическому свойству.

Кино - это синтез литературы, изобразительного искусства, театрального искусства, музыки. Причем здесь идеология? Искренне не понимаю, о чем Вы.

[Панова]

Мне фильм не понравился. А большее всего, именно по идеологическому свойству.

Кино - это синтез литературы, изобразительного искусства, театрального искусства, музыки. Причем здесь идеология? Искренне не понимаю, о чем Вы.

Уфф, ну как сказать. В данном конкретном случае, меня не устраивает именно синтез. Во главе с идеологией.

[bromisaich]

или слишком торопился?

Насколько мне известно, Звягинцев не торопился, он вынашивал этот фильм. Сын моего старинного друга, знакомый со Звягинцевым лично, рассказывал мне не так давно, что Звягинцев ходил со сценарием Левиафана, как с писаной торбой, везде. Часть сценария он просто написал на коленке в Старбаксе у метро Аэропорт, просиживая там часами - так он был увлечен этой работой.

[Панова]

Часть сценария он просто написал на коленке в Старбаксе у метро Аэропорт, просиживая там часами - так он был увлечен этой работой.

[JackD]

Насколько мне известно, Звягинцев не торопился, он вынашивал этот фильм. Сын моего старинного друга, знакомый со Звягинцевым лично, рассказывал мне не так давно, что Звягинцев ходил со сценарием Левиафана, как с писаной торбой, везде. Часть сценария он просто написал на коленке в Старбаксе у метро Аэропорт, просиживая там часами - так он был увлечен этой работой.

на манжетах у некоторых лучше получалось... не кино правда...

[bromisaich]

на манжетах у некоторых лучше получалось...

Вот так Вы и кино смотрите... как читаете

[JackD]

Вот так Вы и кино смотрите... как читаете

всё ждал, кто же на личности перейдет но отчитываться не буду.

а стихи на манжетах писал Артюр Рэмбо (ударение на последний ) тупо не хватало денег на бумагу, бухал больше, чем все герои Звягинцева, да не водочку, а абсент, его тогда с настоящей полынью делали. Вот бы его героям Левиафана, отожгли бы
Как Вы это связали с тем, как я кино смотрю, пусть остается загадкой

[bromisaich]

всё ждал, кто же на личности перейдет

Да Вы не обижайтесь, не в моих правилах это - переходить на личности. Мы просто дискутируем.

[vagabondit]

стихи на манжетах писал Артюр Рэмбо

Манжет не напасешься, панимашь. Путешественник большой, кстати был.
Вы его с Булгаковым, часом, не перепутали - касательно "Заметок на манжетах"?

[JackD]

стихи на манжетах писал Артюр Рэмбо

Манжет не напасешься, панимашь. Путешественник большой, кстати был.
Вы его с Булгаковым, часом, не перепутали - касательно "Заметок на манжетах"?

с Булгаковым не, а с его дружком Верленом мог.

[Вавилова]

Опять же пишу про свой город. Церковь открыла в городе приют для бомжей, Правда власти его потом закрыли за несоблюдение санитарных и противопожарных норм.Постояльцы,когда их развозили по государственнм интернатам,плакали, просили их оставить,тут такие добрые батюшки. И я думаю ,это не единственное доброе дело церкви в нашем городе.В фильме же все замазано черной краской.Зачем? Слава пусек не давала режиссеру покоя?

[bromisaich]

Вавилова
Я хотел бы получить ответ на свой вопрос: Re: Левиафан. Впечатления.

[Вавилова]

bromisaich,ну конечно на Ваш счет.А вы смотрите кино с секундомером? Что-бы понять,что взгляд слишком долгий или пристальный Вам нужен секундомер?Или многозначительный взгляд,тут ,похоже, то же без секундомера не обойтись. Я так поняла,что Ваш пост про секундомер-это шутка

[V-Tashtaiskiy]

Истинно сказано: красота - в глазах смотрящего. Сколько глаз (умов), столько и впечатлений.
Многим фильм понравился по критериям художественного исполнения (режиссура, мастерство актеров и т.п.), многим по рефлекторному созвучию : все знакомо, узнаваемо - значит "по истине". Придирчивые эстеты-киноманы отыщут множество "проколов" по всем направлениям. Патриотически настроенные граждане (а таких экзальтированных особ на форуме предостаточно) узреют в фильме выпад против любимой Родины и горячо любимой верховной власти (кто-то же ставит плюсики в рейтингах?!)
Но , если позволить себе предварительное подведение итогов обсуждения фильма, то очевидным становится одно: режиссер Звягинцев не приблизил "Эру Милосердия". Никому не стало искренне жаль героев фильма с их унылой, обреченно-заурядной жизнью, в которой водка - единственный допинг и транквилизатор (in vodka veritas), в которой нет "своего Бога" в душе, в которой нет веры в справедливость, в преданность и в любовь. Даже из уст рядового священника не звучат слова участия и сочувствия.
Возможно, режиссер имел намерение показать (?), что все происходящее в фильме - это причинно-следственные связи, проявляющиеся в воздаянии (возмездии) за утрату веры, нравственности и прочих добродетелей . Возможно.
Повторюсь, лично у меня фильм не вызвал однозначного впечатления "+", по разным причинам.
А в финале даже почудилось "звучание " Шнура из "Бумера":
"...Никого не жалко, никого. Ни меня, ни тебя. ни его..."
Такие времена, такие фильмы.
А, в общем-то, художника обидеть легко (как шутил О,Бендер)

[Вавилова]

Не знаю, мне всю семью жаль...

[Вавилова]

у рядового священника главное занятие по фильму-это выращивание свиней. Поэтому и нет у него к Николаю слов сочуствия и поддержки.

[JackD]

многим по рефлекторному созвучию : все знакомо, узнаваемо - значит "по истине".

Причем узнаваемо не по реальности, а по тому, как они её себе представляют. Посмотрите географию, откуда большинство. А ведь у нас на форуме есть люди и из маленьких городов. За Териберку не скажу, но с Кировска, Апатит, Мончегорска, Оленегорска есть. Да и другой российской глубинки.

Патриотически настроенные граждане (а таких экзальтированных особ на форуме предостаточно) узреют в фильме выпад против любимой Родины и горячо любимой верховной власти

Абсолютно верно. И так же оценивают не фильм.

Я почему и предлагал модераторам прибить тему, т.к. обсуждение фильма идет в бОльшей степени от политических позиций, под которые подгоняются оценки. Ах_Шедевр_какого_не_было/КГАМ

[V-Tashtaiskiy]

JackD что означает аббревиатура КГАМ ?

[zifadina]

Посмотрел фильм, могу прокомментировать с точки зрения адвоката и (ранее) сотрудника гос.органов - показана самая типичная ситуация, настолько обыденная, что таких фильмов можно снимать миллион в месяц.
На мой взгляд, вся соль в том, что все всё прекрасно знают о происходящем в стране, но не выносят сор из избы и только Звягинцев решил "открыть глаза" на нашу действительность.
ИМХО, за сюжет - 2, за старания режиссера - 5.

Позвольте поинтересоваться: как сотрудник органов, Вы боролись с
произволом чиновников в этих миллионах типичных и обыденных ситуаций? Или в качестве адвоката?
И как, по-Вашему, - имеют право эти миллионы того, чтобы сие безобразие увидели остальные 140 миллионов россиян глазами режиссера?
А на мой взгляд - соль в том, что сорить нам в избе пора прекращать...И шила в мешке не утаишь.

Я не претендую на способность профессионально оценивать фильмы. Сужу как обыватель.
Скачал.Посмотрел. Туфта полная.
Фильм пустой, режиссера на мыло.

Антоним к слову "гражданин" - обыватель. Один с позицией.... другой без оной....

С первых минут фильма ждала,когда дети героев начнут мучить бездомных животных, и таки дождалась))) Мальчик все-таки поджигал кошку. Без комментариев...

Вот такой очередной режиссерский штрих: переплетение высокого, низкого и, простите меня, я тоже обожаю животных, смешного:
«Мама, что такое грех?» — «А помнишь, как ты кошку поджег?».
Уверяю Вас, даже эти родители, которые на просьбу ребенка поесть, отправляют его гулять, настучали ему за кошку и по тыковке, и по причинному месту.

Церковь по сюжету ему была не нужна вообще. Если мэр такой отморозок,то зачем ему чьё- то благославление?

Наряду с другими темами, режиссер поднимает в фильме проблему сращивания бюрократии, бизнеса и духовенства, слияние церкви и государства в формально светской и демократической стране.

Никому не стало искренне жаль героев фильма с их унылой, обреченно-заурядной жизнью, в которой водка - единственный допинг и транквилизатор (in vodka veritas), в которой нет "своего Бога" в душе, в которой нет веры в справедливость, в преданность и в любовь.

" In vino feritas" - "В вине дикость", также древнейший вариант.

[Slap]

Пришла zifadina и всех разложила на полки
JackD, Возможно, кто-то и пытается "впечатляться" примешивая политику, под воздействием интернетного бурления. Я открывал тему, не читая никаких отзывов. К просмотру толкнуло исключительно то, что фильму был присвоен Золотой лев, да еще за сценарий, плюс номинация на Оскар. Согласитесь, что льва не каждый день нашим фильмам дают. Поэтому, смотрел с определенными ожиданиями. И как-то, мягко говоря, эти ожидания не очень оправдались. Но это субъективное мнение обычного зрителя. Для объективности надо было хотя бы остальных номинантов посмотреть, может там вообще все печально, но я не смотрел.

[V-Tashtaiskiy]

Вавилова признаю. что высказанное мной обобщение "..никому не стало искренне жаль героев фильма" слишком категоричное и ошибочное. Вам же стало жаль всю семью. Но практически ни в одном посте нота сочувствия к героям фильма не прозвучала, так как все увлеклись оценкой картины в целом :достойна признания или не достойна. Был не прав

[vagabondit]

Согласитесь, что льва не каждый день нашим фильмам дают.

Ну, не так уж и редко - "Белые ночи почтальона Алексея Тряпицына" Кончаловского тоже намедни Серебряного Льва в Венеции срубил, тоже хорош, хоть и не не шедевр. Ранее и Сокуров, и Михалков, и Герман и Лозница И германика и много кто разные призы получали, совсем нередкий случай.

надо было хотя бы остальных номинантов посмотреть, может там вообще все печально, но я не смотрел.

Так не вопрос, я выше упоминал, что "Мандарины: в ютюбе есть, он практически на русском, польский "Ида" про монашку тоже имеется на русских пиратских сайтах уже дублированный (в Польше тоже взрыдали, что он порочит католическую церковь), оба не разу не шедевры, а как и "Левиафан" - сильные фильмы со слабыми местами. Аргентинские "Дикие истории" тоже есть в пиратлэнде, по мне так лабуда, "Тимбукту" тоже есть - как исламисты простой народ тиранят - любопытно, не более. Сравните, и поймете, что "левиафан" - первый (или второй за "идой") среди равных.

Шедевры не каждый год родют, не будем планку завышать

[vagabondit]

Никому не стало искренне жаль героев фильма с их унылой, обреченно-заурядной жизнью,

Ну, жалеть героев - как бы не есть железный критерий удачи фильма. Скажем, в "Криминальном чтиве" кого жалеть будем? Или в "Отвратительных, грязных, злых" Сколы тоже не поймешь кого жалеть, а фильм - действительно шедевр.

[Slap]

vagabondit
С призами фильму я попутал. Золотой глобус, а не лев. Перед просмотром прочел в новостях, что присужден Золотой глобус помоему всего лишь второй раз в истории нашему фильму, лучший сценарий в Каннах и номинация на Оскар. Мимо такого анонса пройти было нелегко. Кстати, только что отсмотрел Иду. Снято еще модней чем у Звягинцева. ЧБ, неподвижной камерой, даже без зумирования все кроме финальных кадров. Сюжет тоже мрачный. Но мне кажется, что Ида послабее все-таки. Диалогов мало, стиль съемки фотографический, актерам вообще как-то раскрыться совершенно не на чем. Короче, на мой дилетантский взгляд, Левиафан впереди.