Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1141

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1142

Сообщение senator » 25 июн 2020, 06:56

zet писал(а) 25 июн 2020, 00:40:Нет, это был досрочный возврат

Зачем вы вводите людей в заблуждение неправдивой информацией? В процедурах ЧБ не понятия досрочный возврат. Алгоритм предусматривает моментальное замораживание оспариваемой суммы на корсчету банка эквайра в банке эмитенте в момент инициализации ЧБ. Это самый первый шаг. Далее каждый банк распоряжается этой суммой по своему видению и инструкции. Одни сразу кредитуют клиента и далее разбираются, другие держат сумму в холде до окончания разборок.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1143

Сообщение VictorLP » 25 июн 2020, 10:39

мне пришёл отказ Тинькофа в чарджбеке(
Подавал 7 июня, 22 июня отказали: " согласно политике платежной системы в случае отмены рейса в связи с постанавлением правительства, мы не имеем право на оспаривание. Обратитесь в компанию самостоятельно".
VictorLP
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 01.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1144

Сообщение chapulin » 25 июн 2020, 10:53

zet писал(а) 25 июн 2020, 00:07:Тинькофф работает именно так, по тлф.

Тинькофф идеально справляется с чатом в приложении по работе с ЧБ, и с эл.почтой на досылку. Не требуется с кем-то общаться по телефону, чтобы на том проводе вас правильно допоняли.
Написанное в чатике исключает -
zet писал(а) 25 июн 2020, 00:07:сотрудник мог запросто запутаться.
There are 2 kinds of ppl in the world: those that can extrapolate from incomplete data
chapulin
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 28.01.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 44
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1145

Сообщение zima_blizko » 25 июн 2020, 12:54

Отпишусь по своей истории. В начале марта были куплены билеты на внутренний рейс по России на начало апреля. Оплачивали с Тинькофф AllAirlines, Мастеркард, билеты а/к Смартавиа (она же Нордавиа).
27 марта от авиакомпании пришло письмо об отмене рейса, с предложением написать заявление на возврат, что я сразу же и сделала. И получила ответ, что срок рассмотрения заявления, включая возврат - 30 дней. Прошёл этот срок и ровно на 30-й, последний день, а/к написала мне ответ на почту, что они рассмотрели мое обращение и согласны вернуть, как и всем остальным, фантики. На мой протест, было заявлено, что заявление именно на возврат денежных средств они теперь принимают только на бумаге и писать им нужно на почтовый адрес, и рассматривать они его будут... правильно, опять 30 дней.
8 мая я обратилась в Тинькофф за чарджбэком, заявления были приняты, срок рассмотрения до 23 мая.
Параллельно 15 мая была отправлена письменная досудебная претензия в а/к о возврате денег, либо я иду в суд.
В начале июня (спустя месяц после заявления о чарджбэке) со мной связался Тинькофф с просьбой об уточнении некоторых деталей, и отправкой некоторых документов. Все было отправлено, в т.ч. досудебная, и документ о том, что она им доставлена, а ответа пока нет.
Прошёл месяц с момента получения авиакомпанией досудебной претензии (21 июня), на мой им вопрос, в чем дело и когда будет ответ, ведь обещанные 30 дней прошло, мне ответили что у них введено ЧП и они не работают))) вся Россия без чп, а именно у них в области оно есть, ага.
Вчера 24 июня от Тинькофф пришёл ответ о том, что они работают над обращением и будут делать все возможное, чтобы оспорить операцию, но сумму уже перечислили. В случае невозможности оспаривания, спишут. Деньги упали на счёт спустя 1,5 мес с написания заявления. Срок рассмотрения претензии стоит 7 июля. Очень надеюсь на положительный исход и что не спишут ничего обратно.
zima_blizko
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 28.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1146

Сообщение travelerM » 25 июн 2020, 16:38

Мой билет у А-флота был аннулирован еще 14 марта, но денег я не дождался. Стандартно футболили "вы в очереди", а вскоре радостно сообщили "вернем через три года, согласно распоряжению правительства". Подал на чарджбек, хоть и без энтузиазма. Приложил "переписку" с авиакомпанией, все пруфы по закрытию границ и т.п. (до этого уже был успешный опыт по чарджбеку с Вьетнамскими авиалиниями) и через полтора месяца по решению Visa деньги были возвращены в полном объеме на карту. Не бойтесь, подавайте на чардж-бек, шансы велики. главное грамотно все объясните и соберите доказательства. Особенно, если билет приобретен за мили, и вам не возвращают деньги за сборы и т.п., в этом случае платежная система почти всегда на вашей стороне. Удачи!
travelerM
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 18.01.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1147

Сообщение Midnight Dancer » 25 июн 2020, 17:08

travelerM писал(а) 25 июн 2020, 16:38:Не бойтесь

Барселонские банки работают с платёжной системой несколько иначе, чем Сбербанк России БИК 044525225.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1148

Сообщение 8008 » 25 июн 2020, 17:34

Midnight Dancer писал(а) 25 июн 2020, 17:08:Барселонские банки работают с платёжной системой несколько иначе

Человек не называл свой банк ...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1149

Сообщение Midnight Dancer » 25 июн 2020, 17:47

8008 писал(а) 25 июн 2020, 17:34:Человек не называл свой банк

Тем более. Тема кишит сообщениями об отказах в chargeback.
В данной конкретной ситуации не я один нахожу этот способ решения проблемы пустой тратой времени, сил и нервов - у меня именно такой опыт?
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1150

Сообщение merial » 25 июн 2020, 20:00

Midnight Dancer писал(а) 25 июн 2020, 17:47: не я один нахожу этот способ решения проблемы пустой тратой времени, сил и нервов

Похоже что вы один. ) Не говоря уж о том, что у части банков, сил, нервов и времени тратится минимум.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1151

Сообщение Лариса Погорелова » 25 июн 2020, 21:29

были билеты AirSerbia на сентябрь купила onetwotrip
18.05. вылет перенесли на 1 час ,оформила возврат денег на сайте onetwotrip
билеты сразу были аннулированы
месяц onetwotrip молчали/ писала каждую неделю-ни разу не ответили,звонила--ждите 90 дней/
22.05. оформила чарджбек у тиньков
25.06. деньги вернули на карту/правда окончательное решение 07.07./

спасибо всем за тему,если не ВЫ все не видать мне денег!
Последний раз редактировалось Лариса Погорелова 26 июн 2020, 11:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Лариса Погорелова
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 03.10.2013
Город: Шатура
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 69
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1152

Сообщение dimansound » 25 июн 2020, 22:45

А/К приняла заявку на возврат из за отмененного рейса, и прошло уже 90 дней с момента подачи и продавец не выполнил рефанд за этот срок, можно подавать на ЧБ в таком случаае по коду "Продавец не выполнил рефанд"?
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1153

Сообщение 8008 » 25 июн 2020, 23:02

dimansound писал(а) 25 июн 2020, 22:45:можно подавать на ЧБ в таком случаае по коду "Продавец не выполнил рефанд"?

Такой есть?
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1154

Сообщение Elenka D » 26 июн 2020, 10:40

8008 писал(а) 25 июн 2020, 23:02:Такой есть?


Сбербанк, в приложении к заявлению есть такой пункт
Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Или этот пункт к чарджбеку не имеет отношения?
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2655
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1155

Сообщение 8008 » 26 июн 2020, 11:11

Elenka D писал(а) 26 июн 2020, 10:40:Или этот пункт к чарджбеку не имеет отношения?
Человек спрашивал про «коды для чарджбека»... А они прописаны в конкретных регламентах каждой МПС... А Вы про «пункт» В конкретной бумаге конкретного банка...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1156

Сообщение Elenka D » 26 июн 2020, 11:30

Была мысль, что формулировки в конкретных бумаги конкретного банка могут как-то коррелировать с регламентами МПС
Аватара пользователя
Elenka D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2655
Регистрация: 03.02.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1157

Сообщение 8008 » 26 июн 2020, 11:40

Могут, иногда... Но не в этом случае:) Это, скорее, банк «для себя» фиксирует некие причины обращения.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1158

Сообщение senator » 26 июн 2020, 11:41

Elenka D писал(а) 26 июн 2020, 11:30: что формулировки в конкретных бумаги конкретного банка могут как-то коррелировать с регламентами МПС

Ну в "конкретной бумаге" есть и такие пункты:
Снимок.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1159

Сообщение Kaplan63 » 26 июн 2020, 18:13

Был куплен тур у ТА Левел.тревел, ТО Санмар на 21.04.2020г.
В середине мая подавал заявление на чарджбэк. Банк хоум кредит.
Сегодня пришел ответ: банк-эквайэр отказал в возврате. Более подробно в банке только можно узнать и получить документ.
Были ли у кого отказы такие у хоум кредит?
Kaplan63
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 19.05.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1160

Сообщение Midnight Dancer » 26 июн 2020, 18:46

merial писал(а) 25 июн 2020, 20:00:Похоже что вы один

Я убил довольно много времени на чтение всей этой темы и вынес из неё то, что по билетам Аэрофлота чарджбэки "на ура" проходят в тех случаях, когда билеты были приобретены не у Аэрофлота напрямую, либо банк, через который делается запрос на чарджбэк, не российский.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #1161

Сообщение travelerM » 26 июн 2020, 18:53

У меня и Билеты куплены напрямую на сайте Аэрофлота , и банк российский. Вернули. Главное толково изложить свою позицию и подкрепить документально. Тут как с исковым заявлением в суд, очень многое зависит от того, как вы его составите.
travelerM
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 18.01.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль