Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[mpv90]

Итак, вернули сегодня деньги на ВТБ (говорит о том, что даже в санкционные банки возврат осуществить можно). ВТБ написали что осуществлён возврат по запросу чарджбэка. Что было сделано: бесконечное количество писем, звонков и заявок в Катар Айр. Требовал предоставить доказательства того, что транзакция успешно выполнена. В итоге ничего не предоставили.

[lelja_bar]

Всем привет, Локо Банк вернул деньги по заяве на чарджбек где-то через месяц после подачи заявления, взял комиссию 1200р. Лучше так, т.к. от агента не было известий более полугода.

[Kristinapt]

Всем добрый день!
12 мая пыталась оплатить билеты на офиц сайте. Сначала пробовала Тинькофф, оплата не прошла. Потом попробовала Почта банк юнион пэй. В итоге на сайте вышла ошибка оплаты, билетов никаких нет, писем на почте от них тоже нет о том, что покупка прошла, вот ваши билеты. Деньги с карты списались. В поддержке написали, что платёж не прошёл, после некоторого времени деньги вернутся на карту. В итоге 15 мая появился чек в банке о транзакции. На мой вопрос о том, когда вернут деньги, банк ответил, что платёж прошёл. От туркиш эйрлайнс билетов нет. Звонила им (офис туркиш эйрлайнс) в течение дня (Екатеринбург) - трубку никто не брал. Позвонила в офис в Москве - сказали, что туркишьэйрлайнс не принимает платежи с русских карт вообще. Говорят, обращаться к банку делать какой-то charge back. В банке на это ответили фиг знает мы с этим не сталкивались. Итог: написала заявление на принудительный возврат денег сегодня в отделении Банка. Сказали ждать ответа 5 календарных дней.
Также написала в форму обратной связи в туркиш эйрлайнс - с приложением скрина о транзакции. Пока жду ответ.

Кто-то сталкивался с подобной ситуацией?
ПС: билеты потом после неудачных попыток с офиц сайта, купила на https://avia.awd.ru

Спасибо

[Maxim0070]

Вам нужно дождаться решение банка. Либо техническая ошибка. Деньги поступили продавцу, а билеты не вышли. Либо деньги не дошли до продавца.

[willyem]

Все это здорово на чарджбэк работал до какогото апреля, тем более у некоторых возврат был запрошен еще до 10 марта, когда платежные системы еще проводили платежи.

На текущий момент Катар просит справку от банка, что банк не получал денег по длиннющему коду транзакции, банк (Райфф) такую справку сделать не может/не хочет, выдавая только общую выписку по счету карты....тупик

У кого нибудь именно рефунд приходил после середины апреля?

[mpv90]

Возврат от ВТБ пришел несколько дней назад (середина мая)

[willyem]

Возврат от ВТБ пришел несколько дней назад (середина мая)

ключевое: "Возврат с 06/03 и 10/03 идет на ВТБ" и когда вы чарджбэк запросили?

[mpv90]

Чарджбэк запросил условно 13 мая. Хотя до этого два раза запрашивал (март и апрель) и мне отвечали что сорян, с иностранцами более не работаем

[Dimonchik7898]

Всех приветствую! Спешу оставить отзыв о возврате средств. В феврале купили билеты Спб-Будапешт и обратно, вылет в первой половине марта, купили через суперсейвер. После отмены рейсов писал в суперсэйвер, ответа пару недель не получал от них и подал в банк (Сбербанк) заявление на чарджбэк ближе к 20-м числам марта, описал ситуацию и приложил к заявлению скрины переписки. После этого получил ответ на эл. почту от суперсейвера, что они готовы вернуть деньги, но с вычетом комиссии, только просили выслать реквизиты. Отвечать суперсейверу не стал, коммисию платить не хотел, к тому же не был уверен, что они деньги пришлют быстрее чем их сможет вернуть банк, оспорив операцию. Ждал возврата через чарджбэк, периодически приходя в сбербанк по поводу чарджбэка, просив сотрудников банка ускорить рассмотрение оспаривания операции. И спустя два месяца с подачи заявления на чарджбэк банк оспорил операцию и вернул деньги в полном объеме без вычета комиссии! Не отчаивайтесь, пробуйте и высоки шансы, что у вас все получится :)

[8008]

Не отчаивайтесь, пробуйте и высоки шансы, что у вас все получится :)

Эта ваша рекомендация актуальна для тех, кто ждет ответа на оспаривание, поданное до 25.03-05.04 - остальным, подавшим позже, планирующим сейчас... она неактуальна...

[san9]

Интересно происходят возвраты у тех, у кого валюта счета отличается от валюты оплаты. Кому-то возвращается сумма в валюте счета, равная изначально потраченной (даже несмотря на то, что рубль вырос и должны были вернуть на 30% меньше), кому-то конвертируют на день возврата. Есть ли какая-то логика, почему так происходит?

[san9]

Сам себе отвечу: "Здравствуйте! В случае положительного результата по данному обращению, будет возвращена сумма, которая была списана с карты. С карты списание было в рублях". Хоть и оплата была в тайских батах. Во всяком случае у Тинькофф так.

[Zenitos1990]

Вернули деньги за билеты
Получается 13 дней от подачи на чарджбек до возврата

[F0rest_bird]

Всем привет!
Ранее писал в другой теме, отпишусь тут с дополнение, т.к. сам не понимаю, что происходит, может кто в курсе.
Покупал в середине февраля билеты Aegean, в марте писал запрос на возврат, 1.04 греки одобрили. Денег не пришло, ВТБ ниче сделать не может.
25.05 составил заявление на чардбэк в 3 утра))) 26.05 днем получил часть денег - прикинул, получилось что по курсу на 26. Сегодня, 30.05, пришла еще сумма с пометкой "возврат по запросу" и в итоге эти две суммы сошлись копейка в копейку с покупкой билетов. Как это работает у ВТБ - хз, но пока что работает.

[olllya]

Тинькофф так и не ответил по оспариванию ничего дельного, переносили сроки. Но в пятницу деньги за билеты вернулись сами. Ак клм. Возврат одобрен был 15 марта. Мб наладили пути возврата?

[SenV]

Тоже только что вернулись деньги через Тинькофф от Люфтганза (115к). С марта мурыжили. Переносили 3 или 4 раза.

[olllya]

Скажите, а это оспаривание от банка или сами вернулись? У меня еще осенние билеты австрийцев, вряд-ли полетят

[SenV]

Если вам эти билеты отменили и деньги не возвращают, то вы могли бы оспорить. (Сейчас вроде с какого-то апреля уже нельзя)
А если бронь действующая, то пока ничего сделать вы не сможете.

[olllya]

Это понятно, я о том, что, возможно, ак наладили пути возврата денег, по сути мне вернулись деньги от ак, а не по результату оспаривания

[Алексей Вл.]

На сколько я знаю, чарджбеки не принимают от какого-то апреля.

Поверьте, я верю своим глазам и данным в личном кабинете банка. Повторюсь, 12 апреля пришел отказ от ВТБ, но 26 мая претензию удовлетворили и вернули деньги на карту. Чарджбек работает.

[SlevinRUS]

Алексей Вл., открыли вы когда его?) явно до 8 апреля)
Вы просто успели начать до этой даты , вот и все )

[Алексей Вл.]

Алексей Вл., открыли вы когда его?) явно до 8 апреля)
Вы просто успели начать до этой даты , вот и все )

Вы видимо не читаете то, что я пишу?
Дата регистрации обращения

12 апреля 2022 г.

Дата закрытия обращения

27 мая 2022 г.

Финансовая претензия

Да

Категория обращения

Опротестование операций: Эмиссия

С чем связано обращение

Опротестование операций в рамках Международных платежных систем.
Претензия была ПОСЛЕ 8 апреля и был отказ! Я пытаюсь как-то помочь , но видимо это никому не нужно.

[SlevinRUS]

Повторюсь, 12 апреля пришел отказ от ВТБ

Вы уж определитесь тогда в своём написании. Или вам день в день после подачи пришёл отказ?)
Банк Тинькофф, Альфа, Сбер четко даёт ответ по обращениям с указанием причины отказа. Дальнейшие шаги упираются в те же ответы

Я пытаюсь как-то помочь , но видимо это никому не нужно.

Нужен реальный опыт действий после отказа, а не стечение обстоятельств, ибо вы не сделали ничего больше уже написанного. Кроме того, вы же сами писали в предыдущих постах, что деньги выводили в марте, а потом привлекали Альфа банк) зачем людей в заблуждение то вводить)

[SlevinRUS]

Поделюсь радостью, деньги вернули. Теперь по порядку. Отменили рейс Москва- Абу Даби и назад. Вернули деньги на виз аир счет. Выбрал опцию- возврат наличных, нюанс -покупал по карте ВТБ. С виз счета деньги ушли сразу, на карте денег нет. В ВТБ сказали, что скорее всего платеж назад не пройдет, от свифта отрезали. Открываю валютный счет в Альфе и пишу 9 марта претензию, в которой указываю реквизиты именно альфовского счета. Приходит ответ, ждите ответа. Примерно через месяц, еще раз пришлите реквизиты в двух письмах с кодом и т.д. Еще через 3 недели приходит письмо, что деньги выслали, ждите. Спрашиваю куда, отвечают на альфовский счет. Прошу какие-нибудь финансовые документы, в ответ тишина. И вот сегодня приходит возврат на карту ВТБ ровно та же сумма, которую оплачивал в рублях. От виззов никаких писем, в личке так же висят две жалобы на рассмотрении. Ничего не понятно, да ну и ладно!) P.S. Оказывается, это сработал чарджбек!!! Мне 12 апреля отказали

[san9]

Претензия была ПОСЛЕ 8 апреля и был отказ! Я пытаюсь как-то помочь , но видимо это никому не нужно.

Вы сказали достаточно и у кого есть голова на плечах (и оплата через ВТБ) как минимум должны попробовать чарджбек даже сейчас. И даже если откажут, все равно деньги могут вернуться. Не у вас одного это прокатило, есть соседние ветки где пишут то же самое.
Что-то доказывать тем, кто не хочет в это верить нет никакого смысла).

[Алексей Вл.]

Вы уж определитесь тогда в своём написании. Или вам день в день после подачи пришёл отказ?)

Определиться в чем?
Мне кажется все четко написано - Дата регистрации обращения 12 апреля 2022 г. В рамках программы "Привилегия" жалобы рассматриваются быстро.

[SlevinRUS]

Алексей Вл., еще раз - ваш чарджбэк был открыт банком ВТБ раньше. Такие случаи есть и их много в ветке https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=30&t=388448&start=2560
Ваш рейс вовремя отменили и вы вовремя обратились в банк) Обращаться в банк после долгого не поступления средств нужно в любом случае, не важно, что ответят про чарджбэк

[Алексей Вл.]

Алексей Вл., еще раз - ваш чарджбэк был открыт банком ВТБ раньше.

Хосспади..Раньше чего??? Все твердят, что есть дата 8 апреля, после которой чарджбек не работает. Мой был открыт 12 апреля..

[SlevinRUS]

Алексей Вл., чарджбэк запускается и проводится банком, поэтому дата 12 апреля просто вводит в заблуждение.
Банк поработал на основании ваших запросов о возврате средств на карту в марте, которые не поступили. Повторюсь - в ветке есть такие случаи и продолжаются возвраты

[SlevinRUS]

olllya, только утром выяснял у Тинькофф по заявке от 10 апреля. Ничего не изменилось - возможность оспаривания отсутствует

[olllya]

У меня заявка от 11 марта. На пр неделе пришел возврат от ак. При этом вчера пришел и ответ от банка якобы решили, деньги по оспариванию вернули. Оч странно, кто в итоге вернул. Возврат маркируется от имени ак

[SenV]

Зайдите в своё обращение. Посмотрите, что написано там. У меня тоже написано возврат от Люфтганза, но в чате, в обращении написано "Мы оспорили операции и вернули деньги"

[F0rest_bird]

Алексей Вл., чарджбэк запускается и проводится банком, поэтому дата 12 апреля просто вводит в заблуждение.
Банк поработал на основании ваших запросов о возврате средств на карту в марте, которые не поступили. Повторюсь - в ветке есть такие случаи и продолжаются возвраты

В этом есть смысл, согласен. Т.к. я оспаривал билеты греков в конце марта, 01.04 мне пришла от них отбивка, что возврат одобрен, а чарджбэк открыл только 25.05. Ключевым, видимо, оказалось, что греки отправили деньги до 08.04. Где-то ж они зависли.

[Ruslan 56]

В ноябре 2021 оплачивал картой Тинькофф в тур.агенстве часть путёвки, вылет должен быть 10.05.2022, полётную программу отменили. Добился от оператора официального письма об отмене тура. 15.05.2022 подал на чарджбек, 25.05.2022 продлили рассмотрение и 31.05.2022 деньги в полном объёме пришли на карту.

[SlevinRUS]

Ruslan 56, банк/туроператор иностранный или родной?

[Ruslan 56]

Ruslan 56, банк/туроператор иностранный или родной?

Тинькофф наш/Интурист наш))

[SlevinRUS]

Ruslan 56, тогда все верно. Тут чарджбэк работает. Речь про иностранные банки)

[Ruslan 56]

Ruslan 56, тогда все верно. Тут чарджбэк работает. Речь про иностранные банки)

Я даже не думал спорить!)) Просто поделился своим опытом, может кому-нибудь пригодится.

[Shesmellslikethesun]

Я так понимаю, исходя из последней инфо в теме, мне даже не стоит подаваться на ЧБ при оплате билетов через citytravel (ОАЭ) авиакомпании Flyone (Молдавия)? Альфа-Банк. Только по русским магазинам можно? Ну и опротестовывать буду часть транзакции. (то есть, у меня отменилась часть рейсов)
А то как-то ждать 60 дней рабочих не комильфо. Они вообще перестали отвечать на запросы.

[v.i.z0908]

В рамках программы "Привилегия" жалобы рассматриваются быстро.

Причем здесь "привилегия? Чарджбек рассматривают по правилам ПС и ни какие "привилегии" не повлияют на сроки.

[v.i.z0908]

Я так понимаю, исходя из последней инфо в теме, мне даже не стоит подаваться на ЧБ при оплате билетов через citytravel (ОАЭ) авиакомпании Flyone (Молдавия)? Альфа-Банк.

Да вы попробуйте, хуже не будет.

[Dmitrii_89_02]

Вернули деньги за билеты
Получается 13 дней от подачи на чарджбек до возврата

Добрый день!
Пожалуйста, поделитесь тем как вы подавали заявление на чарджбэк в Тинькофф?
Я обратился в чат, мне там ответили
"Из-за ограничений от платежных систем Visa и Mastercard, мы технически не можем вести оспаривания с зарубежными банками. Вам нужно пытаться решить вопрос с сервисом."
Я настоял и они завели обращение и обещали дать какой-то ответ.
Но пока очевидно одно - Тинькофф тоже не горит заниматься этим делом.

Очень интересен ваш опыт.
Спасибо!

[SergeyS03]

У меня была такая же ситуация с тиньком.
Настоял чтобы приняли заявление.
Недавно по этому обращению вернулись деньги.
И еще одна ситуация ТБ. Подавал заявление в марте на возврат средств от Трип.ру за несостоявшиеся рейсы ТАП Португал. С момента покупки прошло больше 600 дней. Деньги недавно банк вернул на карту, все до копейки. Никих проблем при подаче завления не было, хотя по правилам системы больше 540 дней с момента покупки заявления не рассматривают.

[Zenitos1990]

Написал, что тогда то, тогда то покупал, обещали вернуть тогда то, но прошло меньше 60 дней, но все равно прошу инициировать чарджбек

В итоге Деньги вернули, но вот буквально вчера от Тинькова пришла отбивка, что Деньги вернуть не сможем:
К сожалению, мы не сможем вернуть деньги,
Во вложении документ от сервиса, согласно которому вы ранее согласился на возврат этой суммы, для продолжения работы на всю сумме нет прав.

И вот теперь не понимаю, видимо сити трэвел все таки вернул деньги, а не Тиньков

[8008]

Мог и Тиньков, но иной раз он возвращал быстрее, чем стоило бы… потом забирал обратно… (правда, когда так возвращал, то предупреждал, что может и отнять потом)

[Dmitrii_89_02]

Написал, что тогда то, тогда то покупал, обещали вернуть тогда то, но прошло меньше 60 дней, но все равно прошу инициировать чарджбек

Получается просто через чат?
Я с ними в чате бодаюсь третий день - они тупо отказываются начинать эту процедуру и все.
Закончилось тем, что я попросил прислать официальный отказ в инициации этой процедуры на почту.
Теперь жду.

[KsenSPb]

У меня другая ситуация с WizzAir.
Рейс опоздал на более чем 4 часа. Официально под условия полного возврата средств не попадает - на бумаге опоздание официально не задержка. Но поскольку я опоздала на все стыковочные, то я написала претензию. Вначале в авиакомпании согласились вернуть часть денег, но после февраля решили не возвращать.
Могу я подать в Сбер на ЧБ?

[ambel-vlad]

KsenSPb, а не пробовали стрясти компенсацию по EU regulation 261/2004? Не выйдет ли больше?

[8008]

Чарджбек не относится к ситуациям опоздания рейсов. Компенсацию по eu261/04 запросить у ак/через посредников можете, но банк тут вообще не при делах.

[senator]

Могу я подать в Сбер на ЧБ?

Можете конечно. Никому не запрещено подавать на чб. Только найдите подходящий резон. Если сможете.