Неудачная попытка воровства с карты (хвастовства пост)

[rosemary]

Для этого у меня своя система разработана, но светить ее здесь не буду, сорри

[dennymart1n]

Я тоже использую похожую схему, но с одно картой "Авангард" банка.Если у Вас подключен интернет-банк, то кроме карточного счета открывают еще 3 - в рублх, долларах, евро + можно он-лан положить деньги на депозит.
На карточном счету ничего не лежит. Если нужно платить, то перевожу на карту деньги с некарточного счета интернет-банком.

Придерживаюсь такой же схемы, но в ЮниКредит. Интернет-банкинг очень помогает. Любая операция в нем по переводу денег только с вводом одноразового пароля с сеансового ключа.

[sola248]

Копии моих трех карт сделать не удастся... Для этого у меня своя система разработана, но светить ее здесь не буду, сорри

Я немею перед величием человеческого разума.

[fliger]

Для [b:2bwnzrc6]dmn1112 - по поводу Украины[/b:2bwnzrc6]

Вы, видимо, невнимательно читали мой пост. В Украине можно использовать 2 схемы защиты средств, аналогичные той, что описала Sola, только через Интернет-банкинг:
1. Один карточный счет.
Деньги постоянно находятся на депозите (открывается онлайн), откуда онлайн мгновенно перекидываются на счет при необходимости. Т.е. счет постоянно или пустой, или с мизером денег на нем.
2. Два карточных счета в одной валюте.
На одном счете деньги, другой пустышка. При необходимости онлайн (мгновенно) перекидываете с одного счета на другой нужную сумму.
На каждый счет можно оформить 1 основную и любое число дополнительных карт. По первому варианту удобно иметь основную и дополнительную карты разных платежных систем, по второму - только основные карты на каждом счете. Дополнительно можете устанавливать лимиты по картам.
Мне больше нравится 1 вариант, поскольку на депозите еще и % набегают. Оба реализуются в ПУМБ.
P.S. Все манипуляции производите без захода в отделение банка (если на счету есть деньги).

[dmn1112]

Я писал о большом количестве подробных обсуждений банков России, и малом банков Украины. Эти схемы легко реализуемы в Альфе, ПУМБе, Дельте, Привате - из тех что я использовал. Это я знаю)) Эти банки не устраивают меня по другим критериям - я писал что идеала нет)

[SuperMario11]

деньги для бронировок и других трат не мои, кредитные, поэтому в случае проблем с ними банк заинтересован в решении вопроса в большей степени.

да бред полный, ничего он не заинтересован. будет тупо проценты по кредиту накидывать, а потом, когда закончиться грейс - начнет еще и штрафы добавлять. а вы будете судиться с ним (с банком), чтобы доказать, что деньгами не вы пользовались, и карту не компрометировали. почитайте наш форум, банки-ру для начала... а потом откройте свой договор с банком, прочитайте все страницы и скажите, на ком лежит ответственность за пользование кредитными средствами банка?

А еще такие бывают траблы у кредиток с жирным лимитом: Покупка билета: сняли 26 800$ вместо 268$. JetStar. Росбанк Почитайте, и попробуйте вникнуть в тот головняк автора: вносить платеж по процентам или нет в той ситуации...

[rosemary]

деньги для бронировок и других трат не мои, кредитные, поэтому в случае проблем с ними банк заинтересован в решении вопроса в большей степени.

да бред полный, ничего он не заинтересован. будет тупо проценты по кредиту накидывать, а потом, когда закончиться грейс - начнет еще и штрафы добавлять. а вы будете судиться с ним (с банком), чтобы доказать, что деньгами не вы пользовались, и карту не компрометировали. почитайте наш форум, банки-ру для начала... а потом откройте свой договор с банком, прочитайте все страницы и скажите, на ком лежит ответственность за пользование кредитными средствами банка?

А еще такие бывают траблы у кредиток с жирным лимитом: Покупка билета: сняли 26 800$ вместо 268$. JetStar. Росбанк Почитайте, и попробуйте вникнуть в тот головняк автора: вносить платеж по процентам или нет в той ситуации...

Спасибо, я умею читать и справляюсь с получением нужной информации без ваших указаний. Мою позицию по поводу выбора именно кредитки я уже объяснила - не я буду с банком судиться, а он пусть доказывает что деньги именно мною взяты.
Насчет бреда - следите лучше за собственными высказываниями, полезнее будет, а то лепите все подряд без разбора, конструктива ноль

[SuperMario11]

не я буду с банком судиться, а он пусть доказывает что деньги именно мною взяты.

ок, т.е. если банк будет вас таскать по судам или будут долбить коллекторы, то вам будет легче? а учитывая то, что сейчас уже начинает собираться единая кредитная история... а в концовке, еще чего хуже, могут и приставы прийти...я бы не стал так наивно полагать, что украденные банковские деньги с вашей кредитки - это исключительно головняк банка. вот и весь конструктив

[Viachik]

Ситуация с кредитными картами , по отношению к дебетовым - сводится лишь к тому ,что есть привлекательность (и ощущение) того , что "деньги не мои" , пусть чешутся они ( если что) , и прочее. Правильно - деньги не те, что заработанные. Это плюс. Но, так ли , действительно , что уровень чесабельности банка будет зависит лишь от того, что именно с кредитной ( а не дебетовой) карты бабло и свиснули ? Почему такая вот уверенность ? Процедуры от банка в этом направлении получения истины -стандартные ( "Леонов с кактусами" привлекать не будут - а ограничатся запросом) в силу их же типовых возможностей.
Не к тому , что было бы лучше - если бы свиснули с зарплатной дебетовки . Совсем не к этому, понятно.
Просто хочу заметить, что если мысль о полезности кредитовании проводить в теме о вопросах безопасности использовании карт в самых различных областях - то , к самим картам и обсуждаемым в конексте вопросам - это имеет весьма косвенное отношение. Тема просто о картах , о том, как ими пользоваться и использовать доп. банковские примочки - чтобы не потерять бабло. Но, отнюдь, не о том, чтобы взять для этого кредит, и возбудить , в результате кредитования , якобы, повышенную ( и возможно спорную именно - как результат ) чесабельность банка ( если че).

[rosemary]

SuperMario11 и присоединившийся Viachik, вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь убедить меня в том, что масло масляное, да еще и свои собственные мысли мне приписываете
Окей, убедили - кредитка отстой, дебетовка перфект. Неважно, что по дебетовке можно уйти в глубокий минус, когда банк списывает средства со всех счетов, включая т. н. "сейфы". Главное, что за вами не будут бегать коллекторы, да и банк не будет долбить. А то что вы его будете долбить месяцами и даже годами, пытаясь свои деньги вернуть, дело десятое
Все, закончили переливать из пустого в порожнее. Если у вас есть свои безопасные схемы - предлагайте, если нет, то и спорить не о чем.

[unreal_undead]

ок, т.е. если банк будет вас таскать по судам или будут долбить коллекторы, то вам будет легче?

Ещё раз называю магические слова "Закон о национальной платёжной системе" и спрашиваю юридически подкованных людей - поменяет ли он развитие событий? Пишут, что он как раз таки гарантирует презумпцию невиновности клиента в таких вопросах, на сам недостаточно грамотен, чтобы чётко это осознать из полного текста (да и читать его немного лениво ;)

[Jrik]

а как же Авангард?

А что авангард?
Ну да, в плане сервиса очень хороший банк.
Ну да, в нем можно настроить все лимиты (как надо), но при этом нормальной карты у них нет.
Кобрендов с Ак нет вообще никаких.
Есть кешбек 1%, при этом по нему есть дофига исключений, когда кешбек не дают.
Курс конвертации фиговый.
Комиссия за трансграничные операции 0.75%.

Я трачу 100к в месяц по карте (в среднем за год)...
У меня есть выбор.
открыть авангард и получить 12 тыс кешбека в год (скорее меньше, так как за дофига что они кешбек не дают, то есть реально будет 7-8 тыс).
Или открыть например ХомКредит, и получить там 32.000 рублей в год
То есть другая карта даст мне +20-25 тыс в год..
Авангард даст лимиты...
Стоят ли лимиты 25 тыс в год..тут каждый сам решает.

[Jrik]

Нет, не было
Как бы себя банк не повел, я в любом случае не лишусь своих денег на неопределенный срок. Это самое главное. Конечно, я не исключаю, что они могут начать присылать грозные письма и судом грозиться, но я не точно буду переживать из-за этого и не испытаю никаких неудобств: они в любом случае не смогут доказать, что это именно я расплатился в интернете.
Совершенно очевидно, что любой кассир в Перекрестке может запомнить мой номер карты и CVV-код, после чего расплатиться ей в интернете. Это чьи проблемы? Явно не мои.

Вообще в случае кражи всякое может быть...Вот если смотреть по шагам.

- с карты крадут 1 лям рублей...карта уходит в минус.
- вы говорите, был не я, идите в жопу, платить не буду
- подаете претензия на опротестование операции. протест идет 60 дней.
- банк через месяц начисляет штрафы и комиссии, вам начинают звонить из банка и ебут вас в мозг (уже минус, так как засирают мибилку, отвлекают от работы и отдыха). В БКИ на вас уходит инфа, что вы очень плохой клиент (прощай кредиты).
- хороший вариат, деньги банку вернули по чарджбеку, он вернул их вам, снял все штрафы. Далее банк еще пол года исправляет инфо в БКИ, что просрочек не было, в итоге все правит - хеппи энд..
- плохой вариант, по чарджбеку деньги банку не вернули, банк продолжает требовать бабла.
- через три месяца начинают звонить чаще.
- вы падаете в суд, что операция была не ваша (затраты на юриста, походы в суд, в время стоит как бы то же дофига).
- через пол года вам начинают звонить уже коллекторы..
- прошло 9-ть месяцев...банк подает на вас в суд, на возврат кредита, вам еще и на него ходить. (если не ходить, банк выигрывает суд, приставы, запрет на выезд из РФ и прочии радости).
- через год и 5-6 заседаний вы выигрывает суд у банка (но тут кстати как повезет, можете и проиграть), банк подает аппеляцию..
- через 1.5 года вы окончательно выигрываете суд...еще месяца 2-3 вам звонят из коллекторов по поводу долга (пока банк исправит записи)..еще пол года в БКИ вы в черном списке (пока исправит).

Итого вы получаете 1.5 года звонков с выносом мозга...где-то пол года походов по судам (скорее всего по двум, ваше против банка, и банка против вас) и 50 на 50 шансы на успешный конец..
Хз как этот гемор оценить в деньгах )


ПС. И скорее всего не банку надо доказывать, что это вы платили в Инете. А это ВАМ надо будет доказывать, что это вы не платили..что чутка сложнее..

[SuperMario11]

Окей, убедили - кредитка отстой, дебетовка перфект.

Вот этого я не утверждал ни разу.
Я лишь намекнул, что вопросы по безопасному использованию карточных продуктов должны применяться к обоим видам, без деления на дебетовки и кедитки.

Итого вы получаете 1.5 года звонков с выносом мозга...где-то пол года походов по судам (скорее всего по двум, ваше против банка, и банка против вас) и 50 на 50 шансы на успешный конец..
Хз как этот гемор оценить в деньгах )

+100

[vitrysk_]

Топикстартеру. Вы сами признаете что бронировали отели в Риме (хоть и на год вперед). Вы никогда не слышали что у разных отельчиков может быть один и тот же хозяин? Или то что несколько рядом стоящих отельчиков могут использовать терминал одного из них (или даже какой нибудь кафешки в одном из них) чтоб не платить кучу денег банкам? С вашими схемами вы закончите тем что приедете в Рим а вам там сообщат "знаете ваша карта год назад не прошла - ваша резервация отменена. а почему вам об этом не сообщили - обращайтесь к вашему агенту" (а агент предоставит копию письма что вам сообщали об этом а то что письмо не дошло или свалилось в спам - не их забота)....

[vitrysk_]

Ну и еще - если ваша карта была авторизована (хоть на 1 евроцент) - то после этого никому не мешает с нее списать в овердрафт хоть 1000 евро, если у них есть основания на это (штрафы, разбитая на кусочки мебель в комнате, стыренные полотенца итд) - только вместо 1000 евро вы заплатите своему банку за неразрешенный овердрафт гораааааздо больше.

[sola248]

Kille
Прежде чем писать, я проверила резервы на всех своих отелях, они сохранены.
Кроме того, сумма, которую пытались списать никак не бьется со стоимостью ни одного из отелей, хоть как считай - хоть по полной стоимости, хоть за одну ночь.

(Ваше предпоследнее предложение - это реклама предсказаний будущего по аватаре? Уважаю любой бизнес, но именно эти услуги мне не требуются)

[vitrysk_]

как проверили? перезвонили во все отели? только это будет гарантировать все ваши резервации. и то на не 100%. уж поверьте человеку который ежедневно с этим сталкивается. отели банально "забывают" проинформировать кого-либо о том что ваша бронь снята.

сумма и не должна биться. это сумма "от балды". чтобы проверить вашу карту. никто с вас ничего списывать не собирался по этой блокировке.

это предупреждение о том что не стоит свои ни на чем не основанные умозаключения преподносить тут как гениальные схемы. только время тратите со своими миллионами переводов. заведите кредитную карту вместо дебетной и решите все проблемы. там банк должен будет вам доказать что вы потратили деньги перед тем как вы будете кредит оплачивать... намного умнее и проще чем стоять перед кассой в супермаркете и слать смски.

[sola248]

Kille
Мои умозаключения - ровно мои умозаключения, пока они находятся в рамках ГК РФ, УК РФ и Правил данного форума, я могу преподносить их как "гениальные схемы" даже если вам это не нравится

и ... ээээ... мне показалось, или Вы целенаправленно ходите по темам в поисках моих комментов? Да что это за глупость говорю, просто совпадение, наверное.

[dmn1112]

это сумма "от балды". чтобы проверить вашу карту

Если аванс не оговорен, то в 99.9% случаев блокируют либо 1-2 доллара, либо невозвратную часть, либо за ночь, либо за весь срок. Но уж никак не "от балды"

[ElAv]

Есть у меня вопрос ко всем.
Допустим, есть дебетовая карта, на нее приходит зарплата, ни в магазине, нигде не используется.
Есть кредитная карта в этом же банке. Используется для он-лайн платежей и т.д.
В случае воровства с кредитки (я опротестовала операцию, идут долгие разборки) может ли банк использовать средства на дебетовой карте для погашения долга по кредитной?
Или дебитовую и кредитную всегда лучше иметь в разных банках?

[dmn1112]

Может. Лучше в разных иметь по многим причинам. Альфа-Банк.Задержаная покупка возмещена деньгами из "сейфа"!

[sola248]

В случае воровства с кредитки (я опротестовала операцию, идут долгие разборки) может ли банк использовать средства на дебетовой карте для погашения долга по кредитной?

Мое сочувствие, искреннее, и удачи Вам. Но как же в тему Ваш комментарий - для тех, кто уверен, что с кредитными деньгами проблем не будет, а если и случатся, то это будут проблемы банка.

[vitrysk_]

есть очень большая разница в том воровство это или опротестование списания. при воровстве до оплаты фактуры по гросс периоду банк всегда либо покроет фрауд-транзакции либо докажет противоположное.

[sola248]

Kille
шо, опять?? (с)

[ElAv]

sola248, это была гипотетическая ситуация, пока ничего не украли!

Думаю на будущее, что и где открыть.
Просто я через 10 дней улетаю, а у меня на руках нет ни одной карты.
Сегодня из-за невозможности больше общаться с Альфой закрыла там все счета (очередной косяк, третий только за этот месяц. Сегодня пришла получать кредитку платину, но она оказалась не кобрендовая с Аэрофлотом).
А неделю назад первый раз в жизни была попытка списания денег с карты Сбера. Две попытки подряд, две одинаковые суммы в евро. Денег на карте было 150 руб., поэтому платеж не прошел. Дело было где-то в 11 утра, сразу позвонила в банк, сказали, что попытка была из Швеции, карту надо заблокировать и подать заявку на новую. При этом смс из банка о том, что карта заблокирована, я получила только в 20-00. Интересно, если на карте были бы деньги, до с 11-00 до 20-00 несмотря на мой звонок в банк можно было бы мошенникам делать с моим счетом все что угодно?
Сегодня пришла в Сбер, подала заявку на самую простую карту только для получения зарплаты. Естественно, получу уже после НГ.
После этого поехала в Альфу, а там меня ждал сюрприз.

Вот теперь думаю, чего делать.
Не с пачкой же долларов ехать?

[sola248]

ElAv
У Вас есть еще 10 дней. Если Вы все же решите остаться в Сбере, то 10 дней достаточно для выпуска новой карты, если захотеть. Потом зайдете в отделение, через терминал подключите Мобильный банк. Там же, в терминале получите идентификатор пользователя и пароль для онлайн-банка. Мобильный банк подключается максимум 3 дня. на деле гораздо быстрее. После этого Вы сможете управлять своим счетом как с телефона, так и в онлайн банке. Во всяком случае отправить смс-ку о блокировке карты - уж точно мгновенно.
Но все это я говорю как человек, смирившийся с причудами Сбербанка и даже находящий в них достоинства
Что касается времени прихода смс-ок, то да, у Сбербанка бывает такое, что операция выполнена, а смс-ка приходит с задержкой. Блокируют карту они мгновенно.

[ElAv]

10 дней достаточно для выпуска новой карты, если захотеть.

Это как? Сказали приходить через 15 дней.
Я, конечно, заеду накануне вылета, но тут уж как повезет.

Просто так как я осталась без кредитки Альфы, теперь хочу открыть кредитку в Сбере.
Следовательно, дебетовый счет там надо закрыть.
Может electron или maestro открыть? Они мгновенно открываются. Хотя бы для поездки. Смогу по ним деньги снять в банкомате? Про платить в магазине - наверное нет?

Чувствую, офф-топ пошел.
Но если бы не попытка воровства с моей карты Сбера, то и проблем бы не было. Карте еще 1,5 года было бы жить.

[sola248]

ElAv
Разговор с зав.отделением с объяснением ситуации. Вам сильно надо получить карту, пусть постараются. Насчет electrona ничего не подскажу.
Как и писала, проблему возможного воровства моих денег - я для себя решила, и судя по комментам, наиболее удачным способом.

[ElAv]

sola248, ваш способ не подразумевает использования кредитных карт.
А они бывают очень удобны.

[sola248]

Какая разница? Если кредитную карту можно включить через мобильный банк в "связку" со второй картой, то почему нет? Одна неприкосновенна, со второй идут все платежи, но она всегда пустая в другое время. Вай нот?

[ElAv]

Зачем для кредитной связка с другой картой?
На кредитной всегда есть деньги. Она не может быть пустой и в этом и заключается преимущество обладания ею.
А с кредитной на другую карту ничего перебросить нельзя.

[sola248]

Нет, я имела в виду, что именно кредитная будет первой А дебетовая - платежной (на нее можно в любой момент перекинуть деньги с кредитной, но украсть с нее ничего невозможно).
Но это теория, разумеется, опытом не проверенная.

А с кредитной на другую карту ничего перебросить нельзя.

Вот тут и затор, увы, если так.

[ElAv]

Да, увы это так.

[vitrysk_]

На кредитной всегда есть деньги.

чисто формально все ровно наоборот - на кредитной карте нет денег совсем в нормальном состоянии) и все транзакции идут в рамках разрешенного кредитного лимита банковских средств. а поскольку тратятся до истечения гросс периода банковские средства то и фрауд фильтры работают интенсивнее, а если случаются - то банк в рамках своих страховок будет восстанавливать свои средства.

[ElAv]

Kille, вы, конечно, правы.
Но сути это не меняет - можно тратить деньги в рамках кредитного лимита, что часто является огромным преимуществом.

[dmn1112]

(на нее можно в любой момент перекинуть деньги с кредитной, но украсть с нее ничего невозможно).

Даже несмотря на процент по переводу средств с кредитной карты на дебетовую - Вам уже привели кучу неудобств этой схемы. Ваше упорство достойно похвалы Это удобно при редких платежах. У меня 7-10 платежей с карты в месяц без моего участия - это очень мало - у многих на порядок выше.

[sola248]

Даже несмотря на процент по переводу средств с кредитной карты на дебетовую

Я сразу сказала - у меня дебетовые, насчет кредитных вообще ничего не знаю, могу только предполагать или спрашивать

Вам уже привели кучу неудобств этой схемы.

Кучу? Только случай, когда телефонная связь недоступна. Где еще куча?

Ваше упорство достойно похвалы

Так похвалите, в чем проблема?

Это удобно при редких платежах.

Я не расцениваю отправку смс-ки как неудобство,сопряженное с опасностью для жизни Я вообще не расцениваю отправку смс как "неудобство"

У меня 7-10 платежей с карты в месяц без моего участия - это очень мало - у многих на порядок выше.

Тоже уже высказала свое отношение к автоплатежам, для меня они неприемлемы. Разве это уникальный случай среди пользователей пластиковых карт?

Да, мое упорство и далее по тексту... Я все еще думаю, что возможно существуют еще какие то возможности обезопасить себя от воровства, однако все, что привели здесь до сих пор это
1.завести кучу карт (что только увеличивает шансы на воровство, имхо)
2. пользоваться кредитными картами (вообще никакого отношения к теме не имеет)
3. пользоваться онлайн-банком, держа на платежной карте минимум средств (те же яйца, только в профиль)

(Ну и оффтоп. Удивительно, что такое количество людей раздражены тем, что чужая точка зрения просто имеет место быть)

[SuperMario11]

sola248, да нормальная у вас схема, расслабьтесь. Юзал такую же 2 недели летом на адриатике - неудобств не испытывал вообще, прямо перед оплатой в ресторане перекидывал деньги с "секретной" карты на "ходовую" смской и фсе.

Другое дело, не всем эта схема подходит, но так на вкус и цвет фломастеры у всех свои...Чего накинулись? Юзайте свои схемы - it's up to you, как говориться

[Alex Laew]

sola248
Вот теперь думаю, чего делать.
Не с пачкой же долларов ехать?

Кукурузу можно попробовать, у неё выгодный курс при платежах за границей и какой-никакой кеш-бэк имеется.

[voronkov23]

Когда-то за все подряд (отели и авиабилеты) платил кредитной картой.
До поры до времени все было прекрасно. При возникновении левых блокировок/списаний звонил в банк (Райффайзен) и они все отменяли. Потом у них политика изменилась. Стандартным ответом стало - "Звони сам тому, кто заблокировал/списал деньги, и проси вернуть их. Ну, или пиши заявление, и мы будем производить расследование несколько месяцев".

Это к слову о том, что дескать списание кредитных средств - это проблема банка. Ничего подобного. Это твоя личная проблема и твой личный долг банку.

Потом я перешел на схему с "двумя картами" и счастлив с ней (в реальности карт четыре, но это не важно). Ну, максимум позволяю себе иногда оплатить билеты кредиткой.
Проблему с блокировками средств отелем я решил легко. Я просто никогда не бронирую отели, которые заранее списывают деньги. Естественно, пользуюсь букингом.
Если же отель пытается что-то снять, то мне приходит СМС о безуспешной попытке снятия средств. После этого я сразу же отменяю бронь и бронирую другой отель. И часто этот другой отель оказывается гораздо лучше (пусть и дороже).
Я уже столько раз обжегся с этими блокировками/снятиями отелей, что теперь признаю только оплату в момент заселения. На улице еще ни разу не остался и всегда был доволен теми отелями, в которые в конечном итоге заселялся (и той ценой, которую за них платил).

Ну, а в том, что касается покупки авиабилетов, то по опыту там вероятность возникновения косяка меньше чем в случае с отелями. Особенно с учетом того, что кредитный лимит у меня гораздо ниже чем 28 тыс. долларов

[Jrik]

Потом я перешел на схему с "двумя картами" и счастлив с ней (в реальности карт четыре, но это не важно). Ну, максимум позволяю себе иногда оплатить билеты кредиткой.
Проблему с блокировками средств отелем я решил легко. Я просто никогда не бронирую отели, которые заранее списывают деньги. Естественно, пользуюсь букингом.

В последнии пару лет все больше и больше отелей списывают (стараются списывать) деньги сразу.
Если в 2008-2010 году почти любой отель списывал деньги по приезду, то теперь уже 50% отелей пытаются списать деньги сразу.
Боюсь через 2-3 года будет уже 100% отелей, кто будет списывать деньги сразу.

При этом да же у тех отелей, которые не списывают деньги сразу (оставшиеся сейчас 50%). Обычно два тарифа, в виде 100 евро и спишем деньги сейчас, или 120 евро, но спишем по приезду.
Смысла переплатить, но при этом оплатить в момент заезда - как-то не особо.

[voronkov23]

В последнии пару лет все больше и больше отелей списывают (стараются списывать) деньги сразу.
Если в 2008-2010 году почти любой отель списывал деньги по приезду, то теперь уже 50% отелей пытаются списать деньги сразу.
Боюсь через 2-3 года будет уже 100% отелей, кто будет списывать деньги сразу.

При этом да же у тех отелей, которые не списывают деньги сразу (оставшиеся сейчас 50%). Обычно два тарифа, в виде 100 евро и спишем деньги сейчас, или 120 евро, но спишем по приезду.

Мои личные наблюдения говорят о том, что в последние годы количество отелей снимающих деньги заранее не увеличивается.
Более того стали появляться отели, позволяющие делать бронирование на букинге вообще без кредитной карты.

Ну, а отели с двумя тарифами, конечно, часто встречаются, но я скорее заплачу 120 евро по приезду, чем заплачу сразу 100 евро, а потом буду иметь мороку с этим (Варианты: 1. Поездка отменилась, 2. Планы изменились, 3. Нашел лучший отель по меньшей цене, 4. Приехал в отель, а они и не знают, что ты его уже оплатил.)

Последний пример по Ибице. Несколько недель назад искал отели на конец августа. Все дорого и все хотят предоплату. Прошло немного времени и вдруг появилось много хороших вариантов дешево и без предоплаты. А если бы я уже оплатил более дорогой отель заранее, то было бы обидно.
И вообще, у меня редко получается с первого раза забронировать правильный отель. Как правило со временем находится что-то лучше.

Впрочем, я не навязываю никому свой подход. Если кому-то надо всенепременно заселиться в какой-то конкретный отель на пиковые даты, то, наверно, можно и оплатить. Я же скорее изменю свои планы, чем сделаю предоплату.

Смысла переплатить, но при этом оплатить в момент заезда - как-то не особо.

Смысла очень много. Кроме тех четырех вариантов, которые я уже привел выше встречаются и более экзотические ситуации.

Несколько лет назад забукал отель в Париже. Через некоторое время они сняли деньги. Когда выселялся, меня попросили оплатить еще раз. Дескать, то что сняли, - это была просто блокировка для гарантии бронирования. Она отвалится через месяц.
Естественно, за месяц я забыл обо всем этом. И насколько я сейчас припоминаю, баланс моей кредитки в тот период на 100 евро не увеличивался.
Итог - переплатил денег за говно-отель, который выбрал ради экономии. Лучше бы выбрал более дорогой и приличный отель, который не стал бы играть во все эти игры.

[sola248]

Jrik
voronkov23
Мы настырно уже 10 страниц говорим о способах обезопасить деньги на своих картах, по максимуму. При чем здесь отели?

[voronkov23]

Jrik
voronkov23
Мы настырно уже 10 страниц говорим о способах обезопасить деньги на своих картах, по максимуму. При чем здесь отели?

При том, что одной из проблем в обсуждаемом топике как раз являются отели, которые пытаются заранее снять/заморозить деньги. Соответственно, появляются заморочки, как же сделать так, чтобы в нужный момент на засвеченной карте все-таки оказалась необходимая сумма, которую отель соизволит взять в непонятный момент времени. Часто даже и сумма неизвестна заранее, так как величину предоплаты отели вольны выбирать от балды.

Если же принципиально отказаться от каких отелей, то проблема отпадает, и схема "с двумя картами" становится действительно идеальной.

[sola248]

При том, что одной из проблем в обсуждаемом топике как раз являются отели, которые пытаются заранее снять/заморозить деньги. Соответственно, появляются заморочки, как же сделать так, чтобы в нужный момент на засвеченной карте все-таки оказалась необходимая сумма, которую отель соизволит взять в непонятный момент времени. Часто даже и сумма неизвестна заранее, так как величину предоплаты отели вольны выбирать от балды.

При бронировании отелей на букинг.коме все эти факторы известны. Отель пробует заморозить платеж, у него не получается, букинг шлет оповещение и дает сутки на то, чтобы пополнить счет. Итог - сумма известна, время известно.

[fliger]

Вопрос: никто не пробовал для бронирования отелей использовать карту QIWI, которую и светить не жалко (всегда можно поменять)?
Например, на hostels.com при бронировании списывают 10% + комиссия ($2). Перекинул на QIWI нужную сумму и забронировал, зато потом не болит голова из-за возможных заморочек отелей.

[monkey_puzzle]

А дебетовая - платежной (на нее можно в любой момент перекинуть деньги с кредитной, но украсть с нее ничего невозможно).

sola248 и другие форумчане, читаю форум и пытаюсь разобраться, какие карты стоит заводить. Sola248, Вы пишите, что украсть с дебетовой платежной карты в Вашей схеме невозможно, но я читала историю про "технический овердрафт", когда при покупке авиабилетов а/к Иберия списали сумму примерно в полмиллиона (из-за глюка сайта), при этом карта была дебетовая, т.е. овердрафт не был предусмотрен. Банк, тем не менее, пропустил такой платеж.
Рассуждаю дальше. Если каким-то образом, мошенники завладеют данными моей дебетовой карты (к примеру, я бронирую на букинге, данные моей карты как минимум будут известны служащим в отеле и мало ли что...), получается, что мошенники могут по данным моей карты что-то оплатить в интернете на кругленькую сумму, банк платеж пропустит, а значит такая карта все же уязвима?
Если ошибаюсь и что-то недопонимаю, поправьте.

[fliger]

[quote="monkey_puzzle";p=4084032:31nkc2uc]при этом карта была дебетовая, т.е. овердрафт не был предусмотрен...
...получается, что мошенники могут по данным моей карты что-то оплатить в интернете на кругленькую сумму, банк платеж пропустит, а значит такая карта все же уязвима?[/quote:31nkc2uc]
По дебетовым тоже возможен овердрафт - зависит от условий банка. Я всегда, заключая договор, выставляю овердрафт = 0, поскольку он банком предоставляется.
Если вы контролируете свою карту через И-банкинг - т.е. сами запрещаете/разрешаете оплату, в т.ч. в Интернете, снятие наличных, ничего у вас украсть не должны - как я понимаю. Банк Интернет-платеж не пропустит, если он запрещен. Я сам сталкивался с этим, когда забывал снять блокировку при оплате авиабилетов - фиг вам, незя... Поэтому выбирайте нормальный банк, важно: с собственным процессинговым центром.

[monkey_puzzle]

при этом карта была дебетовая, т.е. овердрафт не был предусмотрен...
...получается, что мошенники могут по данным моей карты что-то оплатить в интернете на кругленькую сумму, банк платеж пропустит, а значит такая карта все же уязвима?

По дебетовым тоже возможен овердрафт - зависит от условий банка. Я всегда, заключая договор, выставляю овердрафт = 0, поскольку он банком предоставляется.
Если вы контролируете свою карту через И-банкинг - т.е. сами запрещаете/разрешаете оплату, в т.ч. в Интернете, снятие наличных, ничего у вас украсть не должны - как я понимаю. Банк Интернет-платеж не пропустит, если он запрещен. Я сам сталкивался с этим, когда забывал снять блокировку при оплате авиабилетов - фиг вам, незя... Поэтому выбирайте нормальный банк, важно: с собственным процессинговым центром.

Сбер подойдет?

P.S. Насколько я поняла технический овердрафт может возникать даже в тех случаях, когда овердрафт =0