Форум Винского

**Гость** » 29 окт 2010, 00:58

Сорри за сбивчивую манеру написания.Нахожусь в легком ахуе.
В общем ситуация следущая,имею квартиру в одной из стран Евросоюза,сдаю ее.Деньги получаю по карточке дебетовой,которую специально завел для меня квартиросъемщик и переслал обыкновенной почтой,карта само собой европейского банка,по ней я снимаю свою ренту за квартиру.Сейчас поехал ( я нахожусь в Москве) снимать деньги,на вчерашний день оставалось 120 евро,деньги снимаю в банкомате крупного европейского банка в Москве,так как там есть возможность получения в евро,в итоге снял 100 евро,вставил карту еще раз в банкомат чтобы двадцатку снять в рублях и заправиться,карту проглатывает и 10 минут(ну может чуть меньше) она находится внутри банкомата и неожиданно на табло появляется на мониторе надпись типа* у Вас на счету 2800000 рублей желаете продолжить?* Ну я не будь дурак,кликаю на "да" короче снял еще около 1000 евро,потом еще более удивительная ситуация ,обычно по этой дебетовой карте больше 1000 в неделю снять было нельзя,я умудрился снять еще около 1000 Мои арендаторы однозначно таких денег и в руках не держали и перевести больше ну никак не могли физически,они обычно и так платежи на два-три месяца задерживают.Приехал домой и стало стремно,понимаю что рано или поздно такая фигня вскроется и к ним будут адресованы вопросы и соответственно ко мне и жена стала ныть мол могут арендаторы на меня в банке сослаться и ..... но вроде как моей вины нет никакой?Честно говоря мысля опорожнить счет до конца...Перезвонил съемщикам сейчас,они судя по всему и знать не знают о ситуации,обещают остаток за сентябрь в конце след.недели положить мол не время сейчас

**verts** » 29 окт 2010, 01:07

Вы же взрослый человек, прекрасно понимаете, чем именно это всё скорее всего закончится, ну и надо оно вам?)

**Гость** » 29 окт 2010, 01:16

Надо потому как арендаторы задолжали мне за прошедший период около 3000 евро и кормят завтраками год(я им отсрочку дал по малодушию )-думаю что не вернут уже никогда.Опорожнить счет -сгоряча энто я сморозил,но вот свое бы я еще забрал.

**sofi+1** » 29 окт 2010, 02:54

Скорее всего,последствий не будет. В банках есть страховка от подобных несчастных(для банка) случаев.

**sofi+1** » 29 окт 2010, 03:05

Как то мне, по ошибке,банк скинул не хилую сумму,так банковская работница объяснила,что я могу спокойно оставить ее себе.

**barQ** » 29 окт 2010, 03:55

Закончится это проблемами с Вашим банком и возможно закрытием Вашего счета. Гарантированно.

**Гость** » 29 окт 2010, 04:07

BarQ
Сорри,я не понял смысловой нагрузки вашего поста или вы видимо даже не прочли о чем я написал.Я не открывал нигде счет,у меня нет даже личной кредитной или дебетовой карты как и "моего банка".Есть карта неких граждан ,которые мне должны и есть возможность снять некую сумму наперед дабы избавить меня от лишней нервотрепки.Единственное ,что меня сейчас волнуют,какие санкции к ним может применить банк.Договор я с ними подписал на 5 лет с возможностью пролонгации.

pk » 29 окт 2010, 05:06

Позвоните квартирантам и поблагодарите их за частичное погашение долга. Уточните когда они собираются вам оставшуюся тысячу вернуть. Все равно всплывет, так пусть они от вас это узнают, а не от банка.
Про 2800000, наверное, лучше молчать.

**barQ** » 29 окт 2010, 05:21

Sharlatan писал(а):BarQ
Сорри,я не понял смысловой нагрузки вашего поста или вы видимо даже не прочли о чем я написал.Я не открывал нигде счет,у меня нет даже личной кредитной или дебетовой карты как и "моего банка".Есть карта неких граждан ,которые мне должны и есть возможность снять некую сумму наперед дабы избавить меня от лишней нервотрепки.Единственное ,что меня сейчас волнуют,какие санкции к ним может применить банк.Договор я с ними подписал на 5 лет с возможностью пролонгации.

Простите, я подумал что карта ваша. Им придется погасить долг банку, если не было кредитной линии привязанной к счету. Готовьтесь к разборкам и к тому что у них не будет денег для дальнейшей оплаты квартиры.

**PavelXXX** » 29 окт 2010, 05:59

Sharlatan писал(а):Надо потому как арендаторы задолжали мне за прошедший период около 3000 евро и кормят завтраками год(я им отсрочку дал по малодушию )-думаю что не вернут уже никогда.Опорожнить счет -сгоряча энто я сморозил,но вот свое бы я еще забрал.

pk писал(а):Позвоните квартирантам и поблагодарите их за частичное погашение долга. Уточните когда они собираются вам оставшуюся тысячу вернуть. Все равно всплывет, так пусть они от вас это узнают, а не от банка.
Про 2800000, наверное, лучше молчать.

- Вполе логичное решение - я бы снял ещё штуку, и поблагодарил бы за погашение долга /кто мог помешать проверить, не погасили ли Вам долг/, а там пусть сами разбираются с банком.

**Горыныч** » 29 окт 2010, 06:36

PavelXXX писал(а):- Вполе логичное решение - я бы снял ещё штуку, и поблагодарил бы за погашение долга /кто мог помешать проверить, не погасили ли Вам долг/, а там пусть сами разбираются с банком.

Да, и подыскивал бы новых арендаторов...

**Tabaco** » 29 окт 2010, 06:51

Если снимите не всё,то как потом докажете,что только 2 тыс?Когда придут к вам за 2800000?И вообще,такая сумма там может каждый месяц появляется и исчезает,а вы первый раз в "нужный" момент попали.Жутко шлейфит криминалом и 20 русскими студентами,которые в наручниках с ФБР рядышком шли.
Интересно,сколько сегодня покажет банкомат?

**sofi+1** » 29 окт 2010, 08:01

ТС ничего не надо доказывать,у него есть договор на сдачу квартиры. Пусть попробует снять остаток долга,поблагодарит заказным письмом квартирантов за оплату и проверит оплату ком. услуг.Возможно там еще такая же сумма висит на квартире. Т.что и энное количество вперед не помешает.

**SEAN1008** » 29 окт 2010, 08:20

У меня была ситуация в Киеве лет не знаю 5-6 назад, когда в банкомат инкассаторы перепутав кассеты с деньгами вставили не в те ячейки. Кажется 10-ки и 20-ки перепутали.
При запросе суммы нечетной, банкомат выдавал немного больше. Ну я и снял раз 5-6
Прошло два месяца на своём счету обнаружил минусовый остаток счета, поехал в главное отделение разбираться, а мне управляющий отвечает - что, дескать да, возникла ситуация и банкомат ошибочно выдавал деньги, но они провели анализ операций, сверили записи видео на банкомате и сняли с меня причитающуюся сумму, что я лишнее снял.
Спорить не стал, хотя записи видео ради интереса просил показать.
Сказали, что им легче было доказать лишнее снятие по открытым счетам в их банке, чем по тем картам, чужих и даже американских банков, которые также приняли участие в данной "лотерее"
Так что, думаю концы в вашей ситуации найдут.
Или же снимайте всё, что можете, как вам посоветовали и квартирантов поблагодарите за погашение долга.
Если карта открыта не на вас, вы хоть конверт от съемщиков сохранили, что они вам выслали карту? Мало ли, возникнет ситуация, при которой они заявят, что карта скомпрометирована и они её никуда не высылали.
С другой стороны, при утере карты они, согласно договора с банком обязаны были уведомить его о потере карты, чтобы заблокировать.

**DenVit** » 29 окт 2010, 08:23

Чужие деньги всегда в конце концов вылазят боком. Особенно если в крупных размерах.

**alex_us** » 29 окт 2010, 09:26

Sharlatan
А на чье имя карта? Если не на ваше, то вы ею пользуетесь незаконно и она должна быть изъята, даже без этого случая. А этот косяк банкомата привлечет внимание банка-эмитента, и счет как минимум заблокируют.

**Гость** » 29 окт 2010, 12:31

В общем пиздец только проснулся)) Всю ночь наблюдал за личным кабинетом на сайте банка,у меня был пароль и когда я ввожу номер карты я как бы попадаю в личный кабинет( я не знаю правильно ли он так называется?) ну вообщем такая форма где показывает мой баланс и кто и где снимал деньги.Всю ночь он был нулевым!!!!Всю до десяти-одинадцати по московскому утра,часов в десять -одинадцать по московскому на счету появились минус 2000 евро с указанием банкомата где я снимал,а потом вылез баланс минут через двадцать короче около 67 000 евро.На данной странице я не могу увидеть откуда пришли деньги,с какой целью.Там вообще весь интефейс на немецком языке,а я с ним не дружу.Пока никому не звонил,потом конечно квартирантам позвоню и поблагодарю за досрочное погашение задолжности,прикинусь шлангом.Удивляет вообще вся ситуация.Жена кричит звони в русский банк (филиал загранбанка в мск) и объясняй ситуацию,но я боюсь что у меня в этом случае могут отобрать карту,а как получать деньги за квартиру в таком случае,да и для жильцов это будет лишний повод протянуть ситуацию и не заплатить...

**verts** » 29 окт 2010, 12:39

Sharlatan
Мне кажется, что вам надо не в банк звонить, а перво-наперво вашим арендаторам. Поскольку тут дело получается такое, что если это их деньги и они вам были должны, то по совести вы будете правы, вернув себе ту сумму, хотя это тоже достаточно относительно. Какие-то преследования по закону возможны, но вряд ли будут иметь успех, поскольку арендаторы нарушили главное правило любого банка - добровольно отдали карточку и коды от неё в третьи руки. А вот если эта сумма на счету - банковская ошибка, тогда уже другое дело, и в таком случае уже надо обязательно связываться с банком. Так что позвоните лучше этим своим арендаторам и не мучайте себя догадками)

**barQ** » 29 окт 2010, 12:42

Sharlatan писал(а):В общем пиздец только проснулся)) Всю ночь наблюдал за личным кабинетом на сайте банка,у меня был пароль и когда я ввожу номер карты я как бы попадаю в личный кабинет( я не знаю правильно ли он так называется?) ну вообщем такая форма где показывает мой баланс и кто и где снимал деньги.Всю ночь он был нулевым!!!!Всю до десяти-одинадцати по московскому утра,часов в десять -одинадцать по московскому на счету появились минус 2000 евро с указанием банкомата где я снимал,а потом вылез баланс минут через двадцать короче около 67 000 евро.На данной странице я не могу увидеть откуда пришли деньги,с какой целью.Там вообще весь интефейс на немецком языке,а я с ним не дружу.Пока никому не звонил,потом конечно квартирантам позвоню и поблагодарю за досрочное погашение задолжности,прикинусь шлангом.Удивляет вообще вся ситуация.Жена кричит звони в русский банк (филиал загранбанка в мск) и объясняй ситуацию,но я боюсь что у меня в этом случае могут отобрать карту,а как получать деньги за квартиру в таком случае,да и для жильцов это будет лишний повод протянуть ситуацию и не заплатить...

Не надо никому ничего говорить или звонить. Спокойно подождите дней 10. Очень может быть что Вам зачислили чужие деньги, обычно банк за 3-4 дня сам разбирается с такой ситуацией (у меня была подобная однажды, когда мне один и тот же банковский перевод был зачислен на счет трижды). Если сейчас наснимаете, потом хлопот с жильцами не оберетесь.

**Гость** » 29 окт 2010, 12:45

Вообще ситуация абсурдна,может есть кто-то из банковских сотрудников которые мне хоть что-то пояснят.
Первое карта выпущена одним немецким банком в Германии,деньги я снимаю в филиале другого немецкого банка в Москве,так как удобно все в евро можно получить.Снимаю на протяжении многих лет в одном и том же банкомате,так вот даже если на счету будет 10000 ойро,мне этот банкомат больше 1000 в неделю не даст снять,вот что ты не делай-не даст.А вчера дал.Далее ночью когда я снимал деньги судя по личному кабинету банка баланс был нулевым,но я то снял деньги? Я в своем уме и в нормальной памяти.Перед тем ехать снимать деньги -я проверил какой там остаток и остаток был 120 евро.
И еще при снятии этих денег с банкомата московского,как вы думаете могут если что на меня чо-нибудь повесить? И вообще чей это глюк немецкого банка? Но тогда почему мне московский банкомат разрешил выдать бабло? В двух банках одновременно не может же быть глюков? Почему спрашиваю,потому что там где я ночью получал в банкомате деньги,я раньше часто бывал,ну если типа камеру просматривать начнут мою физию увидят.Не факт что узнают но могут же..

**Cutie Pie** » 29 окт 2010, 12:48

Шарлатан, слипы сохранили по этим операциям?

**barQ** » 29 окт 2010, 12:54

Sharlatan писал(а):Перед тем ехать снимать деньги -я проверил какой там остаток и остаток был 120 евро.

Вам упали деньги на счет в промежутке между тем как Вы проверили и как доехали до банкомата.

**Гость** » 29 окт 2010, 12:56

Cutie Pie
А слипы это чеки?Если чеки то я их никогда не храню.Много раз снимал и сразу выкидывал.А зачем их хранить? Там номера карты нет он крестиками прикрыт.Смысл?

**IgorBasic2** » 29 окт 2010, 13:00

там еще указана операция и код авторизации

**Гость** » 29 окт 2010, 13:04

Я к сожалению в этом ничего не понимаю,да и операции с картой совсем простые были,утром деньги раз месяц клали в Германии,вечером или на следующий день снимал в Москве и так уже много лет,никаких сбоев.Единственное,что больше 1000 евро в неделю снимать было нельзя-ну может быть и можно где-то,но московские банкоматы никогда по иностранной карте больше не выдавали.Я поэтому и не морочился и в эту операцию не вникал.Я действительно с картами не дружу,у меня была в 2005 году Альфа-голд,так пришел смс что я в Хайфе в Израиле рояль или какую-то фигню музыкальную купил.Тяжело потом объяснятся с Альфой было с тех пор зарекся.А когда путешествую беру тревел-чеки так спокойнее
2 Sean1008

конверт при пересылке карты я не сохранил,да и зачем,они живут у меня,договор есть,в Финанцамт мои поселенцы ежегодно сдают документы где есть и этот договор.Это же аргумент в мою пользу

**FlamingWind** » 29 окт 2010, 13:22

verts писал(а):Sharlatan
Мне кажется, что вам надо не в банк звонить, а перво-наперво вашим арендаторам.

+1
ИМХО позвоните только арендаторам (лучше не тяните с этим) и объясните, мол увидел что на счету достаточно денег для погашения всего долга и снял 2300 евро (как я понимаю?). Далее уже арендаторы "залезут" в технический овердрафт и будут обязаны его погасить (чуть ли не день в день), т.е. это будут только их проблемы, вас они никак не коснутся...

Ну и искать новых квартирантов, конечно же.

**Гость** » 29 окт 2010, 18:38

Вобщем скатался в банк,снял ради прикола 1000 рублей.Банкомат деньги выдает.Деньги лежат на счету. Присматриваю уже себе новенький Порш Каен в недорогой комплектации,))))шуткарик.Пока никому не звонил.Сниму всю сумму ,которую мне задолжали квартиосъемщики,потом предупрежу и сообщу мол вот такая фигня.Я никого не кидаю,не обманываю так что совесть моя чиста.Удивляет как вот так запросто положили такую сумму на счет и никто не беспокоится и не разыскивает деньги

**SEAN1008** » 29 окт 2010, 20:21

Название банка не подскажете?
Интересно, а у европейских банков нет что-ли смс-информирования о движении по счёту?

**Viachik** » 29 окт 2010, 20:29

Карта не ваша, деньги на ней, в целом, тоже. Имеете право снять с нее сумму по оплате аренды. Собственно и все.
Чудо произошло не с вашей картой. Чей-то косяк и когда нибудь всплывет. С непонятными пока последствиями для кардхолдера.

**Император** » 29 окт 2010, 20:40

Можете купить Порш Кайен, но добром это не кончится, не известно кто ваши квартиросьемщики, может дело в них. Гангстерских разборок я думаю не будет, но и лишнее ЕВРО вам никто не простит.

**Император** » 29 окт 2010, 20:44

sofi+1 писал(а):Как то мне, по ошибке,банк скинул не хилую сумму,так банковская работница объяснила,что я могу спокойно оставить ее себе.

С вами пошутили, а вы порите хуйню.

**Горыныч** » 29 окт 2010, 20:56

Sharlatan писал(а):Единственное,что больше 1000 евро в неделю снимать было нельзя-ну может быть и можно где-то,но московские банкоматы никогда по иностранной карте больше не выдавали

Так, наверное, это лимит, установленный банком-эмитентом, и московские банкоматы тут не при чём...

**lzp** » 29 окт 2010, 21:01

Если Ваш квартиросъемщик захочет Вас немножко огорчить (а после того как на него банк повесит долг в размере Кайена в дешевой комплектации, он определенно этого захочет), он напишет заявление, что Вы у него спиздили карту, а с карты деньги. Фотка Ваша в момент снятия денег в банке имеется. Вы уже в тюрьме. Заодно можно расторгнуть договор аренды по почте и сразу после этого сжечь Вашу квартиру. Будете из российской тюрьмы судиться в Европе с соответствующими расходами. Ни хуя не шутки.

Идите в банк бегом и объясняйте ситуацию письменно.

**verts** » 29 окт 2010, 21:16

lzp писал(а):напишет заявление, что Вы у него спиздили карту, а с карты деньги

Я извиняюсь за оффтоп, но после заявления о краже, "потерпевшему" бы пришлось как-то внятно объяснить, каким образом он в течении длительного периода времени снимал деньги где-то в России)

**lzp** » 29 окт 2010, 21:27

verts писал(а):
lzp писал(а):напишет заявление, что Вы у него спиздили карту, а с карты деньги

Я извиняюсь за оффтоп, но после заявления о краже, "потерпевшему" бы пришлось как-то внятно объяснить, каким образом он в течении длительного периода времени снимал деньги где-то в России)

Как Вы думаете, как европейскому банку проще вернуть 100К евро - с родного социально-защищенного европейского бомжа, у которого больше 3К в жизни не было и не будет, или ему проще отсудить в компенсацию готовую квартиру с богатого русского лоха, купившего квартиру в Европе, который ни судиться, ни жаловаться кому-то в Европе не в состоянии.

**verts** » 29 окт 2010, 21:33

lzp
Я думаю, что европейский банк обратится к правосудию в своей стране, а европейское правосудие не будет игнорировать факт того, что карточка явно была добровольно передана в чужие руки. Притягивать факты за уши там не будут. Если точнее сказать, то они не станут делить участников дела на "европейского бомжа" и "богатого русского лоха".

**lzp** » 29 окт 2010, 21:35

verts писал(а):lzp
Я думаю, что европейский банк обратится к правосудию в своей стране, а европейское правосудие не будет игнорировать факт того, что карточка явно была добровольно передана в чужие руки. Притягивать факты за уши там не будут. Если точнее сказать, то они не будут делить участников дела на "европейского бомжа" и "богатого русского лоха".

Это чисто гипотетическое утверждение или Вас большой опыт общения с европейским правосудием?

**dbusch** » 29 окт 2010, 21:36

вообще вполне можно квалифицировать как мошенничество. денег сколько с карты должен был снять? снятую сумму на счет вносил? снимал по чьему поручению? единственный плюс, что карта не ТС, но если банк узнает об этом, а он узнает 100% то начнутся разборки и деньги попросят вернуть, после отказа возбудят уголовное дело, ну а дальше дело техники. Если звонок в банк был записан, то это еще облегчит работу милиционеров ))) лучше деньги вернуть все же, так как цепочка раскрутится не сложно. Европейский банк в РФ это местная организация и обратиться по территориальности. Бывали такие случаи уже

**verts** » 29 окт 2010, 21:43

lzp писал(а):Это чисто гипотетическое утверждение или Вас большой опыт общения с европейским правосудием?

У меня опыт слава богу не большой, хоть и был. А у Вас как с этим опытом?)

**lzp** » 29 окт 2010, 21:46

verts писал(а):
lzp писал(а):Это чисто гипотетическое утверждение или Вас большой опыт общения с европейским правосудием?

У меня опыт слава богу не большой, хоть и был. А у Вас как с этим опытом?)

А, эстонец. Я жил в Европе и меня был опыт.

**barQ** » 29 окт 2010, 21:47

Косяк будет разрулен, как только хватится денег тот, кому они не поступили на счет. Обычно 3-4 дня достаточно. Потом банк наедет на владельца счета. И вот только когда владелец позвонит ТС, тот должен сделать невинные глазки и сказать, а я думал вы долг отдали.

**zemancool** » 29 окт 2010, 21:50

А может Вас снимала скрытая камера?
Потом по телевизору покажут. Эдакое реалити-шоу

**dbusch** » 29 окт 2010, 21:52

да-да-да ))) только вот такая история пройдет лишь в том случае, если после ее рассказа будут возвращены деньги ))) в противном случае ТС потом (возможно) поделиться опытом взаимоотношений с российскими правоохранителями )))

**dbusch** » 29 окт 2010, 21:55

а звуковое сопровождение к ролику будет примерно таким: в Москве задержан член международной преступной группы, занимающейся хищением денежных средств со счетов Европейских Банков. Всего членами преступной группы похищено около 1 млн долларов. В настоящее время соучастники банды задержаны во Франции, Германии, Нидерландах ....

**lzp** » 29 окт 2010, 21:57

dbusch писал(а):а звуковое сопровождение к ролику будет примерно таким: в Москве задержан член международной преступной группы, занимающейся хищением денежных средств со счетов Европейских Банков. Всего членами преступной группы похищено около 1 млн долларов. В настоящее время соучастники банды задержаны во Франции, Германии, Нидерландах ....

хи-хи

**TsarTV** » 29 окт 2010, 21:59

Точно ! Посмотреть было бы интересно:))) Как мужик постоянно бегает к банкомату и оглядываясь и торопясь дрожащими руками вставляет карту в банкомат, что бы снять очередную порцию денег!!!! А вообще это мошенничество, как ни крути - вы же знаете, что это деньги не ваши и даже не квартирантов...

**dbusch** » 29 окт 2010, 22:04

и причем в особо крупных размерах, т.к. свыше 1 млн.руб. почитайте ч. 4 ст. 159 УК РФ и несите деньги в банк ))) или езжайте в страну у которой нет с РФ договора об оказании правовой помощи по уголовным делам!

**Shwed** » 29 окт 2010, 22:16

Помнится ТС досталась квартира в одной из прибалтийских стран, она?
Далее, если карта не ТС, то ответственность по использованию карты с использованием ПИН кода лежит на кардхолдере. Кардхолдеру запрещено правилами передавать карту третьему лицу. Так что все последствия за снятие налика лежит на кардхолдере + и будет капать нехилый процент за овердрафт.
ТС совет, спасайте хату, а то спалят, зальют соседей и прочие варианты из мести.

**verts** » 29 окт 2010, 22:19

Shwed писал(а):Помнится ТС досталась квартира в одной из прибалтийских стран, она?
...
ТС совет, спасайте хату, а то спалят, зальют соседей и прочие варианты из мести.

Фак! Главное что бы это были не мои соседи

**Shwed** » 29 окт 2010, 22:20

verts писал(а):Фак! Главное что бы это были не мои соседи

Мимо, не Ваш город, спите спокойно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР