Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[senator]

Посоветуйте, пож, что именно написать банку ( какие доводы, формулировки привести) , чтобы банк вернул деньги ?

Написать вашу историю. А вообще стоит немного матчасть подтянуть. Возможно и вопросы подобные исчезнут. Банк в который вы пишете - эмитент - деньги не возвращает. Возвращает (или нет) банк эквайр, но вы туда ничего написать не можете...

[Pedalkin]

senator, таких историй достаточно. Вот моя, например. https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10431128/

[АндрейМк]

У нас тоже не всё так радужно : чарджбэк за 2 отеля и по прокатчику авто ( тоже около 100 т.р.) не получился. Деньги не вернули, хотя спор открывали повторно несколько раз.

Если Вы не смогли воспользоваться оплаченными услугами, то процедура чарджбэк не для Вас. Тут только страховка поможет; или надо договариваться с гостиницами/пунктом проката о переносе дат. Но чарджбэк будет просто неправомерным в данном случае, а банк еще и штраф с Вас снять может за инициирование неправомерных оспариваний.

Если же гостиницы были закрыты и не предоставили Вам номера или пунтк проката был закрыт и не предоставил Вам машину, то так и опишите в заявлении.

Т.е. банк возвращает деньги только в случае согласия второй стороны ?

Нет, конечно. Вторая сторона (торговая точка) должна обосновать почему она несогласна с оспариванием операции.

[senator]

Т.е. банк возвращает деньги только в случае согласия второй стороны ?

Возвращает деньги не банк, а вторая сторона. Но когда она возвращает - это не ЧБ, это рефанд. А вот когда у нее забирают на основании предоставленных вами данных, и она не может их отстоять (бывает что и не хочет вступать в полемику), это ЧБ...

[Бориc Юрьевич]

Посоветуйте, пож, что именно написать банку ( какие доводы, формулировки привести) , чтобы банк вернул деньги ?

Выглядит процедура следующим образом: банк-эмитент отправляет требование о возвратном платеже, эквайер его рассматривает. И если считает возвратный платеж обоснованным, то производит выплату и взыскивает средства с торгового предприятия, чьи действия привели к возвратному платежу. В случае если эквайер не согласен с требованием возвратного платежа, он выставляет повторное представление (отбивает chargeback). Если эмитент по-прежнему настаивает на возвратном платеже, он снова отправляет chargeback – это имеет смысл, если, например, за прошедшее время удалось собрать какие-то свидетельства того, что оплаченная услуга оказана не была. При получении второго chargeback начинается арбитраж, тут уже в дело вступит платежная система и рассудит спор в соответствии со своими правилами. Пишите второй раз!

[senator]

В случае если эквайер не согласен с требованием возвратного платежа, он выставляет повторное представление (отбивает chargeback).

Эквайр не может быть согласен или нет. Это дело торговца. Эквайр извещает торговца и в зависимости от его поведения действует дальше.

[Бориc Юрьевич]

Эквайр не может быть согласен или нет. Это дело торговца. Эквайр извещает торговца и в зависимости от его поведения действует дальше.

При наличии веских аргументов именно эквайр решит все вопросы с "торговцем" по возврату и не будет подставляться под арбитраж с МПС

[senator]

При наличии веских аргументов именно эквайр решит все вопросы с "торговцем"

Как интересно банк решает такие (какие?) вопросы?

не будет подставляться под арбитраж с МПС

А чем ему вреден арбитраж, чтоб стремиться под него не подставляться путем решения чего то там с каждым торговцем?

[BelieveInluck!!!]

Оператор банка скорее всего постарается не принимать ваше заявление

Мое заявление банк ВТБ принял, у меня авиакомпания рейс не отменила, они как летали так и летают из Гваделупы в Париж, деньги авиакомпания отказывается возвращать. написала заявление в ВТБ на чарджбэк . Отказали, вчера подала по телефону на опротестование , и сегодня ( так быстро, что подозрительно) уже пришел ответ, в очередном отказе:

" Благодарим Вас за повторное обращение в Банк.

К сожалению, позиция Банка остается неизменной. Права и основания для опротестования операции в соответствии с правилами платежной системы Visa International отсутствуют.

Исходя из правил проведения диспутной работы международной платежной системы Visa International и предоставленных разъяснений касательно текущей ситуации по претензиям держателей карт, возникших в результате пандемии COVID-19, Вам рекомендовано самостоятельно урегулировать с компанией вопрос возврата денежных средств либо иной вариант решения спора (например: ваучер).

Основания для удовлетворения Ваших требований у Банка отсутствуют.

Надеемся на понимание и дальнейшее сотрудничество. "

Но причем здесь, " позиция Банка остается неизменной " и " основания для удовлетворения Ваших требований у Банка отсутствуют." Ведь не банк принимает решение ?

Мне кажется , что банк вообще не реализовывал процедуру чарджбэк, и не отправлял электронное обращение на возврат платежа эквайеру. Они мне за сутки отвечают на мое опротестование , когда выше писали, что " при получении второго chargeback начинается арбитраж, тут уже в дело вступит платежная система и рассудит спор в соответствии со своими правилами." Вряд ли этот арбитраж длится сутки ?

Подскажите, как можно проверить, отправлял ли банк ВТБ электронное обращение на возврат платежа эквайеру ? Здесь на форуме , отчиталась одна форумчанка, кто так же попал на эту авиакомпанию как и я , после инициирования чарджбэк, тот же банк ВТБ вернул ей деньги.

И что я могу еще сделать? Могу ли я попытаться заново написать заявление на чарджбэк? Не опротестование , а второе заявление на чарджбэк ?

Буду очень признательна всем за советы и рекомендации!

[dvaldov]

у меня авиакомпания рейс не отменила, они как летали так и летают из Гваделупы в Париж, деньги авиакомпания отказывается возвращать.

Все верно, в общем то.. Авиакомпания свои обязательства по договору готова была выполнить... Так что оснований на чаржбек у вас нет.

Ведь не банк принимает решение ?

Сначала банк. Если банк видит, что дело однозначно проигрышное (а оно именно такое в вашем случае), он отказывает сам.

Мне кажется , что банк вообще не реализовывал процедуру чарджбэк, и не отправлял электронное обращение на возврат платежа эквайеру.

Верно. Если б подавали, ответ бы был явно не на следующий день. Процедура эта длительная.

[hellen-k]

И что я могу еще сделать?

Ждать, что АК отменит рейс или перенесет его часа на 4. И откажется при этом возвращать деньги.

[Andy77]

Достаточно вроде любого переноса рейса. Даже на 5 минут.
Ведь даже из-за 5 минут человек может не успевать уже на пересадку.

[dvaldov]

Достаточно вроде любого переноса рейса. Даже на 5 минут.

Нет.

[Andy77]

Достаточно вроде любого переноса рейса. Даже на 5 минут.

Нет.

Ок, значит существует установленный тайм-лимит, например задержка 3,5 часа - нельзя просить возврат, а 4 часа - можно.
Тогда конкретно Вы ответьте (раз так безапелляционно написали), при какой задержке можно просить возврат.

[dvaldov]

Тогда конкретно Вы ответьте (раз так безапелляционно написали), при какой задержке можно просить возврат.

Это не 5 минут. Поэтому и безапелляционно написал.
От стран и авиакомпаний зависит.. Но это часы, а не 5 минут.

[Andy77]

Это не 5 минут. Поэтому и безапелляционно написал.
От стран и авиакомпаний зависит.. Но это часы, а не 5 минут.

Давайте конкретную рассмотрим - Аэрофлот? Сколько минут или часов?

Промодерировано. merial.

[merial]

Давайте конкретную рассмотрим - Аэрофлот? Сколько минут или часов?

60 минут.

От стран и авиакомпаний зависит..

Абсолютно верно.

[Andy77]

Абсолютно верно.

Тогда был не прав.

[BelieveInluck!!!]

Авиакомпания свои обязательства по договору готова была выполнить... Так что оснований на чаржбек у вас нет

Гваделупа , как Франция для нас , для граждан РФ , закрыта. Рейсы то авиакомпания выполняет для французов, которые летают в Гваделупу на дачи свои, но для нас эти страны закрыты и туристам визы не выдаются. Разве это не основание , на подачу чарджбэк ?

[hellen-k]

Авиакомпания предложила мне ваучер, но зачем мне ваучер, я в Гваделупу так лететь не собираюсь

То есть формально АК вам не отказала, то есть причины для чарджбека нет.
Ваучер или перенос рейса? Обычно ваучером можно оплатить билет АК в любом направлении.