Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: Charaday и гости: 13

Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #521

Сообщение zerokol » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #522

Сообщение _amina_ » 03 май 2020, 06:42

Depson писал(а) 02 май 2020, 20:35:вчера инициировал эту процедуру.

А как вы доказываете для банка, что по билетам вынужденный возврат, но просто возврат не произведен? И об отмене рейсов они не всегда информировали на почту.
К тому же Аэрофлот не присылает информацию о возврате, только на сайте в маршруте "Нет данных". А сам билет "Оформлен" и никаких других вариантов нет
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4434
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 901 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #523

Сообщение Depson » 03 май 2020, 09:16

_amina_ писал(а) 03 май 2020, 06:42:А как вы доказываете для банка, что по билетам вынужденный возврат, но просто возврат не произведен? И об отмене рейсов они не всегда информировали на почту.
К тому же Аэрофлот не присылает информацию о возврате, только на сайте в маршруте "Нет данных". А сам билет "Оформлен" и никаких других вариантов нет


Мне на почту за две недели до рейса пришло сообщение от Аэрофлота, что они отменили рейс, на котором мы должны были лететь с просьбой связаться с ними для "возврата или переоформления билетов". Это письмо я приложил в том числе к заявлению+приложил принт-скрин авиатабло Шереметьево с номером рейса и датой вылета, на котором отобразилось - рейс не найден. Возврат не был осуществлен в течение 10 рабочих дней (оферта аэрофлота на возвратные билеты, которые у меня были), так же приложил. При звонках в Аэрофлот они говорили, что вы отменили билет, но решение по возврату не принято. Ждите 30 рабочих дней.
Depson
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #524

Сообщение LA77 » 03 май 2020, 12:21

Depson писал(а) 02 май 2020, 20:35: на сайте Аэрофлота указано, что возврат по возвратным билетам производится в течение 10 рабочих дней. Я выждал чуть больше и не дожидаясь просрочки по подаче cgargeback (у VISA 120 к.д. со дня покупки), вчера инициировал эту процедуру.

Добрый день.
Вы в каком банке инициировали cgargeback к Аэрофлоту; лично в офисе банка, по телефону сотруднику колл-центра ( какого спец-та просили с вами соединить ?) или на сайте банка ; в каком разделе банка - через обратную связь или на какой эл.адрес ?
Какие именно документы по Аэрофлоту( сканы) Вы предоставили ? Спасибо.
Аватара пользователя
LA77
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 24.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Возраст: 61
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #525

Сообщение Dragonfly2015 » 03 май 2020, 14:42

Depson писал(а) 02 май 2020, 20:35:у VISA 120 к.д. со дня покупки)



Подскажите, пожалуйста, а если более 120 дней прошло, то не будет возможности чарджбэк инициировать?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #526

Сообщение merial » 03 май 2020, 14:51

Dragonfly2015, у Visa/Mastercard более 500 дней(540) со дня покупки.
120 дней это с момента планируемого оказания услуги.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52481
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #527

Сообщение Dragonfly2015 » 03 май 2020, 18:27

Поиском не нашла в теме, как обстоят дела с Открытием? Возвращают, принимают вообще заявления?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #528

Сообщение Viachik » 03 май 2020, 18:33

Dragonfly2015 писал(а) 03 май 2020, 18:27:Поиском не нашла в теме

А как искали то, а ? (((( search.php?keywords=%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5&t=388448&sf=msgonly
Но, как бы до вас донести так, чтобы вы не осерчали )) - результат чарджбэка зависит не только от банка.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #529

Сообщение Dragonfly2015 » 03 май 2020, 18:59

Viachik писал(а) 03 май 2020, 18:33:Но, как бы до вас донести так, чтобы вы не осерчали )) - результат чарджбэка зависит не только от банка.
это мне и без вас понятно. Хотелось бы знать какие реальные результаты есть по Открытию

Кроме вашего ответа (такого же ехидного и бесполезного как и сейчас):

Viachik aradoxRus, притаившиеся тихони КБ "Открытие" только и ждут подобного вопроса, чтобы ответить таким как вы,

поиск больше не выдает про Открытие (второй ответ про Ситибанк)
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #530

Сообщение Viachik » 03 май 2020, 19:06

Dragonfly2015, вы, по представленной мной ссылке, одной их двух, выбрали по цитированию не ту, которая вам помогла бы- а ту вторую, по которой бестолковых отсылают к первой.
Viachik писал(а) 03 май 2020, 18:33:как бы до вас донести так, чтобы вы не осерчали

у меня не получилось, но только потому - что прием у вас тугой.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #531

Сообщение masek999 » 03 май 2020, 19:36

Задавала вопрос, но ответ так и не получила, вдруг все же кто в курсе. Если АК (Брюссель Эйрлайнс) говорит, что вернет деньги, но не дает никаких сроков вообще из разряда когда-нибудь либо срок ставит через год (Армения Эйрланс), это повод для чарджбека и насколько велики шансы на успех?
masek999
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 22.01.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 31
Страны: 16
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #532

Сообщение Viachik » 03 май 2020, 19:53

masek999 писал(а) 03 май 2020, 19:36:это повод для чарджбека

Причина, не повод ( вы даже не понимаете разницы) для чарджбэка - отмена рейса и отказ в реализации оплаченной, но не полученной, услуги. Исходя из этого - на чарджбэк стоит подавать после даты вылета/услуги.
masek999 писал(а) 03 май 2020, 19:36:насколько велики шансы на успех

Шансы зависят на столько - на сколько вам уже ответил ранее. Т.е. от того - насколько вы "прокурили" ситуацию и правильно оформили претензию, имея еще и предварительный диспут с агентом/авиак. На текущий момент, судя по вашему вопросу - вы не "прокурили".
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #533

Сообщение cyplena » 05 май 2020, 06:18

Добрый день, вчера отправила заявление на ЧБ в Сбер, постаралась по максимуму описать ситуацию, приложив скрины общения с агентом. и только позже поняла, что забыла прикрепить скрин сообщений от авиакомпании об отмене рейсов, письменно же описала, что отмена была инициирована АК. Насколько это плохо? переживаю, хотелось бы сделать все по максимуму правильно. Достаточно ли слов об отмене, или же Сбер попросит предоставить доказательства если им это нужно будет?
cyplena
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 24.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #534

Сообщение senator » 05 май 2020, 06:45

cyplena писал(а) 05 май 2020, 06:18:Насколько это плохо?

Средне. Не отвратительно, но могло быть и получше...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #535

Сообщение nat1977 » 05 май 2020, 16:46

cyplena писал(а) 05 май 2020, 06:18:Насколько это плохо? переживаю, хотелось бы сделать все по максимуму правильно. Достаточно ли слов об отмене, или же Сбер попросит предоставить доказательства если им это нужно будет?

А нельзя дополнительно файл вдогонку отправить? Вашему обращению номер присвоили? Если да, то так и указать в теме к обращению номер__.
nat1977
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 02.05.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #536

Сообщение cyplena » 06 май 2020, 07:03

nat1977 писал(а) 05 май 2020, 16:46:А нельзя дополнительно файл вдогонку отправить? Вашему обращению номер присвоили? Если да, то так и указать в теме к обращению номер__.


Спасибо за совет! так и сделала, указав номер первоначального обращения. На почту пришло подтверждение, что мое новое обращение добавлено к предыдущему.
cyplena
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 24.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #537

Сообщение Garik499 » 06 май 2020, 14:44

Здравствуйте! У меня ситуация такая, отказался от возвратных билетов (в порядке ст. 108 ВК и ст. 32 ЗоЗПП) на июнь 2020г (ак Уральские авиалинии) для этого вручил заявление об аннуляции билетов и возврате денег представителю АК и написал такое же заявление на их сайте. Никакой реакции не последовало. Через 10 дней написал досудебную претензию с требованием расторгнуть договор авиаперевозки и вернуть денежные средства и вручил ее представителю АК, а так же отправил заказным письмом с уведомлением о вручении. Никакой реакции не последовало. Могу ли я с копиями заявления и досудебки обратиться в банк с целью оформления чарджбека? Билеты приобретал 10 марта, на сайте АК Уральские авиалинии, оплачивал картой сбера. Могу ли я в такой ситуации рассчитывать на чарджбек?
Garik499
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 06.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #538

Сообщение natalina159 » 06 май 2020, 14:55

Добрый день!
Ситуация такая: 23 декабря были куплены билеты АК "Аэрофлот" на май 2020 (тариф невозвратный, оплата картой Сбербанка) 02.05.2020 и 05.05.2020. 16 апреля было прислано сообщение о том, что рейс из Москвы отменен. В тот же день я позвонила в колл-центр, попросила оформить возврат денежных средств в связи с отменой рейса. Оператор КЦ сообщил, что билет аннулирован, деньги поступят на счет в полном объеме (от 10 до 30 дней). Спустя еще неделю, пришло сообщение, что рейс в Москву тоже отменен.
В конце апреля звонила в КЦ, для того, чтобы уточнить статус возврата. Оператор сообщила, что заявка находится в очереди, ожидайте.
После звонка на электронную почту АК было направлено обращение, сегодня поступил ответ:
"По Вашему обращению сообщаем, что билет(ы) направлен(ы) в специальную очередь для произведения возврата.
В случае, если Ваша перевозка попадает под ограничения страны отправления, назначения или трансфера (запрет въезда, выезда или транзита, отмена безвизового въезда или аннуляция ранее выданных виз) или Ваш рейс отменен, Вам будет произведен полный возврат. В остальных случаях – по правилам применения тарифа.
Денежные средства поступят на тот банковский счет, с которого была произведена оплата, но из-за ситуации с распространения вируса COVID-19 сроки могут быть увеличены.
Пожалуйста, ожидайте.
Так же информируем Вас, что Аэрофлот предлагает пассажирам новый инструмент компенсации стоимости билетов, с которым Вы можете ознакомиться по ссылке ..."

Подскажите, стоит ли сейчас начинать процедуру ЧБ?
natalina159
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 33
Страны: 4
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #539

Сообщение 8008 » 06 май 2020, 16:16

Garik499 писал(а) 06 май 2020, 14:44:Могу ли я с копиями заявления и досудебки обратиться в банк с целью оформления чарджбека?
Досудебка для обращения на оспаривание операции совершенно не требуется, как бы «хуже» не было, в смысле что банкиры вас будут убеждать идти в суд... Это вообще никак не связанные вещи.
Garik499 писал(а) 06 май 2020, 14:44:Могу ли я в такой ситуации рассчитывать на чарджбек?
Можете, но вероятность очень мала, скорее всего отправят «урегулировать переносом или ваучером/баллами».
natalina159 писал(а) 06 май 2020, 14:55:Подскажите, стоит ли сейчас начинать процедуру ЧБ?

Если Вы провели попытки в разумные сроки урегулировать вопрос с продавцом и не получили возврат - то нет никаких "ограничений" относительно "можно ли сейчас начинать..." Начинать - можете, рассчитывать на успех чарджбека - крайне маловероятно.
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15137
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #540

Сообщение Chami Li » 06 май 2020, 16:31

16 апреля было прислано сообщение о том, что рейс из Москвы отменен. В тот же день я позвонила в колл-центр, попросила оформить возврат денежных средств в связи с отменой рейса. Оператор КЦ сообщил, что билет аннулирован, деньги поступят на счет в полном объеме (от 10 до 30 дней).

Ну вот Вы сами пробовали вчитываться в то, что написали? Какой Вам на* чарджбэк, если Вам русским языком написали: ждите возврата средств!
Вы обратились в call-центр 16 апреля, сегодня 6 мая - 30 обещанных дней не прошли.

На чарджбэк подают не потому, что это красивое слово нравится.
Последний раз редактировалось Chami Li 06 май 2020, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8897
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 42
Страны: 56
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

Сообщение: #541

Сообщение senator » 06 май 2020, 16:32

Garik499 писал(а) 06 май 2020, 14:44:Могу ли я в такой ситуации рассчитывать на чарджбек?

А какую услугу вам не оказали? Ну или отказываются оказывать?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32297
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль