Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #201

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 11:11

Подскажите. Я россиянин и российский резидент. Если мне на казахстанскую карту физлицо Казахстанский резидент и гражданин Казахстана переведет тенге, то будет это нарушением в свете текущих ограничений на использование зарубежных счетов?
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #202

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 14:00

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 11:11:Если мне на казахстанскую карту физлицо Казахстанский резидент и гражданин Казахстана переведет тенге, то будет это нарушением в свете текущих ограничений на использование зарубежных счетов?

Будет , вот основной перечень того , что является нарушением:

- операции по зачислению иностранной валюты на зарубежные счета от нерезидентов
- операции по расходованию незаконно зачисленных средств в иностранной валюте на зарубежные счета
- валютные операции между резидентами (предоставление займа в валюте между россиянами и тд)
- валютные операции в наличной форме (выплата зарплаты российской организацией иностранному сотруднику из кассы; расчет с иностранцем за недвижимость через банковскую ячейку; предоставление займа наличными и тп)
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #203

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 14:34

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:00:Будет , вот основной перечень того , что является нарушением:

- операции по зачислению иностранной валюты на зарубежные счета от нерезидентов
- операции по расходованию незаконно зачисленных средств в иностранной валюте на зарубежные счета
- валютные операции между резидентами (предоставление займа в валюте между россиянами и тд)
- валютные операции в наличной форме (выплата зарплаты российской организацией иностранному сотруднику из кассы; расчет с иностранцем за недвижимость через банковскую ячейку; предоставление займа наличными и тп)


А если нерезидент российский и соответсвенно казахстанский резидент физлицо рубли на мой рублевый счет переведет в казахстанском банке?
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #204

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 14:46

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 14:34:А если нерезидент российский и соответственно казахстанский резидент физлицо рубли на мой рублевый счет переведет в казахстанском банке?

А вы уверены, что резидент РК сможет внутри РК сделать перевод валюте отличной от тенге?
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #205

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 14:54

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:46:А вы уверены, что резидент РК сможет внутри РК сделать перевод валюте отличной от тенге?


Не уверен, но с другой стороны вы думаете если человек физически придет в отделение того же БЦК где у меня есть рублевый счет, поменяет тенге на рубли, то ему откажут в пополнении (переводе) на данный счет?
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #206

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 15:04

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 14:54:Не уверен, но с другой стороны вы думаете если человек физически придет в отделение того же БЦК где у меня есть рублевый счет, поменяет тенге на рубли, то ему откажут в пополнении (переводе) на данный счет?

Если валютное законодательство РК похоже на РФ, то чужой счет пополнить наличной валютой не получится..
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #207

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 15:10

Стоп! Пункт 2- - операции по расходованию незаконно зачисленных средств в иностранной валюте на зарубежные счета.
Так речь о рублях идет. Какие проблемы у меня то могут возникнуть?
Относительно невозможности пополнения казахстанскоому резиденту в рублях на чужой счет внутри казахстана спорить не буду, но я точно например знаю, что через операциониста раньше физики пополняли мой российский счет юрлица в российском банке в рублях.
А тут внутри Казахстана, что еще проще.....
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #208

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 15:12

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 15:10:Относительно невозможности пополнения казахстанскоому резиденту в рублях на чужой счет внутри казахстана спорить не буду, но я точно например знаю, что через операциониста раньше физики пополняли мой российский счет юрлица в российском банке в рублях.

Ваш рублевый счет в РФ может пополнять кто угодно без ограничений.. Но если у вас другое мнение, то попробуйте и потом расскажите нам какие последствия возникли (или не возникли)
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #209

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 15:42

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 15:12:Ваш рублевый счет в РФ может пополнять кто угодно без ограничений.. Но если у вас другое мнение, то попробуйте и потом расскажите нам какие последствия возникли (или не возникли)


Знаете, уважаемый. На самом деле все просто) Если вы не знаете ответ на мой вопрос, то не надо просто отвечать) А то вы мне ссылаетесь на пункт 2, но в тоже время там идет речь о валюте. Не о рублях. Да, технически я не уверен на все 100 %, что казахстанец и резидент Казахстана сможет перевести рубли на мой казахстанский рублевый счет, но и вы так же выше не отрицаете возможность этого, а лишь предполагаете невозможность.....
В тоже время если это возможно по факту, то непонятно на основании чего для меня могут наступить какие-то последствия, если опять же в пункте 2 речь про валюту, а не про рубли......
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #210

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 16:36

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 15:42:Знаете, уважаемый. На самом деле все просто) Если вы не знаете ответ на мой вопрос, то не надо просто отвечать)

Вы задали вопрос вам ответили, а теперь вы еще хамите?
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #211

Сообщение Alnik » 11 авг 2022, 16:52

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 16:36:Вы задали вопрос вам ответили, а теперь вы еще хамите?

Во-первых я не хамлю, а отвечаю симметрично в той же тональности как Вы выше. А во-вторых в том то и дело, что Вы не ответили) Во второй части диалога речь шла уже о переводе нерезидентом мне на рублевый счет в казахстанском банке и относительно последствий для меня. Фактически вы ссылаетесь на свой же пункт 2 в сообщении выше, где речь про валюту.
А я про рубли уже! Вы сами себе противоречите.....
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #212

Сообщение ViVerna » 11 авг 2022, 19:24

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:00:- валютные операции между резидентами (предоставление займа в валюте между россиянами и тд)

А подскажите, если это операции между счетами жены и мужа - тоже нельзя? Если муж мне со своего счета в Казахстане отправит тенге на мой счет в Казахстане?
А перевод долларов со счета на счет в РФ банке? Между мужем и женой?
ViVerna
полноправный участник
 
Сообщения: 481
Регистрация: 30.09.2008
Город: Тюмень
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #213

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 20:19

ViVerna,
Если коротко, только нельзя - законен только перевод валюты от мужа из банка РФ жене в банк иностранного государства при условии, что они оба резиденты РФ, если ваш муж резидент Казахстана , а вы РФ , то он может вам переводить деньги на ваш счет в банке РК.
Переводы валюты между близкими родственниками на территории РФ законны, так же можно пополнить валютный счёт супруга наличной валютой, при условии оформления через нотариуса

Общее правило таково - переводы валюты между резидентами РФ за пределами российской банковской системы запрещены и штрафуются.. при условии, что сообщите в налоговую о открытии счета за пределами РФ

Почитайте коммерсанта - "Валютные игры резидентов"
Расчеты между резидентами РФ в валюте, отличной от рубля, незаконны: за исключением четко определенных случаев, закон «О валютном регулировании и валютном контроле» (173-ФЗ) это прямо запрещает. В число исключений, увы, не попадают переводы в валюте с иностранной карты на иностранную же карту резиденту. За такие операции предусмотрены штрафы в размере до 20 сумм перевода. Которые и стали неприятным сюрпризом для моих уехавших товарищей.
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #214

Сообщение phantomz8 » 11 авг 2022, 21:45

Alnik писал(а) 11 авг 2022, 16:52:Во второй части диалога речь шла уже о переводе нерезидентом мне на рублевый счет в казахстанском банке и относительно последствий для меня. Фактически вы ссылаетесь на свой же пункт 2 в сообщении выше, где речь про валюту.

Давайте смоделируем такую ситуацию - я резидент РФ, а вы наоборот РК .. я однажды приеду к вам в гости, с 3 большими спортивными сумками наличных денег и скажу - "дружище, закинь плиз это ловэ на мой счет в РК .. тебе же не сложно?"

Теперь вопрос - с точки зрения налоговой РФ, данная операция будет законной?
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #215

Сообщение KirillK » 12 авг 2022, 09:17

Прочитал тему, но до сих пор ясности нет, сможете подсказать правильно ли я понимаю законность операций с точки зрения валютного контроля в отношении счетов открытых после марта 2022, я резидент РФ.
Интересует взаимодействие внутри Казахстана. При условии, что о счетах уведомлена налоговая РФ.

1. Перевод рублей/валюты со своего счета банка РФ на свой счет в банк Казахстана - Разрешено
2. Конвертацию рублей в валюту в банке Казахстана с одного своего счета на другой свой счет - Разрешено
3. Перевод рублей/валюты со своего счета банка Казахстана на свой счет другого банка Казахстана - Разрешено
4. Конвертация валют в банке Казахстана с одного своего счета на другой свой счет (т.е. евро - доллар, доллар - тенге и тп) - Разрешено
5. Перевод рублей/валюты из банка Казахстана на счет/карту банка Казахстана другому резиденту РФ , а так же принимать подобные переводы- Запрещено

Не напутал?
KirillK
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 30.07.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 35
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #216

Сообщение phantomz8 » 12 авг 2022, 09:36

KirillK,
На текущий момент все верно
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #217

Сообщение introvertde » 12 авг 2022, 13:29

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 20:19:Если коротко, только нельзя - законен только перевод валюты от мужа из банка РФ жене в банк иностранного государства при условии, что они оба резиденты РФ, если ваш муж резидент Казахстана , а вы РФ , то он может вам переводить деньги на ваш счет в банке РК.


Читаю http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ea9f7cc98/ :
... запрещено, кроме:
1) операций, предусмотренных подпунктами "ж" и "з" пункта 9 части 1 статьи 1, частями 2 - 4 настоящей статьи, частями 6 и 6.1 статьи 12, абзацами десятым - двенадцатым части 2 и частью 3 статьи 14 настоящего Федерального закона;

Далее часть 3 статьи 14:
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
...
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;


Если я правильно толкую закон, то дарение валюты в любой форме (в том числе путём перевода её между счетами, открытыми резидентами за пределами РФ) разрешено. Что я упустил?

Это же кстати относится и к данному случаю:
KirillK писал(а) 12 авг 2022, 09:17:5. Перевод рублей/валюты из банка Казахстана на счет/карту банка Казахстана другому резиденту РФ , а так же принимать подобные переводы- Запрещено

Т.е. похоже, что между супругами\близкими родственниками разрешено
introvertde
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #218

Сообщение phantomz8 » 12 авг 2022, 13:48

introvertde писал(а) 12 авг 2022, 13:29:Что я упустил?

То, что эти операции должны проводится с участием банка РФ - то есть БАНК РФ -> ИН. БАНК.. основная идея, что бы все ваши операции должны быть прозрачны для налоговой системы РФ
phantomz8
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 10.07.2013
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 55

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #219

Сообщение introvertde » 12 авг 2022, 14:59

phantomz8 писал(а) 12 авг 2022, 13:48:То, что эти операции должны проводится с участием банка РФ - то есть БАНК РФ -> ИН. БАНК.. основная идея, что бы все ваши операции должны быть прозрачны для налоговой системы РФ

Согласен, но часть 3 статьи 14 прямо говорит о списке исключений из этого правила.
introvertde писал(а) 12 авг 2022, 13:29::
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
...
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;


Я не хочу кого-то убедить проделывать подобные операции, а пытаюсь понять закон. В любом случае между своим счётом и счётом супруги (оба вне РФ) я уже гонял деньги C2C. Если налоговая придёт по мою душу, напишу в этой теме, чтобы предостеречь :D, если не забуду.
introvertde
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #220

Сообщение Bulat_ » 12 авг 2022, 15:04

introvertde писал(а) 12 авг 2022, 14:59:а пытаюсь понять закон


Это бесполезно)
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14802
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1697 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #221

Сообщение Дырь » 12 авг 2022, 15:47

Bulat_ писал(а) 12 авг 2022, 15:04:Это бесполезно)

А я так вообще фигею от "блюстителей" закона в этой теме.
Дырь
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 29.07.2021
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #222

Сообщение Krokozyabra » 13 авг 2022, 19:45

phantomz8 писал(а) 11 авг 2022, 14:00:операции по зачислению иностранной валюты на зарубежные счета от нерезидентов


Речь о физиках-нерезидентах? Или о юрлицах тоже?

И второй вопрос - о резидентах в каком смысле речь? Имеется в виду налоговое резидентство?
Krokozyabra
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 24.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #223

Сообщение Дырь » 14 авг 2022, 06:27

Krokozyabra, налоговый кодекс и закон о валютном контроле каждый сам даёт определение резидента. Эти определения разные. Причём валютный закон местами (где говорится об исключениях) иногда использует то же определение, что и налоговый, хотя не упоминает явно.

Откройте законы, они на русском написаны. Хотя бы в терминах путаться не будете.
Дырь
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 29.07.2021
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #224

Сообщение Dydya Petya » 16 авг 2022, 10:03

Извините, товарищи, я правильно понимаю, зачисление себе тенге/долларов/евро через p2p бинанса на свой зарубежных счёт в казахстане не законен ? (т.к. при продаже USDT перевод на мой счёт делает условно резидент РК)
Dydya Petya
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 15.06.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #225

Сообщение SashkaPro » 16 авг 2022, 10:10

Dydya Petya писал(а) 16 авг 2022, 10:03:не законен

Всё так.
Причем, хз как бцк, но хомяк например аж пишет "Ivanov A.A" того, кто зачислил. Ну то есть, включить дурачка и сказать "это я себе c2c переводил" не получится
SashkaPro
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 07.06.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 35

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #226

Сообщение strannik-52 » 16 авг 2022, 10:45

Интересно, а при переводе в валюте между резидентами кто будет нарушителем (платить штрафы) отправитель или получатель?
strannik-52
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 09.07.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 73
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #227

Сообщение nsh05 » 16 авг 2022, 11:05

KirillK писал(а) 12 авг 2022, 09:17:3. Перевод рублей/валюты со своего счета банка Казахстана на свой счет другого банка Казахстана - Разрешено


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на каком основании сделан вывод, что указанная операция допускается? В моем случае вопрос даже уже - можно ли переводить денежные средства с одного своего счета в долларах, открытого в банке в дружественной стране, на другой свой счет в долларах в том же банке? Если вопрос повторяется, заранее прошу прощения.
nsh05
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #228

Сообщение Vilorum » 16 авг 2022, 11:34

nikshabalin писал(а) 16 авг 2022, 11:05:Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на каком основании сделан вывод, что указанная операция допускается? В моем случае вопрос даже уже - можно ли переводить денежные средства с одного своего счета в долларах, открытого в банке в дружественной стране, на другой свой счет в долларах в том же банке? Если вопрос повторяется, заранее прошу прощения.


В теории, если эти доллары Вы купили на рубли, которые зачислили со счета в РФ, то можно, а если эти доллары Вы получили от контрагента, например, как зарплату, то нельзя.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #229

Сообщение Dydya Petya » 16 авг 2022, 15:51

Голова кругом от всего этого)

1) Подскажите, может ли резидент РФ из банка России сделать перевод через кор.счет в рублях мне резиденту РФ на счёт в рублях в банке РК ? (банк не под санкциями)

2) Перевод от резидента РК на мой счёт в РК - запрещен - верно? по возможности дайте ссылку на нормативный документ.

За ранее спасибо!
Dydya Petya
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 15.06.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #230

Сообщение Vilorum » 16 авг 2022, 15:55

Dydya Petya писал(а) 16 авг 2022, 15:51:Голова кругом от всего этого)
1) Подскажите, может ли резидент РФ из банка России сделать перевод через кор.счет в рублях мне резиденту РФ на счёт в рублях в банке РК ? (банк не под санкциями)
2) Перевод от резидента РК на мой счёт в РК - запрещен - верно? по возможности дайте ссылку на нормативный документ.
За ранее спасибо!


1. Может, в соответствии с установленным лимитом.
2. Почитайте законодательство о валютном контроле. Платежи от нерезидентов резидентам на зарубежные счета запрещены за рядом небольших исключений.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #231

Сообщение Dydya Petya » 16 авг 2022, 16:01

Vilorum писал(а) 16 авг 2022, 15:55:1. Может, в соответствии с установленным лимитом.
2. Почитайте законодательство о валютном контроле. Платежи от нерезидентов резидентам на зарубежные счета запрещены за рядом небольших исключений.


Буду очень благодарен если дадите прямую выписку из законодательства по второму пункту.
Dydya Petya
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 15.06.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #232

Сообщение Poglavnik » 17 авг 2022, 16:58

nikshabalin писал(а) 16 авг 2022, 11:05:
KirillK писал(а) 12 авг 2022, 09:17:3. Перевод рублей/валюты со своего счета банка Казахстана на свой счет другого банка Казахстана - Разрешено


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на каком основании сделан вывод, что указанная операция допускается? В моем случае вопрос даже уже - можно ли переводить денежные средства с одного своего счета в долларах, открытого в банке в дружественной стране, на другой свой счет в долларах в том же банке? Если вопрос повторяется, заранее прошу прощения.

На основании официальных документов. В этой теме все расписано и даны ссылки. Тема не очень большая и прочитать ее целиком будет не очень утомительно
Последний раз редактировалось Poglavnik 17 авг 2022, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #233

Сообщение Bulat_ » 17 авг 2022, 17:07

Poglavnik писал(а) 17 авг 2022, 16:58:В этой теме все расписано и даны ссылки


А изменения в этих хаотичных документах кто нибудь мониторил? Очередные решения "комиссии", которая может трактовать президентские указы так или эдак?
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14802
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1697 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #234

Сообщение Poglavnik » 17 авг 2022, 19:57

Bulat_ писал(а) 17 авг 2022, 17:07:
Poglavnik писал(а) 17 авг 2022, 16:58:В этой теме все расписано и даны ссылки


А изменения в этих хаотичных документах кто нибудь мониторил? Очередные решения "комиссии", которая может трактовать президентские указы так или эдак?

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)
Поэтому вопросы: "После отпуска в Алании я перевела на счета Мансура в турецкий банк по его просьбе миллион долларов - а это законно?" по-определению не должны пОститься в этом форуме с целью получения руководящих указаний :lol:
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #235

Сообщение andrew55555 » 22 авг 2022, 15:11

Может кто-нибудь посоветовать что делать.
Дано: резидент физик РФ открыл счет в Казахстане (РК).
По незнанию ему на это счет перевела доллары (около 30 тыс.) родственнца (сестра) - резидент РК.
Исходя из N 173-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О валютном регулировании и валютном контроле" такая операция разрешена:
5.2. Наряду со случаями, указанными в части 5.1 настоящей статьи, на счета (во вклады) физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены без ограничений денежные средства, получаемые от нерезидентов, при условии, что такие банки расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией.


Но если я правильно понял, то но сейчас эта операция запрещена указами.
Вопросы: 1. не было ли в цепочке указов чего-та разрешающего
2. Если нет, то как быть. Отправить назад как ошибочно зачисленные деньги? Должна же быть какая-то процедура, если деньги были переведены без ведома получателя?
andrew55555
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 26

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #236

Сообщение Nickyo » 22 авг 2022, 15:18

Указом № 430 общий запрет на зачисления инвалюты на зарубежные счета резидентов, ранее установленный Указом № 79, был снят
«Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности если фактически был возможен сознательный выбор»
Аватара пользователя
Nickyo
полноправный участник
 
Сообщения: 462
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барселона
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #237

Сообщение andrew55555 » 22 авг 2022, 15:59

koytoora писал(а) 22 авг 2022, 15:18:Указом № 430 общий запрет на зачисления инвалюты на зарубежные счета резидентов, ранее установленный Указом № 79, был снят

Спасибо. Действительно, можно сказать "зашифровали" почти полную отмену 79 указа в части пользования зарубежными счетами. Но тут же идет наделение правами на ограничения "правительственной комиссии". И надо отслеживать ее постановления.

Получается, согласно п. 5.2 статьи 12 закона N 173-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О валютном регулировании и валютном контроле" :
резидент РК (нерез РФ) со счет в банке РК может перевести деньги резиденту физлицу РФ на счет в банке РК (член ЕАЭС).
т.к. сумма больше 600 тыс, надо будет до 1 июня 2023 г. подать отчет о движении денежных средств
andrew55555
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 26

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #238

Сообщение lavrik55 » 22 авг 2022, 16:22

Коллеги, вижу вкусные курсы покупки $ в форексе BCC и еще более вкусные курсы продажи $ в Москве на banki ru.
Кто может проконсультировать по тонкостям закупки наличных в Казахстане и продаже их в Москве? Какие есть ограничения помимо 10.000$ на въезд/выезд? И с т.з. закона всё ли ок?
lavrik55
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 26.06.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #239

Сообщение olllya » 22 авг 2022, 19:22

Скажите, жена резидент РФ переводит из банка РФ рубли на счет мужа резидента РФ в банк РБ рубли, которые в результате перевода становятся белорусскими рублями. Это не нарушение?
olllya
активный участник
 
Сообщения: 688
Регистрация: 19.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #240

Сообщение Proletariat » 23 авг 2022, 16:39

Доброго дня всем!

Если это обсуждалось, прошу прощения заранее и буду благодарен за ссылку.

Карта Тинькоф была использована для оплаты переводов через ЗК в Узбекистан.
В одном случае резиденту РФ (не себе) на общую сумму 4000$ В июле, а в другом случае резиденту Узбекистана на 2000$ в августе.

банк Тинькоф прислал запросы на основании 115 ФЗ и хотят документы, подтверждающие доход и инфо по переводам ЗК:
« Скриншоты/квитанции/чеки по переводам KORONAPAY.COM/ONLINE, где будут видны суммы, даты и ФИО получателя. - Если переводите между своими счетами в разных банках, то просим предоставить выписки по счетам в сторонних банках. Документы нужны за период 3 календарных месяца. Подойдет электронная версия, подписанная электронной подписью, либо фото или скан бумажной версии с печатью банка» .

Вопрос:

- что было нарушено и так возбудило Тинькофф?
- Справки по доходу не проблема. Что будет после предоставления скриншота получателей ?
По выписке все переводы проходят как «операции в других кредитных организациях - наличные».
Proletariat
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 02.06.2014
Город: Москвабад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #241

Сообщение andrew55555 » 23 авг 2022, 18:56

Proletariat писал(а) 23 авг 2022, 16:39:- что было нарушено и так возбудило Тинькофф?
- Справки по доходу не проблема. Что будет после предоставления скриншота получателей ?

ЗК используют много для всего, что не нравится банкам. Не понравилось, наверняка, что несколько переводов (исхожу из фразы "на общую сумму", что был не один). Например, может показаться, что вы участвуете в обменнике крипты на баксы. Поэтому просят доходы, что вы эти 6 тыс долларов можете заработать. Может еще что-то странное нашли в том как вам рубли в банк пришли.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 26

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #242

Сообщение Proletariat » 23 авг 2022, 21:29

andrew55555 писал(а) 23 авг 2022, 18:56:ЗК используют много для всего, что не нравится банкам. Не понравилось, наверняка, что несколько переводов (исхожу из фразы "на общую сумму", что был не один). Например, может показаться, что вы участвуете в обменнике крипты на баксы. Поэтому просят доходы, что вы эти 6 тыс долларов можете заработать. Может еще что-то странное нашли в том как вам рубли в банк пришли.


Поступление денег - перевод собственных средств из других банков и с этим вопросов не возникло.

Вернувшись к скринам деталей переводов через ЗК , кто-нибудь такое предоставлял банкам?
Я просто хочу понять куда это все может привести.
Все же переводы легальны ? (В Узбекистан резиденту РФ и в Узбекистан резиденту Узб).
Переводы без открытия счёта, списание со счёта в рублях, валюта перевода не на что не влияет в данном случае, так ?

Тиньковом не пользуюсь , я формально могу и проигнорировать запрос с дальнейшей блокировкой счёта банком.
Proletariat
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 02.06.2014
Город: Москвабад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #243

Сообщение Vilorum » 23 авг 2022, 22:21

Proletariat писал(а) 23 авг 2022, 16:39:Доброго дня всем!

Если это обсуждалось, прошу прощения заранее и буду благодарен за ссылку.

Карта Тинькоф была использована для оплаты переводов через ЗК в Узбекистан.
В одном случае резиденту РФ (не себе) на общую сумму 4000$ В июле, а в другом случае резиденту Узбекистана на 2000$ в августе.

банк Тинькоф прислал запросы на основании 115 ФЗ и хотят документы, подтверждающие доход и инфо по переводам ЗК:
« Скриншоты/квитанции/чеки по переводам KORONAPAY.COM/ONLINE, где будут видны суммы, даты и ФИО получателя. - Если переводите между своими счетами в разных банках, то просим предоставить выписки по счетам в сторонних банках. Документы нужны за период 3 календарных месяца. Подойдет электронная версия, подписанная электронной подписью, либо фото или скан бумажной версии с печатью банка» .

Вопрос:

- что было нарушено и так возбудило Тинькофф?
- Справки по доходу не проблема. Что будет после предоставления скриншота получателей ?
По выписке все переводы проходят как «операции в других кредитных организациях - наличные».


Ну, на первый взгляд:
1. Вы не указали - Как деньги под эти переводы были зачислены в сам Тинек? Источник важен.
2. Вы не указали - В какой временной промежуток были переводы - если они все уложились в 30 дней, то это условное превышение лимита на отправку за границу.
3. 4000 USD это существенная сумма, если раньше Вы не гоняли такие же суммы, равно как и 2000 USD это тоже существенная сумма.
Рискну предположить, что это Вы не каждый месяц так делаете, а значит это "не типовая" операция.

Все это в совокупности и поставило Вас в очередь на запрос доков.
После получения скринов вопросов будет еще больше - переводы не себе.
По выписке они всегда так проходят, это квази-кеш операции.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #244

Сообщение Proletariat » 24 авг 2022, 00:05

Vilorum писал(а) 23 авг 2022, 22:21:
Ну, на первый взгляд:
1. Вы не указали - Как деньги под эти переводы были зачислены в сам Тинек? Источник важен.
2. Вы не указали - В какой временной промежуток были переводы - если они все уложились в 30 дней, то это условное превышение лимита на отправку за границу.
3. 4000 USD это существенная сумма, если раньше Вы не гоняли такие же суммы, равно как и 2000 USD это тоже существенная сумма.
Рискну предположить, что это Вы не каждый месяц так делаете, а значит это "не типовая" операция.

Все это в совокупности и поставило Вас в очередь на запрос доков.
После получения скринов вопросов будет еще больше - переводы не себе.
По выписке они всегда так проходят, это квази-кеш операции.


1. Все средства - перевод собственных средств из других банков.
2. Указал, что переводы были в разные месяцы. Я на сайте ЦБ прочитал про календарный месяц и руководствовался этим и поэтому суммы разнесены по месяцам

В течение календарного месяца физические лица имеют право перевести за пределы Российской Федерации со своего счета в российском банке на свой счет или другому физическому лицу за рубежом не более 10 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте. Через компании, оказывающие услуги по переводу денежных средств без открытия счета, можно перевести в месяц не более 5 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте.


3. Да это первый раз.
Что касается скринов - в этом и вопрос мой. Имеет ли банк право требовать от меня эту информацию? Списание в рублях со счёта же.
При зачислении денег на карту банк не видит отправителя - только зачисление от ЗК (так сказал Ipak Yuili).
И потом, переводы же не запрещены между резидентами Рф и Узбекистана
Proletariat
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 02.06.2014
Город: Москвабад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #245

Сообщение Nickyo » 24 авг 2022, 00:10

Если вами заинтересовались, значит вы сделали что-то неординарное для своего счета. Одни миллионы получают и вопросов не имеют, потому что это регулярно и объяснимо, другие - вот так.
Объясните банку происхождение поступивших на ваш счёт средств и цель их перевода в Узбекистан. Вам же не подарили их незнакомцы?
«Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности если фактически был возможен сознательный выбор»
Аватара пользователя
Nickyo
полноправный участник
 
Сообщения: 462
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барселона
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #246

Сообщение Proletariat » 24 авг 2022, 00:19

Спасибо за мнение.
Происхождение не вызовет вопросов.
А в случае переводов не себе через ЗК, что будет самым нейтральным ответом на запрос ? Безвозвратная материальная помощь или что ?
Займы в валюте между резидентами запрещены, насколько я понимаю.
Proletariat
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 02.06.2014
Город: Москвабад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #247

Сообщение Nickyo » 24 авг 2022, 00:23

Зачем придумывать что-то нейтральное, если операция не запрещена и можно просто ответить правдой? Вы же зачем то деньги переводили, значит для вас в этом был какой-тот смысл, банк не следователь, ему нужно получить информацию и закрыть дело.
«Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности если фактически был возможен сознательный выбор»
Аватара пользователя
Nickyo
полноправный участник
 
Сообщения: 462
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барселона
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #248

Сообщение Vilorum » 24 авг 2022, 01:57

Proletariat писал(а) 24 авг 2022, 00:05:1. Все средства - перевод собственных средств из других банков.
2. Указал, что переводы были в разные месяцы. Я на сайте ЦБ прочитал про календарный месяц и руководствовался этим и поэтому суммы разнесены по месяцам


1. Это само по себе является критерием подозрительной операции.
2. Я имел ввиду сколько дней календарных прошло с первой до последней операции.

Proletariat писал(а) 24 авг 2022, 00:05:3. Да это первый раз.
Что касается скринов - в этом и вопрос мой. Имеет ли банк право требовать от меня эту информацию? Списание в рублях со счёта же.
При зачислении денег на карту банк не видит отправителя - только зачисление от ЗК (так сказал Ipak Yuili).
И потом, переводы же не запрещены между резидентами Рф и Узбекистана


Банк имеет право запросить любую информацию в рамках раскрытия конкретной (ных) транзакции, Вы в праве отказаться от ее предоставления, банк в свою очередь в праве отказать Вам в обслуживании.
Переводы не запрещены, но они должны быть обоснованы, тем более на такие суммы.

Отвечать нужно как есть на самом деле иначе это прямой путь в блок и черные списки физиков.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #249

Сообщение Proletariat » 24 авг 2022, 08:29

Vilorum писал(а) 24 авг 2022, 01:57:Банк имеет право запросить любую информацию в рамках раскрытия конкретной (ных) транзакции, Вы в праве отказаться от ее предоставления, банк в свою очередь в праве отказать Вам в обслуживании.
Переводы не запрещены, но они должны быть обоснованы, тем более на такие суммы.

Отвечать нужно как есть на самом деле иначе это прямой путь в блок и черные списки физиков.


Спасибо за разъяснение, но я позволю себе ещё раз уточнить: какая формулировка должна быть в случае обоснования переводов 3им лицам через ЗК в Узбекистан ?
Один получатель резидент РФ, другой - резидент Узбекистана.
Proletariat
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 02.06.2014
Город: Москвабад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #250

Сообщение Proletariat » 24 авг 2022, 08:36

Vilorum писал(а) 24 авг 2022, 01:57:
Proletariat писал(а) 24 авг 2022, 00:05:1. Это само по себе является критерием подозрительной операции.
2. Я имел ввиду сколько дней календарных прошло с первой до последней операции.

1. Перевод собственных средств из других банков через СБП в размере 300-350 тр за 30 дней стало сомнительной операцией ?
Регулярно перебрасываю деньги между банками, вопросов не было ни разу раньше

2. Через ЗК было всего 10 переводов (включая отозванный перевод) в течение 30 календарных дней.

https://cbr.ru/press/event/?id=12929

То есть ни по сумме не по срокам нет превышения ни по ЦБ не по ЗК.
Proletariat
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 02.06.2014
Город: Москвабад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль