Форум Винского

**zerokol** » 26 июл 2015, 13:32

Козьма Прутков писал(а) 26 июл 2015, 13:29:А если открыть в Альфа-Банке счет в евро, положить туда свои евро, купленные по 45 и расплачиваться картой в Европе, выбирая при оплате евро - это типа невыгодно?)))

то что вы купили евро когда-то по 45 рублей, к теме топика не относиться.

rty9000 писал(а) 26 июл 2015, 13:23:Если обычный обменник то в них смысла нет

смысл в том, что ты застрахован от волатильности курса рубля.

**Petro345** » 26 июл 2015, 15:43

XMember писал(а) 26 июл 2015, 12:23:У сбера долларовый мастеркард, кстати, неплох.

уже писал. У них паранойя на безопасность. У меня поставили блок на оплату hotels.com.
И "открыть страну для посещения" у них странная опция.

**Petro345** » 26 июл 2015, 15:53

Козьма Прутков писал(а) 26 июл 2015, 13:29:выбирая при оплате евро

говорят, 50 на 50 это зависит не от тебя))

**Gudini** » 26 июл 2015, 15:56

Petro345 писал(а) 26 июл 2015, 12:17:OK
Для отдыха в Тае,
1. Кукуруза MasterCard World
2. Чёрная дебетовая Тиньков долларовая

Карты хорошие, но как правильно заметили нужна еще одна карта с чипом, но с оффлайн пин.
Мало ли что.
Например, даже рублевая Авангарда подойдет (в Тае баты и они пойдут с минимальной наценкой 0.75% к курсу МПС)
Тогда у вас будет полный карт бланш.

**Petro345** » 26 июл 2015, 17:29

Gudini писал(а) 26 июл 2015, 15:56:карта с чипом, но с оффлайн пин

тут много непонятного. Зачем чип? Зачем пин? В Тае вроде неудобно пин вводить везде.
Если нужен чип, то у Тинькова и кукурузы их нет?

**Alexandro_K** » 26 июл 2015, 17:36

Petro345 писал(а) 26 июл 2015, 17:29:
Gudini писал(а) 26 июл 2015, 15:56:карта с чипом, но с оффлайн пин

Если нужен чип, то у Тинькова и кукурузы их нет?

На каждой странице теперь будем писать, что они оффлайн пин не поддерживают?

**Dim Mon** » 26 июл 2015, 20:59

Petro345 писал(а) 26 июл 2015, 11:54:
Dim Mon писал(а) 25 июл 2015, 16:53:Если подключена услуга "Проценты на остаток", то снятие наличных в банкоматах без комиссии от 3000 рублей за одну операцию, но не более 30 000 руб. в месяц

"в банкоматах с логотипом MasterCard"?
Хотя можно не париться? Они все такие?

Банкоматы без логотипа MasterCard в России крайне редки.
За границей зависит от страны, но, как правило проблем с поиском банкоматов, обслуживающих MasterCard, не возникает.
Так что да, можно не париться.

**rty9000** » 26 июл 2015, 22:04

Dim Mon писал(а) 26 июл 2015, 20:59:За границей зависит от страны, но, как правило проблем с поиском банкоматов, обслуживающих MasterCard, не возникает.

С банкоматами так, а вот с терминалами не совсем так. В Тунисе столкнулся с тем, что в некоторых терминалах оплата проходила только по V.

**XMember** » 26 июл 2015, 22:10

Dim Mon писал(а) 26 июл 2015, 20:59:За границей зависит от страны, но, как правило проблем с поиском банкоматов, обслуживающих MasterCard, не возникает.

В Центральной Америке есть проблемы. В Южной тоже бывает.

**zerokol** » 26 июл 2015, 22:14

всегда надо иметь запасные карты разных систем
Вот у меня visa, visa electron, mastercard, maestro, Amex, Diners - не хватает только JCB и UP

**XMember** » 26 июл 2015, 22:39

zerokol писал(а) 26 июл 2015, 22:14:всегда надо иметь запасные карты разных систем

А толку, если на них денег нет? Не с кредиток же снимать.

zerokol писал(а) 26 июл 2015, 22:14:Вот у меня visa, visa electron, mastercard, maestro, Amex, Diners - не хватает только JCB и UP

Не хватает mastercard electronic, VPAY, EC, ПРО100. А менее замороченным ездунам актуальнее учитывать риски отзыва лицензии у банка и вероятности введения санкций.

**Dim Mon** » 26 июл 2015, 22:53

XMember писал(а) 26 июл 2015, 22:10:
Dim Mon писал(а) 26 июл 2015, 20:59:За границей зависит от страны, но, как правило проблем с поиском банкоматов, обслуживающих MasterCard, не возникает.

В Центральной Америке есть проблемы. В Южной тоже бывает.

Про Китай забыли. Там тоже не каждый банкомат MasterCard обслуживает. Но найти можно.

**Petro345** » 26 июл 2015, 23:07

Alexandro_K писал(а) 26 июл 2015, 17:36:На каждой странице теперь будем писать, что они оффлайн пин не поддерживают?

а вы ближе к народу бы прописали, и я бы понял)).
Про чип вы не ответили.
Про пин пишут, что он вводится автоматом и многие магазины в шоке))).
Мне удобнее вводить.
В Таиланде пока не был. Говорят что там лучше не вводить.
Ранее писали, что автоввод пина в банке без выбора.
Потом писали что вроде можно выбрать.
Ничего не понятно.

**Alexandro_K** » 27 июл 2015, 00:23

Petro345 писал(а) 26 июл 2015, 23:07:
Alexandro_K писал(а) 26 июл 2015, 17:36:На каждой странице теперь будем писать, что они оффлайн пин не поддерживают?

а вы ближе к народу бы прописали, и я бы понял)).
Про чип вы не ответили.

Ок, читайте матчасть, вот ссылка на банки.ру отсюда Банки и карты. Особенности оформления и использования карт
специально как для вас.
Если коротко, то наличие чипа на карте еще не говорит о том, что он пройдет в терминале, настроенном на оффлай пин. Тинькоф и Кукуруза точно мимо. У них только подпись и онлайн пин . Офф - нет, не поддерживают

**Petro345** » 27 июл 2015, 12:47

Alexandro_K писал(а) 27 июл 2015, 00:23:Ок, читайте матчасть

Опять не поняли. Зачем обывателю знать метод проверки ПИН'a?
Ему и мне интересен ваш опыт использования такой карты (только онлайн ПИНа) в Москве, урюпинске и за рубежом.
- Есть ли Москве точки, где она не прошла? Т.е. они работают без инета?
- Есть ли Тайване такие точки? Каков процент?
ЗЫ.
Про банкоматы без логотипа МасерКард вон же выше сказали - и всё понятно. Риски обозначены.

**Petro345** » 27 июл 2015, 12:51

Alexandro_K писал(а) 27 июл 2015, 00:23:в терминале, настроенном на оффлай пин

я так понял, что терминала настроенного только на один метод - вообще нонсенс. У них там выбор должен быть.
Если это такая странная точка, то и бог с ней.

**selishchev** » 27 июл 2015, 12:52

это всякие там автоматы, самолёты, etc.

**Petro345** » 27 июл 2015, 22:57

Вот тоже пример работы - чип\не чип, оффлайн\онлайн

Случайно наткнулся на данный Форум и на данную тему.

Чувствую, что именно здесь зарыта собака.

Если на Форуме есть технические специалисты из банка Тинькофф Кредитные Системы (ТКС Банк), которые имеют какое-либо отношение к персонализации эмитируемых ТКС Банком карт «Яндекс.Деньги», пожалуйста смелее, присоединяйтесь к дискуссии.

Я постоянно проживаю в Таиланде и уже 2 года и использую карту «Яндекс.Деньги» для совершения покупок в разных гипермаркетах и других торговых точках в Таиланде.

Речь сейчас идет именно об использовании карты «Яндекс.Деньги» не в банкоматах (ATM), а в торговых точках (POS) в Таиланде.

До недавнего времени карта «Яндекс.Деньги» работала прекрасно во всех POS терминалах в Таиланде.

Но несколько месяцев назад начались проблемы с картой «Яндекс.Деньги» в Таиланде.

Проблема в том, что эта карта чипованная. Если бы она была без чипа, то никаких проблем с ней бы не было.

Следует сразу отметить, что по словам сотрудников службы поддержки «Яндекс.Денег», карта «Яндекс.Деньги» персонализирована банком Тинькофф Кредитные Системы (ТКС Банком), как карта с приоритетом подписи. Вот в этом то и заключается вся проблема.

Дело в том, что недавно в Таиланде в крупных гипермаркетах и сетевых магазинах начали менять POS терминалы, чтобы наконец начать работать с чипованными картами именно по чипу, а не по магнитной полосе, как это всегда было раньше.

Причем новые POS терминалы ставят, вероятно, с несколько урезанным функционалом, и эти POS терминалы теперь вообще отвергают чипованную карту «Яндекс.Деньги».

Fallback на верификацию ПИН кода по старому доброму методу магнитной полосы не происходит. POS терминал выдает ошибку номер 5.

По словам сотрудников службы поддержки «Яндекс.Денег», банк Тинькофф Кредитные Системы (ТКС Банк), якобы, работает над этой проблемой и рассматривает возможность персонализации карт «Яндекс.Деньги» с установкой приоритета ПИН кода.

Однако, зная как лениво работают сотрудники банка Тинькофф Кредитные Системы (ТКС Банка), можно ожидать от них решения данной проблемы не ранее, чем через год...

**rty9000** » 27 июл 2015, 23:12

А причем тут ТБ, если там какие то странные терминалы ставят?

**selishchev** » 27 июл 2015, 23:17

притом, что чип тинькова не поддерживает такие настройки терминала в отличии от, например, авангарда с тем же приоритетом подписи.
в новых картах, где можно менять приоритет, должно работать и с приоритетом подписи.

**Petro345** » 27 июл 2015, 23:18

У меня есть карта сбера виза. Хочу взять карту ТБ.
Но тут говорят, что у них разница в чипе. Даже если он есть, то не поддерживает оффлайн авторизацию.
На что это влияет я пока не понял.

**selishchev** » 27 июл 2015, 23:21

Petro345 писал(а) 27 июл 2015, 23:18:На что это влияет я пока не понял

на оплату во всяких автоматических кассах, парктрониках, автоматах по продаже билетов, например, в самолётах. впрочем, таких всё меньше. ну и редко бывают отказы в торговых точках.

**rty9000** » 28 июл 2015, 22:52

Petro345 писал(а) 27 июл 2015, 23:18:Но тут говорят, что у них разница в чипе. Даже если он есть, то не поддерживает оффлайн авторизацию.
На что это влияет я пока не понял.

Вот людей запутали, я 13 путешествую с картами, но лишь здесь узнал о существовании разных типов пина. Не проходит оплата одной, платишь другой. Последний раз я брал с собой семь карт. Запомните, в Тунисе отказ терминала в оплате обычное явление. Впервые я столкнулся с этим еще в аэропорту, платил в DF по прилету.
Кукуруза- отказ.
БРС БВК- отказ.
Я уж подумал, у него терминал не в порядке, но мне показали чеки оплаты передо мной.
Оплата прошла лишь третьей картой и это была карта ТБ.
Потом еще были случаи отказа по МС, давал V все проходило. На вылете в DF уже эксперименты проводил, в одном терминале не прошла оплата Кукурузой, расплатился V от Привата (ББКК). Попробовал в соседнем терминале, прошла оплата Кукурузой.
ПС. Рассмешил пост про чудака, который поехал в Таиланд с картой ЯД. Неужели такое бывает?

**Dim Mon** » 28 июл 2015, 23:17

rty9000 писал(а) 28 июл 2015, 22:52:Рассмешил пост про чудака, который поехал в Таиланд с картой ЯД. Неужели такое бывает?

Так в этом посте писано, что чудак постоянно проживает в Таиланде

А про заморачивание голов путешественникам согласен.
Я понимаю, что каждому специалисту по банковским картам хочется блеснуть знаниями про оффлайн/онлайн пин или приоритет подписи или пин. И пристыдить сирых, тыкнув им матчастью. Но для этого есть специализированные форумы.
А вот надо ли обычному путешественнику разбираться в настройках POS терминалов или процессе считывания информации с карты и технологией передачи оной между эквайрером и эмитентом?

Проще иметь с собой несколько разных карт, снова с Вами соглашусь.

**XMember** » 28 июл 2015, 23:19

Dim Mon писал(а) 28 июл 2015, 23:17:А вот надо ли обычному путешественнику разбираться в настройках POS терминалов или процессе считывания информации с карты и технологией передачи оной межу эквайрером и эмитентом?

На самом деле приходится при путешествии в ряде мест.

**zerokol** » 29 июл 2015, 01:11

Dim Mon писал(а) 28 июл 2015, 23:17:А вот надо ли обычному путешественнику разбираться в настройках POS терминалов или процессе считывания информации с карты и технологией передачи оной между эквайрером и эмитентом?

тут как говориться - не нравиться, не читайте. Я вот например вынес много полезного для себя из дискуссии про онлайн/офлайн пин.

**rty9000** » 29 июл 2015, 08:09

zerokol писал(а) 29 июл 2015, 01:11:тут как говориться - не нравиться, не читайте. Я вот например вынес много полезного для себя из дискуссии про онлайн/офлайн пин.

Я тоже узнал новое. Но тут человек. оформляющий вторую в жизни карту уже выбирает не по конвертации или удобству использования, а по наличию этих мифических пинов.
И зря тут на ТБ наговаривают. Моя оплата в самолете их картой подтверждает, что с пином у них все в порядке.

**Login007** » 29 июл 2015, 08:59

rty9000 писал(а) 29 июл 2015, 08:09:И зря тут на ТБ наговаривают. Моя оплата в самолете их картой подтверждает, что с пином у них все в порядке.

А где-то человек жаловался, что его потерянной заблокированной Кукурузой второй год проезд по дорогам в Европе оплачивают. Стало быть, и она может работать оффлайн.

**rty9000** » 29 июл 2015, 09:52

Login007 писал(а) 29 июл 2015, 08:59:А где-то человек жаловался, что его потерянной заблокированной Кукурузой второй год проезд по дорогам в Европе оплачивают. Стало быть, и она может работать оффлайн.

Честно сказать, не понял, какое отношение это имеет к моему посту.
А с утерянной Кукурузы ДС выводятся за одну минуту и про карту можно просто забыть.

**Dim Mon** » 29 июл 2015, 17:48

rty9000 писал(а) 29 июл 2015, 09:52:А с утерянной Кукурузы ДС выводятся за одну минуту и про карту можно просто забыть

Login007 писал(а) 29 июл 2015, 08:59:А где-то человек жаловался, что его потерянной заблокированной Кукурузой второй год проезд по дорогам в Европе оплачивают. Стало быть, и она может работать оффлайн

Значит, прежде чем забыть про утерянную Кукурузу после выведения с неё средств её нужно заблокировать. А там пусть с ней любые опыты ставят.

**Alexandro_K** » 29 июл 2015, 20:26

XMember писал(а) 25 июл 2015, 21:04:
Alexandro_K писал(а) 25 июл 2015, 21:01:Вы правильно говорите, когда рубль падает, любая рублевая карта отстой, но уж лучше Кукуруза - потери меньше, у других банков тоже не быстро списывают.

Тинькофф списывает быстрее - на след. рабочий день.

Не всегда и с учетом резкого падения рубля даже с этим лагом курс Кукурузы на 1 рубль лучше. Смотрю свои операции в Европе Кукуруза vs ТБ при одинаковой дате авторизации. Но с тем, что ТБ вполне конкурент, особенно если рубль сбавит падение - полностью согласен

**Login007** » 29 июл 2015, 20:57

rty9000 писал(а) 29 июл 2015, 09:52:
Login007 писал(а) 29 июл 2015, 08:59:А где-то человек жаловался, что его потерянной заблокированной Кукурузой второй год проезд по дорогам в Европе оплачивают. Стало быть, и она может работать оффлайн.

Честно сказать, не понял, какое отношение это имеет к моему посту.

Выше утверждалось, что ТБ и Кукуруза для оффлайн-платежей мимо.
Вы пишете, что пользовались ТБ в самолёте. Значит то утверждение относительно ТБ неверно. Я привожу пример оффлайн оплаты Кукурузой. Значит и по Кукурузе неверно. На самом деле по обеим картам могут подходить оффлайн-платежи.

**Login007** » 29 июл 2015, 21:00

Dim Mon писал(а) 29 июл 2015, 17:48:
rty9000 писал(а) 29 июл 2015, 09:52:А с утерянной Кукурузы ДС выводятся за одну минуту и про карту можно просто забыть

Login007 писал(а) 29 июл 2015, 08:59:А где-то человек жаловался, что его потерянной заблокированной Кукурузой второй год проезд по дорогам в Европе оплачивают. Стало быть, и она может работать оффлайн

Значит, прежде чем забыть про утерянную Кукурузу после выведения с неё средств её нужно заблокировать. А там пусть с ней любые опыты ставят.

Всё с точностью до наоборот. Чьи-то оффлайн опыты с Кукурузой будут проводиться за счёт её первого владельца. Заблокированную карту оплатой автодорог загонят в минус.

**Dim Mon** » 29 июл 2015, 22:06

А разве может банк-эмитент потребовать с владельца карты погашения овердрафта, если таковой возник из-за операций, совершённых после добровольной блокировки карты, совершённой её владельцем в связи с утратой этой карты?

**Вернер** » 29 июл 2015, 22:26

Dim Mon писал(а) 29 июл 2015, 22:06:А разве может банк-эмитент потребовать с владельца карты погашения овердрафта, если таковой возник из-за операций, совершённых после добровольной блокировки карты, совершённой её владельцем в связи с утратой этой карты?

по этому есть отдельная тема:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=re ... TID=278557

**XMember** » 29 июл 2015, 22:57

Login007 писал(а) 29 июл 2015, 08:59:А где-то человек жаловался, что его потерянной заблокированной Кукурузой второй год проезд по дорогам в Европе оплачивают. Стало быть, и она может работать оффлайн.

Оффлайн-оплата и оффлайн-пин - не одно и то же

**Dim Mon** » 29 июл 2015, 23:05

Login007 писал(а) 29 июл 2015, 21:00:Всё с точностью до наоборот. Чьи-то оффлайн опыты с Кукурузой будут проводиться за счёт её первого владельца.

Не понял, что с точностью до наоборот. После блокировки карты с большой долей вероятности можно оспорить оффлайновые транзакции, совершённые после блокировки.
Попробуйте их оспорьте без блокировки.

**rty9000** » 29 июл 2015, 23:13

Да там похоже просто блокировка не дошла до места. Потерялась по дороге.

**selishchev** » 29 июл 2015, 23:24

Dim Mon писал(а) 29 июл 2015, 23:05:После блокировки карты с большой долей вероятности можно оспорить оффлайновые транзакции, совершённые после блокировки.

только если заблокированную карту сдадите в банк, да и то далеко не факт.

**Dim Mon** » 30 июл 2015, 00:04

selishchev писал(а) 29 июл 2015, 23:24:
Dim Mon писал(а) 29 июл 2015, 23:05:После блокировки карты с большой долей вероятности можно оспорить оффлайновые транзакции, совершённые после блокировки.

только если заблокированную карту сдадите в банк, да и то далеко не факт.

То есть, исходя из Вашего ответа, в случае утери карты и её блокировки оспаривать транзакции по ней бесполезно?

**selishchev** » 30 июл 2015, 00:16

из моего ответа это не следует. попробовать оспорить всегда можно, в большинстве банков это бесплатно.

**Login007** » 30 июл 2015, 20:31

Dim Mon писал(а) 29 июл 2015, 23:05:Не понял, что с точностью до наоборот. После блокировки карты с большой долей вероятности можно оспорить оффлайновые транзакции, совершённые после блокировки.
Попробуйте их оспорьте без блокировки.

Прочтите тему на банках по ссылке выше. Есть большая доля вероятности, но нет 100%-ной гарантии.

**Dim Mon** » 31 июл 2015, 09:21

Login007 писал(а) 30 июл 2015, 20:31:
Dim Mon писал(а) 29 июл 2015, 23:05:Не понял, что с точностью до наоборот. После блокировки карты с большой долей вероятности можно оспорить оффлайновые транзакции, совершённые после блокировки.
Попробуйте их оспорьте без блокировки.

Прочтите тему на банках по ссылке выше. Есть большая доля вероятности, но нет 100%-ной гарантии.

Да, тему на банковском форуме прочёл, ознакомился. Причём прочёл до написания цитированных выше строк. Так что рекомендация лишняя.
А где Вы увидели в моих сообщениях 100% гарантию успешного оспаривания? Я пишу о большой доле вероятности, и Вы сами подтверждаете моё мнение.

**Login007** » 01 авг 2015, 08:08

Dim Mon писал(а) 31 июл 2015, 09:21:А где Вы увидели в моих сообщениях 100% гарантию успешного оспаривания?

Там, где Вы допускаете проводить с заблокированной картой любые эксперименты.

**Dim Mon** » 01 авг 2015, 09:13

Login007 писал(а) 01 авг 2015, 08:08:
Dim Mon писал(а) 31 июл 2015, 09:21:А где Вы увидели в моих сообщениях 100% гарантию успешного оспаривания?

Там, где Вы допускаете проводить с заблокированной картой любые эксперименты.

Значит, прежде чем забыть про утерянную Кукурузу после выведения с неё средств её нужно заблокировать. А там пусть с ней любые опыты ставят

В данной фразе акцент был сделан на необходимости блокировки, без которой вероятность оспаривания спорной транзакции существенно снижается. А опыты с картой после её утраты - вещь возможная и исключать их совершение, а значит, допускать или не допускать, не в силах бывшего держателя карты.

**mozaica** » 03 авг 2015, 17:31

Существуют ли карты в евро, с бесплатным снятием наличных за рубежом в банкоматах?

**zerokol** » 03 авг 2015, 17:32

mozaica писал(а) 03 авг 2015, 17:31:Существуют ли карты в евро, с бесплатным снятием наличных за рубежом в банкоматах?

да, например тиньков в евро.

**mozaica** » 03 авг 2015, 17:40

zerokol писал(а) 03 авг 2015, 17:32:
mozaica писал(а) 03 авг 2015, 17:31:Существуют ли карты в евро, с бесплатным снятием наличных за рубежом в банкоматах?

да, например тиньков в евро.

Хотелось бы пополнять через кассу или банкомат, а у Тинькова ведь только переводом со счета.

**zerokol** » 03 авг 2015, 17:50

mozaica писал(а) 03 авг 2015, 17:40:Хотелось бы пополнять через кассу или банкомат, а у Тинькова ведь только переводом со счета.

вот например
http://www.openbank.ru/cards/travel

**Login007** » 03 авг 2015, 19:55

mozaica писал(а) 03 авг 2015, 17:40:Хотелось бы пополнять через кассу или банкомат, а у Тинькова ведь только переводом со счета.

Я себе для этих целей завёл Unicredit самую дешёвую. Его банкоматы есть почти во всей Европе. Если не ошибаюсь, есть какой-то лимит на количество бесплатных снятий в месяц, но я снимал не больше одного раза.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР