Выбираем бонусную (некобренд!) карту. Milesback и cashback.

[tonyganca]

Данная тема создана для обсуждения кредитных карт для путешественников, которые предлагают различные банки. Я постарался разобраться в тонкостях предлагаемых продуктов основных игроков рынка. Уверен, что сделал не мало ошибок. В теме прошу указывать на неточности и ошибки. Расчеты проводил для человека траты по КК которого составляют около 30 т.р. в месяц (для простоты расчетов 400 тр. в год) и летающего, не чаще 2-ух раз в год, поэтому заводить кобренд смысла нет. А вот поиметь небольшой профит с КК вполне можно. Цель - накопить милями на билет в Европу (средней ценой 15 т.р.)
Данный пост будет корректировать с учетом ваших замечаний. Прошу сильно не критиковать.
PS. В данной теме не обсуждаются сами банки и их качество облуживания. Все это в отдельных специализированных форумах. Ненавистникам пивовара или фанатам Авангарда просьба отписываться в профильных форумах.

Связной World
Условия:
1. 3% (при сумме покупок за предыдущий месяц от 50 000 рублей.) и 1% при сумме покупок за предыдущий месяц до 50 000 рублей.
2. Стоимость годового обслуживания 3900 + 600 р. смс.
3. Страховка за рубежом (AIG,ассит TRAVEL GUARD)
Плюсы:
1. Повышенные мильбеки на различные акции.
2. Можно тратить не только на билеты, но и на другие товары и услуги партнеров.
3. Можно оплачивать только часть покупки.

Минусы:
1. 3% процента начисляются только если в предыдущем месяце потратил 50000 т.р Что может быть не всегда. Что самое неприятное - например в предыдущем месяце потратил 55 т.р. в следующем осуществил большую покупку например 60 т.р., то 60 т.р. будет только 1%.
2.Тратить бонусы можно на сервисах связного и у партнеров. Т.е. купить билет на сайте АК и оплатить бонусами нельзя.
3. Очень высокая стоимость доп. карты 1950р.

Итого имеем: чтобы купить билет за 15 т.р. при годовом обороте в 400 т.р. мы ничего не накопим: (400 000*0,01 – 3900-600)=100 в год). Чтобы иметь нормальный процент нужно тратить не менее 50 т.р. ежемесячно! (600 000*0,03 – 3900-600)=13500

TCS AllAirlines
Условия:
1. 2% (при покупке авиабилетов 1 миля 33 рубля, т.е. 3%).
2. Стоимость годового обслуживания 1890 + 720 р. смс.
3. Страховка за рубежом (судя по всему Ренесанс, ассист не известен)
Минусы.
1. Лесенка в покупке билетов – в худшем случае теряешь 2999 бонусов. Если билет стоит в районе 15 т.р. это очень ощутимо!
2. Оплачивается только полная стоимость билета
3. Высокий курс конвертации 2%., что ощутимо за границей. Хотя сглаживается тем же 2% мильбэком.
Плюсы:
1. Повышенные мильбеки на различные акции.
2. Мили начисляются за все подряд без исключений.
3. Мили не сгорают 5 лет.
4. Мгновенный ответ операторов колл центра, эл почте (актуально в роуминге)

Итого имеем: чтобы купить билет за 15 т.р. при годовом обороте в 400 т.р. нужно копить 3 года (400 000*0,02 – 1890-720=5390 в год). При этом мы потеряем около 1000 миль в лучшем случае, в худшем 2999 из-за лесенки.

Русский стандарт (RSB Travel Instant Card, RSB Travel Classic, RSB Travel Premium):
Условия:
1. по «RSB Travel Premium», т.е. 2,5 %, по «RSB Travel Classic» 2 %, «Travel Instant Card»1% (с учетом, что по внутреннему курсу одна миля это 50 коп.).
2. Стоимость обслуживания «RSB Travel Premium» 3000р СМС бесплатны, «RSB Travel Classic» 900 р + 600 р СМС., «Travel Instant Card» 300 + 600 р СМС ., ,
3. Отсутствие медицинской страховки по картам. Страховка от несчастных случаев, утери багажи и пр. для Premium и Classic
Плюсы:
1. Можно покупать билеты, оплачивать гостиницы, аренду машин.
2. Можно доплачивать баллами часть суммы.

Итого имеем: чтобы купить билет за 15 т.р. при годовом обороте в 400 т.р. нужно:
1. «RSB Travel Premium» (400 000*0,025 – 3000= 7000 в год). Около 2 лет. НО если учитывать необходимость покупки страховки (мы же собираемся 2 раза в год ездить) это примерно 2000 р, то получается 3 года.
2. «RSB Travel Classic» (400 000*0,02 – 1500= 6500 в год). Примерно 2 года. НО если учитывать необходимость покупки страховки (мы же собираемся 2 раза в год ездить) это примерно 2000 р, то получается 3 года.
3. «RSB Travel Instant Card» (400 000*0,01 – 900= 3100 в год). Примерно 5 лет. НО если учитывать необходимость покупки страховки (мы же собираемся 2 раза в год ездить) это примерно 2000 р, то получается около 15 лет!

Авангард Airbonus:
Условия:
1. 1% по классике . По карте Premium 1,9 % (с учетом внутреннего курса мили 3 мили - 1 рубль)
2. Стоимость облуживания— 1000 рублей. Premium - 5500 р. Бесплатное смс-информирование
3. Страховка за рубежом (AIG, ассист Travel Guard)
Минусы:
1. Оплачивается только полная стоимость билета
2. Нельзя купить распродажный билет на сайте самой а/к. в интернет банке авангарда такие билеты не показываются.
3. Доп. карта стоит 1000 р.
4. Тратить можно только через ИБ на сайте Авангарда
Плюсы:
1. Повышенные мильбеки за покупки АБ на сайте Авангарда.
2. Можно покупать ж/д билеты, оплачивать гостиницы
3. Конвертация 0,75 % от курса ЦБ
4. Бесплатное получение Priority Pass со второго года обслуживания (или с первого, если карту оформить в первой половине года) . По Premium Карта Priority Pass Карта IAPA — бесплатно.

Итого имеем: чтобы купить билет за 15 т.р. при годовом обороте в 400 т.р. нужно:
копить 5 лет (400 000*0,01 – 1000= 3000 в год). По Premium (400 000*0,019 – 5500= 2100 в год) нужно копить 7 с небольшим лет.

УРАЛСИБ. Телефонная карта. Сама по себе карта не является мильной. Бонусы поступают на телефонный номер. Их можно обналичить.

Условия:
1. 2,5 % чистого кэшбэка (имеется ввиду наличка)
2. Стоимость обслуживания 900 р + 360 р СМС .
3. Отсутствие медицинской страховки по карте.
Плюсы:
1. Практически чистый cashback.
Минусы:
1. Нужно выводить деньги в кэш. Как кто то написал в форуме, прощу сделать через билайн: чистый возврат 5% (в наличные, а не какие-то мили) 3%*0.95=2.85%, после этого возврат 3%*0.95*0.87=2.47%
Итого имеем: чтобы купить билет за 15 т.р. при годовом обороте в 400 т.р. нужно:
копить 2 года (400 000*0,025 – 1260= 8750 в год). НО если учитывать необходимость покупки страховки (мы же собираемся 2 раза в год ездить) это примерно 2000 р, то получается все равно выгодно: 17500 -4000р=13500,т.е. нужно копить 2 года и 2 месяца.

Homecredit . Mastercard Cashback. Чисто cashback карта. Никаких миль и ограничений.
Условия:
1. 2,61 % чистого кэшбэка по карте CASHBACK MASTERCARD GOLD, 1,74 по CASHBACK
MASTERCARD STANDARD
2. Стоимость обслуживания 1800 р + 710 р СМС GOLD и 1200 р + 710 р по STANDARD.
3. Отсутствие медицинской страховки по карте.
Плюсы:
1. Чистый cashback.
Минусы:
1. Не выявлено.
Итого имеем: чтобы купить билет за 15 т.р. при годовом обороте в 400 т.р. нужно:
по карте GOLD копить 2 года (400 000*0,0261 – 2500= 8000 в год). НО если учитывать необходимость покупки страховки (мы же собираемся 2 раза в год ездить) это примерно 2000 р, то получается все равно выгодно: 16000 -4000р=12000 т.е. нужно копить 2 года и 5 месяцев.
по карте STANDARD копить 3 года (400 000*0,0174 – 1900= 5000 в год). НО если учитывать необходимость покупки страховки (мы же собираемся 2 раза в год ездить) это примерно 2000 р, то получается : 16000 -4000р=12000 т.е. нужно копить 5 лет.

[Alex25]

Если кого интересует Cashback. для этого есть соответствующие форумы, здесь же народ интересует бонусные билеты, поинты, мили, upgreat и тд.
Давайте откроем сразу правовую ветку , что делать когда налоговая за взяла, за Cashback.
Уже были попытки создать такие ветки.
но БаБло - Это Зло!
Отдых - это радость!!!

[pragrom]

"мы же собираемся 2 раза в год ездить" - мантра)

[Приморочка]

У авангардовского Эйрбонуса 1 миля начисляется за каждые 30 руб. Повышенное начисление за приобретение жд билетов и бронь отелей в ИБ, примерно за 6-7 руб.

[hompin]

При таких тратах черная дебетовка Тинькова, с выплатой 5% за некоторые категории, может вернуть стоимость Вашего билета за год, если повезёт с этими категориями.

[tonyganca]

У авангардовского Эйрбонуса 1 миля начисляется за каждые 30 руб. за приобретение жд билетов и бронь отелей в ИБ, примерно за 6-7 руб.

Да, но внутренний курс 3 мили - 1 рубль, поэтому фактически получается 1% мильбэк. Повышенное начисление не учитывал, т.к. не понятно как считать. Это касается не только Авангарда, но и ТКС.

При таких тратах черная дебетовка Тинькова, с выплатой 5% за некоторые категории, может вернуть стоимость Вашего билета за год, если повезёт с этими категориями.

сильно сомневаюсь. Я сам являюсь обладателем дебетовки и AA ТКС. ДК ТКС очень выгодно использовать вместе с АА. Оплачивать ДК 5% категории, остальное кредиткой с 2% мильбэком. Плюс еще на остаток ДК 10,5 %. Но мы впрочем отклонились от темы.

[hakimus]

Крайне сомнительно мне пока, что тема поднята в правильном месте.
Прочел по диагонали, не проработан вопрос. Например, по авангарду - а что, премиальные карты эйрбонуса учитывать не нужно? Там начисления иные. По БРС тоже непонятно, где различия в начислении между мастеркард и амех в одном и том же пакете?

Где Связной? Где СИАБ? ))

[nmpost]

ТС не сравнил основного - гиморности банков. По ТКС высок шанс вместо билетов получить обнуление "миль" от пивобанка.
У брс важно учитывать что есть ограничения на суммы начислений в зависимости от оплачиваемой категории. ну и блокировку карты с обнулением тоже можно схлопотать.
У авы много исключенных категрий из начисления, зато всё по честному - можно об исключениях прочесть заранее, а не ловить потом блоки, и не общаться с дебилобанкирами.
Уралсиб - ограничение на лимит выплат в месяце в 5тр и есть исключения из начислений.
У Хоума важно что КБ можно получить только от суммы КредЛимита. Если дадут 10тр (а такие КЛ у них есть) на билет вы будете собирать ну оооочень долго.
У связного большой минус что при возврате билета оплаченного баллами баллы не возвращаются. по крайней мере так было раньше, давно не практиковал.
СИАБ - регионален, интересен тока северозападу РФ.

ну и такой момент, важный для меня лично - удобство Инт банка в целом и сервиса выписки билета.
мне больше нравится Авангард с нормальным лаконичным дизайном. От "современного" дизайна для домохозяек и постоянных глюков и тормозов ТКС и сейчас еще БРС со Связным - изжога.
Хоум - это просто нечто по убогости. Уралсиб - терпимо, но не фонтан. СИАБ не пользовал.
Вот как-то так.

[luckyjerry]

Смешали все в кучу, что непраивльно.

Телефонная карта и карта Хоумкредита - для рублевых повседневных трат должны быть у каждого, но не факт что вам их дадут

А для путешественника лучший комплект это RSB Travel Premium, тут вообще без вариантов, тем более с 30.09.2013 года они будут выпускаться с чипом.

Карта банка Авангард (не обязательно Airbonus) тоже должна быть у каждого, если не сработает ни одна, то эта точно выручит ))

[nmpost]

А для путешественника лучший комплект это RSB Travel Premium, тут вообще без вариантов, тем более с 30.09.2013 года они будут выпускаться с чипом

это чтобы вы гарантировано могли поиметь гимор гденить на маврикии, потому как "калл-центр до вас не дозвонился"
))
ну или иметь возможность объяснять структуру своих расходов и доходов их финмону
))

Карта банка Авангард (не обязательно Airbonus) тоже должна быть у каждого, если не сработает ни одна, то эта точно выручит ))

обычно, да. на моей памяти у них было за 3,5 года всего 2 глобальных висяка инет банка, что в разы меньше ткс и брс

[luckyjerry]

RSB Travel я рекомендую использовать прежде всего для бронирования отелей и перелетов, т.е. для тех моментов, когда вы в России и с мобильным телефоном в руках. Расплачиваться комплектом можно еще в отелях (обычно не звонят).

А вот для универмагов/моллов (звонят часто) - есть вообще иные карты, про которые здесь не упоминается.

В остальных же местах заграницей - Авангард - это должна быть основная расчетная карта (и лимиты на ней закрутить как положено ))),

[luckyjerry]

еще пять копеек конкретно про ТКС:
ТКС - это карты только и исключительно для использования на территории РФ и для расчетов в рублях, отвратительно-грабительский курс конвертации зачастую не спасают даже акции типа как во втором квартал - 5% кешбека за рестораны.
Недавно сравнивал выписки на досуге. Был в июне в Греции, расплачиваясь попеременно Черной ТКС с 5% кешбека, Авангардом World с 1% кешбека (-0,75% за трансгран) и Кукурузой World с 1,5% баллов. Так вот, Кукуруза победила, на втором месте, конечно, ТКС, но если учитывать, что по Авангарду оплата идет кредитными средствами, а по ТКС - собственными, то "второе место" ТКС под большим сомнением.
Вообщем, ТКС очень много говорит, а на деле - дела маловато будет.
Будьте внимательны и не забывайте проверять на калькуляторе.

[XMember]

Цель - купить билет в Европу за 15 т.р.

Не понял цели, билет в Европу за 15 т.р. можно тупо купить за деньги.

[terentaa]

Цель - купить билет в Европу за 15 т.р.

Не понял цели, билет в Европу за 15 т.р. можно тупо купить за деньги.

Подразумевается, что нужно купить билет в Европу с рыночной ценой 15 т.р., потратив на него только средства или банковские мили, полученные в виде вознаграждения за траты по карте.

[tonyganca]

добавил, про Авангард Premium. Связной не стал добавлять т.к. 1% бонусбэк без страховки проигрывает всем представленным вариантам. СИАБ - интересно, но регионально, поэтому тоже не включаю. по БРС не стал делить между мастеркард и амех. т.к. разница не значительна.

ТС не сравнил основного - гиморности банков.

это сделано специально. гиморность банков однозначно должна обсуждаться в профильных форумах. здесь только эконом. составляющая, и доп. инфо важная для путешественников (страховки, проценты за конвертацию и пр.)

[nmpost]

добавил, про Авангард Premium. Связной не стал добавлять т.к. 1% бонусбэк без страховки проигрывает всем представленным вариантам. СИАБ - интересно, но регионально, поэтому тоже не включаю. по БРС не стал делить между мастеркард и амех. т.к. разница не значительна.

у связного есть ворлд (вернее на данный момент выпускается только он) с кб 3% баллами и страховкой
меж амекс и мс разница 0,5% кб... наверное это для вас мелочи
))

[milanista]

А если дебетовая карта? Какую лучше выбрать? Тот же эйрбонус авангард.
Большой Минус очень мало банкоматов.

Цели от карты.. Копить бонусы для будущих поездок

[hompin]

А если дебетовая карта? Какую лучше выбрать? Тот же эйрбонус авангард.
Большой Минус очень мало банкоматов.

Цели от карты.. Копить бонусы для будущих поездок

После того когда банкомат схавает вносимые деньги и будете разбираться с месяц, например со Сбером или Русским стандартом, сама возможность внесения денег через кассу (особенно крупных сумм) будет казаться благом.
Если это не критично, то можно податься в Мастербанк. Банкоматная сеть хорошая, бонусы будете менять на бритишей или отоваривать на Good.ru

[nmpost]

После того когда банкомат схавает вносимые деньги и будете разбираться с месяц, например со Сбером или Русским стандартом, сама возможность внесения денег через кассу (особенно крупных сумм) будет казаться благом

+1

[milanista]

В русский стандарт, само по себе стремно идти))) наслышен отрицательных отзывов.)))

[Aleksei_RF]

В русский стандарт, само по себе стремно идти))) наслышен отрицательных отзывов.)))

Да уж, самый дерьмовый банк из всех, с которыми имел дело.

По теме топика: интересуют больше именно кобрендовые карты, так что жаль что они не участвуют в сравнении.

[zerokol]

После того когда банкомат схавает вносимые деньги и будете разбираться с месяц, например со Сбером или Русским стандартом, сама возможность внесения денег через кассу (особенно крупных сумм) будет казаться благом. Если это не критично, то можно податься в Мастербанк.

РС ни разу денег не хавал, а вот у мастера, за месяц пользования уже два случая, 500 р и 8000 р.

[tonyganca]

у связного есть ворлд (вернее на данный момент выпускается только он) с кб 3% баллами и страховкой
меж амекс и мс разница 0,5% кб... наверное это для вас мелочи
))

спасибо! добавил информацию по Связной World.
Вспомнил, что по БРС считал по курсу для Amexa, так что все в порядке)

[zloykoteg]

У БРС Амекса курс конвертации (с евро) просто грабиловка ... лучше платить Мастером

[Arkenston]

Про РСБ Классик поясните, пожалуйста, откуда 0,018?
Мастер Карт из комплекта Премиум 25р на 1 балл (50коп или 2% кеш-бэк)
Мастер Карт из комплекта Классик 30р за 1 балл (50коп или 1,66% кб)

У меня были эти карты. Мне нравилось. По амексу 2.5% и по Мастеру 2% комплект, в среднем, давал 2,2%.
Но я ушел на кобренд с бритишами. Если нужны именно билеты, кобренд все же лучше. имхо.
При прогоне 900к по премиуму я бы получил в лучшем случае 22к В лучшем, потому что мили округляются и не всегда сумма чека делится на 25 без остатка
При прогоне через кобренд (с учетом стоимости 2х кобрендов) я получаю 37к (стоимость билетов мск-рим, примерно и приблизительно) или 4%
В расчетах могут быть и ошибки.

Недавно открыл карту Сити.
Страховка есть.
Приятно удивился, когда увидел. что мили не округляются. на сумму менее 30 рублей будут начислены селекты.
Минусы- дорого. Курс конвертации такой же конский как у ТКС.

[tonyganca]

Про РСБ Классик поясните, пожалуйста, откуда 0,018?
Мастер Карт из комплекта Премиум 25р на 1 балл (50коп или 2% кеш-бэк)
Мастер Карт из комплекта Классик 30р за 1 балл (50коп или 1,66% кб)

да, вы правы. получается так: по «RSB Travel Premium», т.е. 2,5 %, по «RSB Travel Classic» 2 %, «Travel Instant Card»1% (с учетом, что по внутреннему курсу одна миля это 50 коп.).

[hakimus]

Перенесено по просьбе ТС

[rty9000]

Связной WorldУсловия:1. 3% (при сумме покупок за предыдущий месяц от 30 000 рублей.) и 1% при сумме покупок за предыдущий месяц до 30 000 рублей.

У Связного уже 50 тыс. в месяц

[tonyganca]

спасибо, подправил! при тратах менее 50т.р. в месяц, карта абсолютна не интересна.

[empacher]

Авангард Airbonus:
Условия:
1. 1% по классике . По карте Premium 1,9 % (с учетом внутреннего курса мили 3 мили - 1 рубль)

я на 100 % не уверен но
1 миля по классик за 30
1 миля по премиум за 20

по классик 20 миль за 600
по классик 30 миль за 600

соотношение КБ классик / премиум = 2/3

итого 1 vs 1,5 или 1,26 vs 1.9

я как то считал получалось 1,07 vs 1.6
PS
понятно что кб зависит от стоимости билета
но пропорции никуда не денешь

[Hyperbug]

У связного есть ограничение по кэшбеку в месяц? Подскажите у кого нет ограничений? Много прогоняю через карту ежемесячно

[rty9000]

У связного есть ограничение по кэшбеку в месяц? Подскажите у кого нет ограничений? Много прогоняю через карту ежемесячно

Пять тысяч плюсов максимум. Правда 5% в эту сумму не входят

[Alex Spb [424]]

Добрый вечер.
Господа, кто подскажет, может есть у кого карта Татфондбанка (ТФБ) - Белый ветер цифровой (БВЦ)?
Как там начисляют баллы БВЦ? Уже три месяца пользуюсь и нет ни одного балла. В ТФБ посылают в БВЦ, а там вообще ничего не знают и по кругу...
Может кто пользуется (пользовался) и владеет инфо?
Спасибо

[Manigo]

Форумчане, посоветуйте, что делать в ситуации: Пользовалась Сверхкартой Росбанка (первые 3 месяца кэшбэк 7% на все покупки) соблюдала все правила (более 3-х покупок на сумму более 20000, ), в результате начислили кэшбэк 300! рублей. Обратилась в банк, в претензии отказали. По сути банк не отвечает за свои рекламные предложения. Что делать забыть или есть инстанция куда можно обратиться?

[landak]

забыть или

Забыть и пользоваться в дальнейшем картой другого банка.
Жаловаться можно в ЦБ, но он по традиции вмешиваться не будет.

[4apa]

Unicredit c пакетом EXTRA: _www.unicreditbank.ru/ru/personal/banking/pi-packages.html#пакетуслугextra

1. Карта Visa Platinum
до 5 дополнительных дебетовых карт Visa Platinum+ в рублях, долларах США или евро с бесплатным годовым обслуживанием.
2. Сash back до 5% за любые покупки
3. Снятие наличных без комиссии
в рублях — без ограничений по количеству
в иностранной валюте — 2 бесплатных снятия в месяц
4. Рублевые денежные переводы на счета, открытые в других банках, через интернет-банк Enter.UniCredit4 и мобильное приложение Mobile.UniCredit5 без комиссий — в любое время суток, без ограничения по количеству и суммам операций.
5. РР два прохода в ГОД

Как посчитали на склянках КБ -- Итого на сумму 140к КБ будет 3%

Cash back начисляется в зависимости от суммы покупок по карте
на первые 50к - 1%
на следующие 50к - 3%
На следующие 40(!) - 5%
Всего КБ ограничен 4к (поэтому более 140к тратить смысла нет)


Плата за пакет равна 0 если:
1,5 млн руб. на счетах и вкладах в ЮниКредит Банке.
0,5 млн руб. на счетах и вкладах плюс покупки по картам в рублях на сумму не менее 50 тыс. руб.
Иначе 1500р в мес.

Есть акция для абсолютно новых клиентов: 10% КБ первые три месяца
Для тех, кто откроет пакет до августа - 3 тестовых бесплатных месяца.