Кредитная vs дебетовая карта - про прочих равных

[aleksey2008]

Опять 25! "Купи у нас квартиру и получи бейсболку в подарок!" или бульон из по яиц

Ну мы уже выяснили, что для вас 30 тысяч - бульон из яиц.
Для меня - деньги.

[Горыныч]

осознающие все возможные риски заемных средств.

Не могу никак понять - о каких рисках идет речь?
Да, могут быть неудобства в виде снижения расчетного лимита при кредитовании.
Так это, вроде, не актуально для сторонников использования исключительно своих средств...

[GiGaMrEternity]

Есть кредитные карты покупки в плюс - оборот в месяц , к примеру есть 25000 - тогда карта бесплатна . Кроме этого к кредитным картам ( золотые) идет очень неплохая международная страховка включая Россию , зачастую и на членов семьи распространяющееся . Кроме этого для золотых карт есть доп услуги типа консьержа , куда можешь позвонить и заказать / забронировать , что - либо из любой точки мира. Кроме этого различные скидки в магазинах , плюс бонусные программы типа миль. С учетом выполнения месячного оборота по карте , т.е если она бесплатна получается и укладываешься в грейс период, то почему бы ее не иметь ?

[strannix]

GiGaMrEternity
Все то, что Вы перечислили, чаще всего есть и по аналогичным золотым дебетовым картам
Так что не аргумент

[aleksey2008]

Кроме этого для золотых карт есть доп услуги типа консьержа , куда можешь позвонить и заказать / забронировать , что - либо из любой точки мира. Кроме этого различные скидки в магазинах

Вот это как раз, на мой взгляд, полная фигня. Возможно, не распробовал
Со всем остальным (плюс использование денег банка) сложно не согласиться. Я лично даже готов за это платить.

[XMember]

Кроме этого к кредитным картам ( золотые) идет очень неплохая международная страховка включая Россию , зачастую и на членов семьи распространяющееся . Кроме этого для золотых карт есть доп услуги типа консьержа , куда можешь позвонить и заказать / забронировать , что - либо из любой точки мира. Кроме этого различные скидки в магазинах , плюс бонусные программы типа миль

Для дебетовых премиальных тоже это всё есть. Тe же Сбер Аэрофлот Голд, Райффайзен пакет Золотой, Юникредит Прайм, Авангард airbonus...

[Persian tramp]

Ну мы уже выяснили, что для вас 30 тысяч - бульон из яиц.

Как и условия для того, чтобы стать счастливым обладателем данной суммы, вроде наличие депозита в виртуальной ростовщической конторе вроде ТКС и проч.

Кроме этого для золотых карт есть доп услуги типа консьержа

Не поверите, но эта жизненно необходимая опция есть и у дебетовых карт премиального сегмента

[Горыныч]

Как и условия для того, чтобы стать счастливым обладателем данной суммы, вроде наличие депозита в виртуальной ростовщической конторе вроде ТКС и проч.

Я тоже использую только кредитку и свободные средства в это время лежат в Россельхозбанке. Против них у Вас нет ничего?

[Остров]

Я тоже использую только кредитку...

Что значит - только кредитку?
Я уже второй раз в этой теме спрашиваю - возвращаете банку своими деньгами или дядиными?
Для простого юзера кредитной схемы - это просто одолжиться у банка до зарплаты или других поступлений личных средств.
От хорошей жизни в долг не берут.

[GiGaMrEternity]

Все то, что Вы перечислили, чаще всего есть и по аналогичным золотым дебетовым картам Так что не аргумент

Тогда просто ИМХО : использую самую дешевую дебетовку ( в основном , чтобы была) и "бесплатную" кредитку GOLD как основа всех расчетов.
Вот дебетовки от GOLD и выше тоже ли бесплатны могут быть при неких условиях? Но при всех равных условиях если все-таки в итоге получается кредитка = дебетовке , то это все же плюс в пользу кредитки ;))

[Остров]

Вот дебетовки от GOLD и выше тоже ли бесплатны могут быть при неких условиях?

Конечно могут. При открытии определенного вклада или как допка к кобрендам АК.

[zerokol]

тема почищена, напомню что мы обсуждаем разницу между дебитовками и кредитками, а не их разницу с кешем, рекламу по ТВ и личную ненависть к отдельным банкам

[Горыныч]

Я тоже использую только кредитку...

Что значит - только кредитку?
Я уже второй раз в этой теме спрашиваю - возвращаете банку своими деньгами или дядиными?
Для простого юзера кредитной схемы - это просто одолжиться у банка до зарплаты или других поступлений личных средств.
От хорошей жизни в долг не берут.

Зачем Вы все в кучу валите? Специально запутать хотите?
Мы, кажется, не обсуждаем кредиты как таковые - когда у вас не хватает, например, 50 тыс. до зарплаты и вы берете деньги в банке в долг под проценты.
Ситуация же другая: у вас есть эти 50 тыс. и вы, в принципе, не нуждаетесь в займе. Но, выгоднее эти деньги положить под проценты на депозит и рассчитаться кредиткой.
Это же совершенно другая история...

[Остров]

Специально запутать хотите?

Нет конечно

Мы, кажется, не обсуждаем кредиты как таковые

Ну да,мы обсуждаем кредитные карты - каковы и являются многократным кредитом,как вы это не называйте.

Ситуация же другая: у вас есть эти 50 тыс. и вы, в принципе, не нуждаетесь в займе. Но, выгоднее эти деньги положить под проценты на депозит и рассчитаться кредиткой

Хорошо. Вы положили эти 50к на депозит. Получили кредитку с таким же лимитом в 50к. Успешно тратите их.
Проходит беспроцентный период и вы должны погасить эти 50к рублей.
Где вы их возьмете? Не будете же вы через месяц-полтора снимать деньги с депозита и компенсировать траты по карте?
Правильно,не будете.
А отнесете в банк свою следующую зарплату или другие средства.
Таким образом вы имеете прочную привязку к конкретному финансовому учреждению на кабальных и жестких условиях со многими ограничениями( это уже обсуждали,не будем повторяться ).

[Горыныч]

Ну да,мы обсуждаем кредитные карты - каковы и являются многократным кредитом,как вы это не называйте.

Мы обсуждаем возможность беспроцентного кредитования. В этом вся соль.

Где вы их возьмете? Не будете же вы через месяц-полтора снимать деньги с депозита и компенсировать траты по карте?Правильно,не будете.

Не правильно. Именно так я и делаю.

[Остров]

Мы обсуждаем возможность беспроцентного кредитования. В этом вся соль

При выполнении жестких условий,при невыполнении которых начнется примитивный грабеж.

Не правильно. Именно так я и делаю

И ...? Какой профит с 50к рублей за месяц-полтора ?

[Приморочка]

Хорошо. Вы положили эти 50к на депозит. Получили кредитку с таким же лимитом в 50к. Успешно тратите их.
Проходит беспроцентный период и вы должны погасить эти 50к рублей.
Где вы их возьмете? Не будете же вы через месяц-полтора снимать деньги с депозита и компенсировать траты по карте?
Правильно,не будете.
А отнесете в банк свою следующую зарплату.

И что в этом плохого? Что лежит этот полтинник на депозите, принося доход? Лучше он будет просто лежать на дебетовой карте?

[Горыныч]

При выполнении жестких условий,при невыполнении которых начнется примитивный грабеж.

Господи, каких жестких условий? Вовремя погасить?
Еще раз.
Мы говорим не про классический кредит, когда нужно где-то изыскать сумму для погашения. Эта сумма есть, просто она лежит на другом счете.

И ...? Какой профит с 50к рублей за месяц-полтора ?

Вам, по-моему, уже приводили расчеты...

[Остров]

И что в этом плохого? Что лежит этот полтинник на депозите, принося доход?

С этим как раз все хорошо.
Только уж если выбирать депозит,то выбирать с умом - на длительный срок и с максимальным доходом.
А не открывать и закрывать его на грейс-период. Только для того,чтобы потом расплатиться с банком.
Это мазохизм какой то
А на дебетовке держать средства на текущие расходы,без всяких ограничений ,предусмотренных у кредиток.

[YoZHiK]

Лучше он будет просто лежать на дебетовой карте?

% на остаток дебетовой карты много кто начисляет. причем не сказать чтоб прям мизерный. и удобно.

[Остров]

Вам, по-моему, уже приводили расчеты...

Приводили расчеты по депозиту на годовый период.
У вас же ,по вашим словам депозит получается разбитым на части.
Вот и интересен профит от этих операций.

[Приморочка]

Только уж если выбирать депозит,то выбирать с умом - на длительный срок и с максимальным доходом.
А не открывать и закрывать его на грейс-период. Только для того,чтобы потом расплатиться с банком.

А зачем его закрывать? Получил з/п, кинул на кредитку, долг закрыт,трать дальше. Зачем трогать депозит?

[Остров]

Только уж если выбирать депозит,то выбирать с умом - на длительный срок и с максимальным доходом.
А не открывать и закрывать его на грейс-период. Только для того,чтобы потом расплатиться с банком.

А зачем его закрывать? Получил з/п, кинул на кредитку, долг закрыт,трать дальше. Зачем трогать депозит?

Это у Горыныча спросите. Он так делает
А в вашем случае получается ситуация,которую я описывал выше. Закрываете долг новой з\п.
В итоге это вы кредитуете банк,а не он вас.
Вы сами несете ему кэш,а в итоге получаете безнал с ограничениями.

Что вам мещает накопить из нескольких з\п свободных денег и положить на депозит?
А потом просто пользоваться дебетовкой с оставшимися деньгами?
В итоге и на депозите будет капать и необременненные деньги будут.
А главное - не будет долгов.

[aleksey2008]

Только уж если выбирать депозит,то выбирать с умом - на длительный срок и с максимальным доходом.
А не открывать и закрывать его на грейс-период. Только для того,чтобы потом расплатиться с банком.

На самом деле вы правы.
Если живете "на последние", от зарплаты до зарплаты.
Если есть хотя бы 100-200 тысяч, которые можно положить на депозит с возможностью снятия и пополнения, картина совсем другая.
И как мне кажется, на последние по полгода на островах не проводят...

[aleksey2008]

% на остаток дебетовой карты много кто начисляет. причем не сказать чтоб прям мизерный

Раза в два меньше, чем по депозиту.

[YoZHiK]

А зачем его закрывать? Получил з/п, кинул на кредитку, долг закрыт,трать дальше. Зачем трогать депозит?

так это то же самое, что и с дебетовой тратить. накопил 50 - кинул на депозит, зарплату получил - тратишь, опять получил - тратишь дальше. а депозит так и лежит ))

[Остров]

И как мне кажется, на последние по полгода на островах не проводят...

Ну,это очевидно
У меня нет кредитки.

[Горыныч]

А не открывать и закрывать его на грейс-период. Только для того,чтобы потом расплатиться с банком.

Не надо ничего открывать-закрывать...
Я, например, в данный момент пользуюсь вкладом, который работает в режиме "до востребования". 11 %.
Любые поступления я закидываю на этот счет почти полностью, оставляя несколько сотен на мелкие расходы: там, где нельзя картой расплатиться (расплачиваюсь везде, естественно, кредиткой). 20-го числа гашу задолженность по кредитке, снимая необходимую сумму со вклада. Все.

[YoZHiK]

Раза в два меньше, чем по депозиту.

ну вот мкб для пример 8% дает.
сопоставимо с %% по депо банков из топ20. никак не в два раза.

[Приморочка]

Закрываете долг новой з\п.
В итоге это вы кредитуете банк,а не он вас.
Вы сами несете ему кэш,а в итоге получаете безнал с ограничениями.

почему я кредитую банк, а не он меня? сначала потрачены деньги банка, а уж потом гасится долг? и в любом случае остается кэш для оплаты наличкой, только у меня, к примеру, траты наличкой совсем маленькие, в основном безнал

[Остров]

Все.

Ну и какой реальный профит от этих телодвижений?
Если периодически снимаете и пополняете этот 11% депозит.

[Остров]

почему я кредитую банк, а не он меня? сначала потрачены деньги банка, а уж потом гасится долг?

Потому что в итоге все равно несете ему свои деньги.
Почему просто не подкопить,положить на депозит и не быть никому ничего должен?
А наоборот - получать максимальный профит.
В чем проблема?

[Persian tramp]

Потому что в итоге все равно несете ему свои деньги.
Почему просто не подкопить,положить на депозит и не быть никому ничего должен?

Я вот тоже этого не могу понять Подождём разъяснений.

[Горыныч]

Ну и какой реальный профит от этих телодвижений?

В зависимости от оборотов. Если идет покупка билетов, жилья и т.д., то, накапывает больше...
Да и не велики телодвижения-то... Все равно же деньги на этом же самом счете бы лежали, даже если бы кредитки не было.

[Остров]

Все равно же деньги на этом же самом счете бы лежали, даже если бы кредитки не было

Безусловно.
Только наверное лежали бы на более выгодных условиях / процентах?
И вероятнее всего профит был бы больше. Не считали?

[Приморочка]

так это то же самое, что и с дебетовой тратить. накопил 50 - кинул на депозит, зарплату получил - тратишь, опять получил - тратишь дальше. а депозит так и лежит ))

В вашей фразе ключевое слово "накопил". В рассматриваемом варианте копить несколько месяцев не надо, получил з/п за предыдущий месяц, положил на депозит, тратишь деньги банка, следующей з/п закрываешь. Первая з/п все время лежит на депозите под проценты. Твой долг равен депозиту. Только ты не платишь процент за кредит и твоя з/п, положенная на депозит, еще и приносит доход. Почему нет?

[Горыныч]

Только наверное лежали бы на более выгодных условиях / процентах?И вероятнее всего профит был бы больше. Не считали?

С чего Вы это взяли-то? И какое это имеет отношение к кредитке?

Почему просто не подкопить,положить на депозит и не быть никому ничего должен?

А почему бы просто не накрутить процент на сумму, которой по Вашему варианту у Вас уже нет (Вы потратили ее налом или с дебетовой карты)?
Это все психологические проблемы: "не быть никому ничего должен"...

А наоборот - получать максимальный профит.

Что значит "наоборот"? Каким образом получить этот максимальный профит?

Я вот тоже этого не могу понять Подождём разъяснений.

У меня такое ощущение, что Остров вместе с Persian tramp решили тут нас потроллить...

[Persian tramp]

У меня такое ощущение, что Остров вместе с Persian tramp решили тут нас потроллить...

Боже упаси! Но лично мне подобный способ "заработать" 30 000 р. в год больше напоминает танцы с бубном вокруг кредитной карты

Это все психологические проблемы: "не быть никому ничего должен"...

И это тоже, разумеется

[aleksey2008]

ну вот мкб для пример 8% дает.
сопоставимо с %% по депо банков из топ20. никак не в два раза.

Я выше писал, как у меня средства размещены. Правда, в топ50, но это мало меняет дело. Есть же и АСВ все-таки. А разница получается - хорошо, не в 2 - но в 1,8 раза.

[aleksey2008]

У меня такое ощущение, что Остров вместе с Persian tramp решили тут нас потроллить

Вот точно. Старательно изображают из себя идиотов и ржут над клавиатурами

[Горыныч]

Но лично мне подобный способ "заработать" 30 000 р. в год больше напоминает танцы с бубном вокруг кредитной карты

Ну, Вы хоть признаете, что можно получить дополнительные 30 тыс. Но, судя по тому, что слово заработать Вы берете в кавычки, для Вас эта сумма смехотворна. А для меня нет. Вот и вся разница.

[Остров]

У меня такое ощущение, что Остров вместе с Persian tramp решили тут нас потроллить

Вот точно. Старательно изображают из себя идиотов и ржут над клавиатурами

Вот опять вы по чем зря делаете определения.
То глупые,то идиоты. Совсем не следите за ртом? Нехорошо.
У каждого есть свое мнение по поводу своей финансовой независимости и распоряжения своими средствами.
Ваше мнение мне кажется неубедительным.
Но это не повод причислять вас к той или иной категории граждан,страдающими теми или иными отклонениями.
Может извинитесь?

[Cава]

Для кого-то, может, и нечего обсуждать...Простая арифметика. Средний оборот по карте - ну пусть 100 тр в месяц. Грейс-период - порядка 2 месяцев. Процент по рублевому депозиту - в районе 15% годовых, или 1,25% ежемесячно.Следовательно, профит от использования кредитки - 2500 рублей ежемесячно (2,5% от того, что вынимаешь из кармана эти 100 тысяч на 2 месяца позже). Плюс мили.Затраты - 3500 в год.Баланс - 30000 - 3500 = 26500 рублей в год в плюсе.Еще совсем недавно этого хватило бы на недельную поездку в недорогую страну.В чем я неправ?

Как у вас из 100 тыс. рублей при 15% годовых получилось 30 тыс. прибыли.

[YoZHiK]

А разница получается - хорошо, не в 2 - но в 1,8 раза.

да нет сейчас уже таких расходных депо под 14+ %, если только совсем в помойках.

[aleksey2008]

Совсем не следите за ртом?

Ну уж тогда не за ртом, а за пальцами
Как раз наоборот - внимательно слежу.
Потому и написал -

изображают из себя идиотов

[АлАр]

Прочел первую и последнюю страницу.
Сказка про белого бычка.
Но умоляю, расскажите, где такой депозит, с которого я могу в любое время деньги снять (что кредитку пополнить) и проценты по этому депозиту дадут 15тысяч в год?

[aleksey2008]

30тр конечно завышенная сумма

Как у вас из 100 тыс. рублей при 15% годовых получилось 30 тыс. прибыли

Расписал же все.
Грейс-то два месяца - и проценты надо считать за два.

да нет сейчас уже таких расходных депо под 14+ %

И это расписал тоже выше - в декабре открыл трехлетний депозит под 14,8%, неснижаемый остаток 1000 рублей, остальное можно снимать-пополнять без ограничений.
Впрочем, вру: на суммы, пролежавшие менее 30 дней, %% не начисляется.

[aleksey2008]

расскажите, где такой депозит, с которого я могу в любое время деньги снять (что кредитку пополнить) и проценты по этому депозиту дадут 15тысяч в год?

Сейчас уже нигде, но под 10-11%, полагаю, несложно найти.

[YoZHiK]

И это расписал тоже выше - в декабре открыл трехлетний депозит под 14,8%, неснижаемый остаток 1000 рублей, остальное можно снимать-пополнять без ограничений.
Впрочем, вру: на суммы, пролежавшие менее 30 дней, %% не начисляется.

ключевое слово "в декабре". сейчас конец августа. таких депо уже давно нет.
кстати максимальная сумма депо скольким неснижаемым остаткам равна?

p.s. а текущие 9-10-11% вполне сопоставимы с 8-9% на остаток по дебетовой карте.

[Cава]

Расписал же все.Грейс-то два месяца - и проценты надо считать за два.

2500 за 2 месяца = 1250 в месяц умножаем на 12месяцев , равно 15000 .
Или я не прав.