Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[merial]

Просите дать официальный отказ со всеми ссылками на законы и правила международной платежной системы, почему они не могут подать на чарджбек. Это они вам отказывают, пусть ссылаются почему нельзя, чем они руководствуются.

Они не обязаны отчитываться.

Я выяснила, что кнопка в Тинькофф "Опротестовать операцию" это не чарджбек, это их внутренне рассмотрение.

Это всю жизнь было внутренним запросом.

[multik007]

дусяизмосквы,

Отпраляла претензию в альфабанк. Билеты покупали в марте на сайте аэрофлота, перелет в июле отменили. Тариф возвратный.
Альфа прислал письмо
Здравствуйте,
оформить обращение на оспаривание операции возможно в срок до 120 дней с даты проведения операции (по правилам мировой платежной системы).
По вопросам возврата необходимо обращаться к получателю.
С уважением,
АО "Альфа-Банк"
Похоже даже претензию не приняли к рассмотрению.
Что-то еще можно сделать?

1. Как написала выше, они вам должны полностью дать ответ, на основании каких правил и законов они вам отказывают, пусть они дают ссылки, а не вы им.
2. я покупала в феврале, мой chargeback наконец запустили.
Согласно правилам MasterCard
120 дней с момента не исполнения услуги(18 июня в моем случае)
540 дней с момента транзакции.

как только заявление отправляется в банк эквайер начинается отсчет, 30 дней дают банку + 25 дней дают торговой точке к которой банк-эквайер будет делать запрос, итого 55.
после ответа, если ответ будет отрицательный, у Вас есть 30 дней чтобы найти новые причины и повторно подать на Chargeback
Если будет опят отказ, банк-эмитент может инициировать арбитраж МПС, где решение будет принимать платежная система. Кто не прав заплатит штраф 500$ или даже больше.

Просите писать вам полностью и конкретно в чем они отказывают. Тинькофф писал "мы работаем над вашим обращением "Товар или услаждением не оказаны"", я понимала что chargeback запущен, а они только возможность рассматривали. когда нарушили срок обращений граждан пытались ввести меня в заблуждение, что с банком экватором переписывались, поэтому так долго, потом сказали, что с торговой точкой переписывались(зачем а?), потом оказалось что все это не правда.
Делайте записи разговоров, скрины чатов(тинькофф пытался и его подчистить), но у меня то все есть!

Они не обязаны отчитываться.

Обязаны. Нельзя просто сказать нет.

Это всю жизнь было внутренним запросом.

они говорили что процесс запущен.

Тут не чат - используйте кнопку "Правка". merial

[merial]

multik007, вы ошибаетесь почти по всем пунктам. )

[multik007]

merial, если бы я слушала "знатоков" этого форума, то точно ошибалась. "Ищете плюсы в ваучере", "Все бесполезно" ...
Идите законы печитайте, кто что кому обязан.

[merial]

multik007, выложите ссылку на закон про "обязанность" и остальное, что вы понаписали.
)

Если вы находитесь на этом форуме, то точно слушали знатоков и их советы (достаточно почитать ваши вопросы месяц назад). Поэтому гонор поубавьте.

[Aurika]

Обращаться в а/к.

Обращалась, ответили: ждите

[недуся]

В правилах платежной системы на основаннии которых вы в принципе имеете право чарджбека...

Прочитала все 136 страниц "Правил платежной системы Мастеркард в России" редакция № 6 от 12.04.2019. Не нашла про 540 дней, ну не вижу где и все тут. Пожалуйста, ткните носом в каком разделе какой пункт.

[arba1234]

nat1977, банк не имеет права устанавливать внутренние сроки по чарджбэку, отличные от установленных МПС, составлять и использовать внутренние инструкции, противоречащие инструкциям ЦБ, и т. д.
Это какая-то художественная самодеятельность Хоум Кредит Банка.

По российскому законодательству возбуждение диспута не является обязанностью банка поэтому любая внутренняя инструкция для претензионного отдела в этой части легитимна.

[multik007]

https://www.mastercard.us/content/dam/m ... -guide.pdf

Вот этот guide надо читать. Стр. 68

[senator]

Прочитала все 136 страниц "Правил платежной системы Мастеркард в России" редакция № 6 от 12.04.2019. Не нашла про 540 дней, ну не вижу где и все тут. Пожалуйста, ткните носом в каком разделе какой пункт.

S00809-00581298.jpg

[multik007]

merial, да, я спрашивала что делать? Никто ничего не ответил. А все, что я тут читала, какая я слишком эмоциональная, и что у меня ничего не получится... ну-ну... сама все найду и со всем разберусь, за это спасибо!

Никто тут ни слова не написал про то, что когда просишь в Тинькофф запустить процедуру chargeback, они ее не запускают. Что даже деньги, которые падают на счёт с типом операции зачисление диспутной операции - это вообще Ничего не значит. И фразы поддержки «мы работаем с вашим обращением» не факт того, что chargeback начат.

Банк предоставляет финансовые товары и услуги, и процедура опротестования, которую он предлагает клиенту(не он же сам ее инициирует) это тоже услуга, Согласно ст. 10 Закона РФ "О защите прав потребителей" банк обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах).
Ещё можете конституцию почитать...

[senator]

Ещё можете конституцию почитать...

Вот вы да с этой речью, да в банк свой пошли бы.

[wad910]

Корректно ли будет подать на чарджбек несколько ранее, дней через 30 после отмены

Подать-то будет корректно, только вряд ли вернут, раз основания для опротестования транзакции ещё не наступили.

[Разгуляй]

Делайте записи разговоров, скрины чатов(тинькофф пытался и его подчистить), но у меня то все есть!

А наличие скринов что дало вам? Банк изменил свое решение по возврату средств на основании их?

Никто ничего не ответил. А все, что я тут читала, какая я слишком эмоциональная, и что у меня ничего не получится... ну-ну... сама все найду и со всем разберусь, за это спасибо!

Разве кто-то гарантировал вам предоставление ответов на все ваши вопросы в этой теме? Вроде такого обязательства у форума нет.

[multik007]

Да, мне никто не гарантировал тут ответ, и про chargeback узнала не из этого форума. Я нашла его, когда возникли вопросы и проблемы с банком.
Но здесь я ни одного ответа не нашла, кроме советов - смиритесь...

Тинькофф нарушил мои права ни один раз, и я буду с этим бороться. Может быть мне ничего не вернут, но по крайней мере я попытаюсь, а не сложу лапки.

[merial]

и про chargeback узнала не из этого форума. Я нашла его, когда возникли вопросы и проблемы с банком.
Но здесь я ни одного ответа не нашла, кроме советов - смиритесь..

Вы или весьма выборочно читаете форум или выборочно понимаете написанное.

Тинькофф нарушил мои права ни один раз, и я буду с этим бороться.

Успехов в борьбе за свои "права", как вы их понимаете. )

[Chami Li]

Обязаны. Нельзя просто сказать нет.

Банк обязан дать письменный ответ на письменный запрос, не более того, это прописано в ГК РФ и в соответствующих фед. законах.
Ответ банка на запрос "Почему?" может выглядеть так: "Потому". И если ответ дан в указанные законом сроки, то банк свои обязательства выполнил - факт письменного ответа состоялся. В то же время банк в этом ответе может указать причину, по которой он не передал запрос в МПС, а может её и не указывать или указать удобную ему, банку, - на это он имеет полное право.

Но здесь я ни одного ответа не нашла

Не искали. Ответов тут было на любой вкус и цвет.

По российскому законодательству возбуждение диспута не является обязанностью банка поэтому любая внутренняя инструкция для претензионного отдела в этой части легитимна.

Вы неверно поняли написанное форумчанкой. Речь шла о том, что банк пытается установить свои сроки по чарджбэку, отличные от сроков МПС, а не о том, что банк отказывает в процедуре чарджбэка. Банк в этом отношении исключительно подневольное юр. лицо., деятельность которого подчиняется не внутренним инструкциям, а правилам МПС, положениям ЦБ, законам РФ и т. д.
Банк может написать внутреннюю инструкцию о том, что его ответы оформляются на розовой пергаментной бумаге со стразами, но написать внутреннюю инструкцию о том, что сроки по чарджбэку он устанавливает какие захочет, - не может.

[arba1234]

Банк обязан дать письменный ответ на письменный запрос, не более того, это прописано в ГК РФ и в соответствующих фед. законах.

Сообщите пожалуйста в каком ФЗ или где в ГК есть про обязательность ответа банка и про его форму.
Есть Фз 59 ст 1
1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.

Речь шла о том, что банк пытается установить свои сроки по чарджбэку, отличные от сроков МПС, а не о том, что банк отказывает в процедуре чарджбэка.

Речь шла о том, что банк устанавливает для своих сотрудников срок по чарджбеку, по истечении которого предписывает им не инициировать процесс.
Цинично-да, но формального нарушения закона нет.

[Chami Li]

банк устанавливает для своих сотрудников срок по чарджбеку

Вообще пофиг, что и каким сотрудникам он там устанавливает, да хоть обязательное ношение ими трусов в цветах и с вышитым гладью логотипом банка.
Ни к держателям карт, ни к процедуре чарджбэка это отношения не имеет - банк имеет право на собственный дизайн карт (и то с учётом требований закона "О рекламе" как минимум) и тарифы по обслуживанию, а не на нарушение правил МПС, согласие с исполнением которых он даёт в письменном виде. Или Вы считаете, что банки с МПС чисто по-братски на словах все вопросы решают?
Это не рынок, где Ашот звонит Акопу и договаривается о сроках доставки помидоров. Это письменные договорные отношения, которые накладывают обязательства на все стороны-участницы договора.

Предлагаю закончить эти глупости писать, потому что это очевидные вещи, которые даже обсуждения не требуют, а Вы уже на третий круг заходите.

[arba1234]

Это письменные договорные отношения, которые накладывают обязательства на все стороны-участницы договора.

Поделитесь пожалуйста (хотя бы в общих чертах) какие именно обязательства накладывает МПС на банки в части обязательности работы с чарджем (ну кроме наличия претензионного отдела, уполномоченного на взаимодействие сотрудника, а также определенного регламента в случае если банк ЗАХОЧЕТ воспользоваться своим правом на инициацию диспута)?