Удачная попытка воровства с кредитной карты

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #1

Сообщение ElenaSevenard » 22 дек 2013, 13:20

Сегодня ночью с моей кредитной карты ВТБ 24 пришло смс-оповещение о снятии 290 евро каким-то Херзнает СПА без указание местоположения (города или страны) этого заведения . Утром, естественно, позвонив по федеральному номеру , я карту заблокировала. Сегодня воскресенье - банк не работает. Завтра пойду писать заявление на отзыв транзакции. Но меня очень неприятно удивила фраза девочки-диспетчера, что банк будет рассматривать мое заявление и в случае ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО решения отзовет деньги. Прочитала в чьем-то посте в ветке о неудачной попытке воровства денег, что ему в этом банком было отказано. Что в таком случае делать? Понимаю, что наказана за собственное преступное легкомыслие и невежественность в оперировании банковскими картами (буду теперь узнавать про перебрасывание денег с карты на карту, как это делают опытнейшие форумчане), но за пять лет платежей в инете по карте такое со мной впервые
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский
дорожные чеки
Похожие темы

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #2

Сообщение serso » 22 дек 2013, 18:24

С вероятностью 99% будет следующее:
в банке попытаются НЕ ВЗЯТЬ у вас заявление, так как сумма только авторизована и еще не списана. Предложат ждать СПИСАНИЯ (то есть раз в час бегать к банкомату или звонить в их поддержку) и только после этого писать заявление. Ждать списания можно долго, до месяца. Настаивайте на своем и требуйте приема заявления!
А вот после списания - заявление возьмут. В случае, если деньги "увели" из заграничной точки - то берите с собой з/паспорт и демонстрируйте, что были дома.
ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите заявление в милицию (образец легко найдете, если не найдете - пришлю). Там тоже попытаются не взять, обьясняя тем, что такие преступления не раскрываются (фигня полная). Настаивайте на своем, в противном случае сразу же подавайте заявление через сайт МВД и второе через сайт прокуратуры. Тогда точно начнется движение. Никакие службы банка ничего расследовать не будут...
Попытайтесь через поисковики найти координаты конторы, которой поступили деньги, и начинайте писать им письма и звонить, заявляя о том, что это мошенничество, что требуете вернуть деньги, и что полиция ведет расследование. Смело указывайте данные карты (она ведь уже не существует) и свои фио, как на карте. Очень часто помогает.
И - набирайтесь терпения.
В случае, если это была оплата товаров - то с большой вероятностью вы получите назад свои деньги. В случае, если мошенники перевели ваши деньги в какой-нибудь благотворительный (сиречь отмывочный) фонд - то дело плохо.

Ну, и прикиньте, откуда могла утечь информация.
Пишу на основании имеющихся знаний и горьковатого опыта...
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #3

Сообщение IRINA.DM » 22 дек 2013, 18:44

serso а почему вы решили что деньги только авторизованы а не списаны? Ведь по смске это не понять.

ElenaSevenard зачем ждали утра? Тут надо действовать немедленно. В ВТБ24 есть возможность блокировать карточки по смс? Если есть надо обязательно использовать. В Сбере так можно. У меня в мобильнике забиты черновики смс с номерами всех моих карточек. Так что случись что среагирую немедленно.
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 53
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #4

Сообщение serso » 22 дек 2013, 18:52

IRINA.DM - деньги никогда не списываются в момент прихода СМС. Это особенность технологии карточных расчетов - всегда ждут 2го подтверждения, которое приходит как минимум после завершения суток. Кстати, ваш банк в моем регионе раньше присылал 2 смс: первое об авторизации, и второе - через несколько дней - о списании. Второе обычно приходило (к радости держателей карт) в три часа ночи...
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #5

Сообщение ElenaSevenard » 22 дек 2013, 20:58

serso писал(а) 22 дек 2013, 18:24:сумма только авторизована и еще не списана.

Сумма списана.
serso писал(а) 22 дек 2013, 18:24:Попытайтесь через поисковики найти координаты конторы, которой поступили деньги, и начинайте писать им письма и звонить,

Уже нашла и написала, что требую вернуть во избежание скандала. Это оказался интернет-магазин в Италии ( я так и думала, т.к. в последние дни бронировала 5 отелей в Италии для летней поездки)
IRINA.DM писал(а) 22 дек 2013, 18:44:зачем ждали утра? Тут надо действовать немедленно. В ВТБ24 есть возможность блокировать карточки по смс?

заблокировали сразу, как только я утром обнаружила и позвонила в банк.
serso писал(а) 22 дек 2013, 18:52:деньги никогда не списываются в момент прихода СМС.

девочка-диспетчер сказала, что деньги именно списаны
serso писал(а) 22 дек 2013, 18:52:ваш банк в моем регионе раньше присылал 2 смс: первое об авторизации, и второе - через несколько дней - о списании

Приходит только 1 СМС с результатом транзакции. Мне сказали, что вроде бы такая услуга с двумя СМС у них есть, отдельно оплачиваемая, причем первое СМС не об авторизации, а с кодовым паролем. При отправке этого пароля уже и происходит списание. Буду завтра узнавать.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #6

Сообщение serso » 22 дек 2013, 21:08

Отели... снова... когда несколько лет назад попросил у отеля (кстати, тоже итальянского) письмо для консульства с подтверждением бронирования - то увидел в нем ВСЕ данные карты (и cvv), чуть дурно не стало. А кругом советуют прикрывать ладошкой клавиатуру терминала, юмористы.
Возьмите выписку в банкомате, там стоит индекс операции. Сразу увидите - та же буква, или другая. Но - не сочтите упрямым, списание сразу обычно не происходит, как и писал. "Банковские" могут с точностью до секунды назвать время авторизации и время списания. В любом случае позвольте пожелать вам успехов и крепких нервов при походе в банк и переписке с магазином. Я бы еще и в каждый из отелей написал о таком инциденте. А 3DS у вас подключено?
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #7

Сообщение ElenaSevenard » 22 дек 2013, 21:35

serso писал(а) 22 дек 2013, 21:08:А 3DS у вас подключено?

К сожалению, не знаю что это такое.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #8

Сообщение serso » 22 дек 2013, 21:42

3D-secure. Спросите в банке, должно быть. Подключение обычно стоит не более 1 доллара. Это нечто вроде того, что вы упоминали про смс второго вида. При использовании этой технологии вы придумываете специальный пароль, про который знает только банк. Запрос при расчетах через интернет от интернет-магазина (или билетной кассы) дополнительно поступит в банк, и у вас на экране появится окно для ввода этого пароля. К сожалению, эта технология поддерживается далеко не везде...
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #9

Сообщение ElenaSevenard » 22 дек 2013, 23:19

IRINA.DM писал(а) 22 дек 2013, 18:44:зачем ждали утра?

дак ночью-то я сплю увидела только утром, как проснулась
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #10

Сообщение ElenaSevenard » 22 дек 2013, 23:21

serso писал(а) 22 дек 2013, 21:42:Спросите в банке, должно быть.

Завтра все и буду выяснять
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #11

Сообщение jellochka » 22 дек 2013, 23:32

Мне кажется, все не так безнадежно! У меня с ВТБ был удачный опыт - отель списал с карты деньги, которые уже были ранее оплачены с этой же карты через сайт бронирования. Причем списали уже после поездки, т.е примерно ситуация как у вас, только я в этом отеле действительно останавливалась. А Вы в этом СПА не были, как я понимаю. Написала заявление и деньги мне вернули, правда не скоро. Тоже говорили про положительное решение.

И я все свои два случая решала только через банк - во второй раз с меня дважды снял одну и ту же сумму один заграничный интернет-магазин. Тоже писала заявление, это был Альфа-банк. Тоже вернулись деньги не скоро - через месяц или полтора.

Удачи вам, я думаю, все будет хорошо!
jellochka
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 14.09.2013
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Страны: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #12

Сообщение Persian tramp » 22 дек 2013, 23:41

ElenaSevenard писал(а) 22 дек 2013, 13:20:Но меня очень неприятно удивила фраза девочки-диспетчера, что банк будет рассматривать мое заявление и в случае ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО решения отзовет деньги.

Но вы же и не думали услышать от девочки что-то вроде: "Ой, да не вопрос! Мы вернем вам деньги ещё до того, как мы с вами закончим этот разговор!". Брякнула она вам "согласно инструкции"
У меня летом с карточки пытались несколько раз в течение двух часов украсть деньги. Попытки предпринимались от Украины до Индонезии. В итоге украли около 2 000 рублей. Банк - "Райффайзен". По-быстрому заблокировал карту, метнулся в отделение, написал заяву Деньги вернули через 30 дней в полном объёме.
И вам вернут
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #13

Сообщение eris00 » 22 дек 2013, 23:47

Persian tramp писал(а) 22 дек 2013, 23:41:И вам вернут

ElenaSevenard писал(а) 22 дек 2013, 23:21:ElenaSevenard

И Вам вернут.
И ,пожалуйста,примите к сведению,что персонал,работающий с клиентами на первичном уровне,не совсем компетентен в таких вопросах.
eris00
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 17.01.2010
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #14

Сообщение alt22 » 22 дек 2013, 23:59

Лучший и универсальный способ защиты - всегда для оплаты в интернете использовать кредитные средства, а не свои. В этом случае вы просто пишите заявление и не паритесь: дальше с этим будет разбираться банк. А если не будет разбираться и попробует взыскать сумму с вас - просто посылаете на фиг, и пусть требуют денег через суд.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #15

Сообщение Anдреi » 23 дек 2013, 00:02

У меня успели украсть 100 usd с газпромбанковской визы, откуда-то из Англии утром, на какие-то порносайты и покупки, в течение 1 минуты, одна транзакция за другой, и я заблокировал на этом. Заявление на следующий день написал, в течение месяца, приблизительно, банк все вернул и визу заменили.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #16

Сообщение Jrik » 23 дек 2013, 00:13

alt22 писал(а) 22 дек 2013, 23:59:Лучший и универсальный способ защиты - всегда для оплаты в интернете использовать кредитные средства, а не свои. В этом случае вы просто пишите заявление и не паритесь: дальше с этим будет разбираться банк. А если не будет разбираться и попробует взыскать сумму с вас - просто посылаете на фиг, и пусть требуют денег через суд.

Фиговый и спорный совет (и достаточно вредный).
1) банк будет ждать эти деньги, вы их не платите, банк загоняет вас в просрочку и отправляет по вам все эти данные в БКИ. А это значить прощай ипотека и нормальные кредиты от других банков.
2) если потом банк примет решение вернуть Вам деньги, то он конечно обнулит все пени и штрафы и скорректирует в БКИ историю на положительную. Но есть шансы, что банк примет решение деньги не вернуть, тогда все просрочки и штрафы останутся в силе .
3) и суд банк выгорает. дальше судебные приставы, запрет на выезд из РФ. И вычитание с зарплаты денег.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #17

Сообщение eris00 » 23 дек 2013, 00:17

Тс-эавтра,в отделении,выдавшей Вам карту,Вам необходимо написать заявление на опротестовывание транзакции(Если не получится сразу-Возьмите хотя бы бланк заявления,посмотрите,возможно нужно будет приложить дополнительные выписки)Отдадите заявление(Не могут не взять,Вам отдадут корешок от заявы)ждите решение. Неплохо разузнать номер телефона не клерка в низшем звене,а сотрудника,кто реально буде разбирать Ваш запрос. Это перво-наперво.
eris00
полноправный участник
 
Сообщения: 411
Регистрация: 17.01.2010
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 59
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #18

Сообщение XMember » 23 дек 2013, 00:21

Jrik писал(а) 23 дек 2013, 00:13:Фиговый и спорный совет (и достаточно вредный).

А что надо делать к концу грейса по сворованным деньгам? Вносить их на кредитку - это вроде признать легитимность списания? Не посчитает ли так суд?
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #19

Сообщение Viachik » 23 дек 2013, 00:34

ElenaSevenard
если у вас была подключена опция 3d-secure - вам точно ничего не грозит ( помимо волнений)
если не подключена - попрощайтесь с деньгами ( опыт именно по такой ситуации с втб24 был опубликован на форуме)
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #20

Сообщение alt22 » 23 дек 2013, 00:52

Jrik писал(а) 23 дек 2013, 00:13:Фиговый и спорный совет (и достаточно вредный)

Скажем так: я не настаиваю на том, что нужно просто забить и не платить. Просто в случае с кредиткой, пока банк будет разбираться, твои деньги будут при тебе. Поэтому лично для себя уже давно решил: всегда и за всё плачу кредитками.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #21

Сообщение ElenaSevenard » 23 дек 2013, 09:01

Viachik писал(а) 23 дек 2013, 00:34:попрощайтесь с деньгами

Посмотрим если что, буду считать, что мне незадорого (290 евро) продали благоразумие
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #22

Сообщение TsarTV » 23 дек 2013, 09:16

ElenaSevenard
Сочувствую. Так а это кредитка или дебетовая карта? Просто у кредитных карт вроде у всех есть функция 3D проверки
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #23

Сообщение ElenaSevenard » 23 дек 2013, 09:24

TsarTV писал(а) 23 дек 2013, 09:16:Так а это кредитка или дебетовая карта

Именно кредитка. Причем сперли моих только 3 тыс. руб., остальное - деньги банка.
TsarTV писал(а) 23 дек 2013, 09:16:функция 3D

Я, честно, говоря так и не поняла, что енто такое , но у меня его точно нет.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #24

Сообщение XAHTEPs » 23 дек 2013, 09:38

Ровно год назад у меня со сбербанковской кредитки ушли около 70000!!! рублей. Жуткие были времена:( В местное отделение банка писал заявления и в милицию, но ни чего не помогало...Ответ от службы безопасности банка на все мои заявления был один и тот же типа разбирайтесь сами ни чего не знаем. Продолжалось это до тех пор пока я не написал все что произошло на сайте http://www.banki.ru/. Только после этого начались какие то движения и уже более осмысленные ответы на мои вопросы. На сайте сидят представители многих банков и по каждому случаю стараются разобраться. В итоге через 4 месяца все вернули. Попробуйте и вы там отписаться может быть поможет быть
Аватара пользователя
XAHTEPs
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 12.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #25

Сообщение Jrik » 23 дек 2013, 09:39

Сочувствую. Так а это кредитка или дебетовая карта? Просто у кредитных карт вроде у всех есть функция 3D проверки

Она у всех есть. Хотя не особо она защищает (хотя с ней шансы на возврат побольше)
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #26

Сообщение serso » 23 дек 2013, 09:40

... и банк начнет выколачивать из вас кредит...
Григорий Остер, это вы?

alt22 писал(а) 22 дек 2013, 23:59:Лучший и универсальный способ защиты - всегда для оплаты в интернете использовать кредитные средства, а не свои. В этом случае вы просто пишите заявление и не паритесь: дальше с этим будет разбираться банк. А если не будет разбираться и попробует взыскать сумму с вас - просто посылаете на фиг, и пусть требуют денег через суд.
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #27

Сообщение serso » 23 дек 2013, 09:42

Еще как грозит. Эта функция работает далеко не у всех продавцов (процессингов), скорее всего у половины. И то не всегда. У того же Аэрофлота она то работает, то нет...

Viachik писал(а) 23 дек 2013, 00:34:ElenaSevenard
если у вас была подключена опция 3d-secure - вам точно ничего не грозит ( помимо волнений)
если не подключена - попрощайтесь с деньгами ( опыт именно по такой ситуации с втб24 был опубликован на форуме)
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #28

Сообщение serso » 23 дек 2013, 09:46

Это ошибочное мнение. 3DS - это не свойство карты, а технология. Для того, чтобы она работала она должна поддерживаться:
- у вашего банка, выдавшего карту
- у процессингого центра, обслуживающего ваш банк
- у продавца
- у процессингого центра, обслуживающего продавца.
... и между ними должен быть стабильный интернет...
Реально она работает в половине случаев, хотя наблюдается стабильный рост таких транзакций.

Jrik писал(а) 23 дек 2013, 09:39:
Сочувствую. Так а это кредитка или дебетовая карта? Просто у кредитных карт вроде у всех есть функция 3D проверки

Она у всех есть. Хотя не особо она защищает (хотя с ней шансы на возврат побольше)
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #29

Сообщение Barry Prudom » 23 дек 2013, 09:52

ElenaSevenard писал(а) 23 дек 2013, 09:24:Я, честно, говоря так и не поняла, что енто такое , но у меня его точно нет.

Дополнительная авторизация при покупках в интернете (т.е. одних данных карты для совершения покупки недостаточно будет, чтобы ее провести, нужен будет доп. пароль). Довольно полезная штука, к сожалению далеко не всеми сайтами поддерживаемая.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #30

Сообщение brat__1 » 23 дек 2013, 09:55

ElenaSevenard писал(а) 23 дек 2013, 09:24:
TsarTV писал(а) 23 дек 2013, 09:16:Так а это кредитка или дебетовая карта

Именно кредитка. Причем сперли моих только 3 тыс. руб., остальное - деньги банка.

Так вроде на кредитке ВСЕ деньги банка, Ваших там нет
Если Вы только не переложили при погашении долга
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #31

Сообщение ElenaSevenard » 23 дек 2013, 10:01

brat__1 писал(а) 23 дек 2013, 09:55:Если Вы только не переложили при погашении долга

Я вообще стараюсь не пользоваться деньгами банка (они мне не нужны ), поэтому всегда поверх кредитной суммы кладу свои деньги, как они кончаются - пополняю. В этот раз моих денег оставалось только 3 тыс.
И кстати кредитов (в том числе ипотечных) никогда и ни у кого не беру, так что моя кредитная история мне абсолютно по барабану. В нашей семье правило еще с советских времен - жить по средствам!
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #32

Сообщение Viachik » 23 дек 2013, 12:04

Viachik писал(а) 23 дек 2013, 00:34:если у вас была подключена опция 3d-secure - вам точно ничего не грозит ( помимо волнений)

serso писал(а) 23 дек 2013, 09:42:Еще как грозит. Эта функция работает далеко не у всех продавцов (процессингов), скорее всего у половины. И то не всегда

Причем тут- работает не работает ? У ВТБ24, во-первых, работает ( и мой пост именно по операциям в интернете с картой данного банка), но по умолчанию она не подключена - соотв. с условиями банковского договора банк ВТБ24 не несет ответственность по таким операциям.
При подключении клиента к сервису безопасных покупок в интернете - ответственность по операциям без 3D лежит на торговой точке и деньги легко отжимаются . Основания ,что стымзли именно путем оплаты через интернет следующие - карта кредитная т.е - наверняка чиповая , вряд ли ее скопировали и сделали дубликат для операций вживую.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #33

Сообщение Jrik » 23 дек 2013, 12:20

Еще как грозит. Эта функция работает далеко не у всех продавцов (процессингов), скорее всего у половины. И то не всегда. У того же Аэрофлота она то работает, то нет...

Если банк потдерживает 3д (а втб24 потдерживает), а точка нет (например Аерофлот) то в случае спора банк вс точка, шансы отжать бабло у точки в разы выше.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #34

Сообщение lego » 23 дек 2013, 12:31

XMember писал(а) 23 дек 2013, 00:21:А что надо делать к концу грейса по сворованным деньгам? Вносить их на кредитку - это вроде признать легитимность списания? Не посчитает ли так суд?


Не посчитает. Думаю, банк вернет деньги после проверки.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1653
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #35

Сообщение Viachik » 23 дек 2013, 12:31

Пример на кот. ссылался выше во второй части ответа
Неждана писал(а) 04 июн 2013, 18:04:Похоже в Питере это какое-то массовое мошенничество у ВТБ.

Я так попала 29 апреля - за два дня до отпуска. Сижу дома, вдруг одно за другим СМС - уменьшен баланс на столько-то, еще на столько-то, еще, еще... Пока дозвонилась до ВТБ - списали 6 тыс с копейками, и еще 4 операции на сумму 5 тыс. зависли, так как карту уже заблокировала.
В этот же день написала претензию и заявление на перевыпуск карты.

и результат
Неждана писал(а) 14 авг 2013, 21:00:получила я ответ на мою повторную претензию:
"права для оспаривания указанных операций в соответствии с правилами платежной системы Виза Интернешнл у Банка отсутствуют в связи с тем, что Ваша карта не подключена к 3D-Secure, а торговые точки подключены."

такая вот фигня

Re: Кража денег с карты! Как быть?
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #36

Сообщение Rirorongo » 23 дек 2013, 12:39

А в чем тогда смысл держать кредитную карту? Если не пользуетесь кредитными деньгами, то вы повышаете свои собственные риски - например если мошенники каким-то образом взломают карту и украдут все доступные деньги, ты вы внезапно станете должны банку кучу денег. Даже если все закончится хорошо, то все равно придется долго и нудно разбираться. И самое противное будет то, что украдут деньги которых у вас никогда не было. Зачем такой мазохизм?
Rirorongo
активный участник
 
Сообщения: 773
Регистрация: 18.08.2005
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 52
Страны: 86
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #37

Сообщение serso » 23 дек 2013, 12:49

Если не трудно, покажите пожалуйста, в каком пункте договора сказано о том, что банк не несет ответственность по таким операциям? Увы, не смог найти... А очень хотелось бы.
Кстати, и работает 3DS у ВТБ не всегда... У меня было такое: экран 3DS появляется, изучаешь соединение (на всякий сл.), проверяешь сертификаты, видишь свое приветствие, вводишь пароль - и тишина. Звонишь в саппорт - и тебе говорят: "А запрос на 3DS вообще по вашей операции не приходил". Кстати, поддерживает ли торг.точка (а точнее - её местный процессинговый центр) 3DS - это невозможно проверить. Логотип 3DS - он ведь как логотип "Визы" на двери, а за дверью может быть всякое.

Основания про то, что стымзили через интернет искать не надо, пострадавшая пишет про это открытым текстом.
Насчет легкости отжатия - ну, не знаю. Неужели есть такие люди, которые легко отжимали у банков?

Причем тут- работает не работает ? У ВТБ24, во-первых, работает ( и мой пост именно по операциям в интернете с картой данного банка), но по умолчанию она не подключена - соотв. с условиями банковского договора банк ВТБ24 не несет ответственность по таким операциям.
При подключении клиента к сервису безопасных покупок в интернете - ответственность по операциям без 3D лежит на торговой точке и деньги легко отжимаются . Основания ,что стымзли именно путем оплаты через интернет следующие - карта кредитная т.е - наверняка чиповая , вряд ли ее скопировали и сделали дубликат для операций вживую.
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #38

Сообщение serso » 23 дек 2013, 12:52

Банк не будет спорить с точкой. Банк или отзывает деньги у нее через платежную систему и возвращает вам, или ничего не делает. Что легче? Увы, второе.

Jrik писал(а) 23 дек 2013, 12:20:
Если банк потдерживает 3д (а втб24 потдерживает), а точка нет (например Аерофлот) то в случае спора банк вс точка, шансы отжать бабло у точки в разы выше.
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #39

Сообщение IRINA.DM » 23 дек 2013, 12:58

На моей памяти лет за 5-6 был чуть ли не единственный случай когда банк признал спорной операцию оплаты кредиткой и снял у нас сумму оплаченную картой. Владелец карты иностранец.
IRINA.DM
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 22.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 53
Страны: 73
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #40

Сообщение Viachik » 23 дек 2013, 13:14

serso писал(а) 23 дек 2013, 12:49:Если не трудно, покажите пожалуйста, в каком пункте договора сказано о том, что банк не несет ответственность по таким операциям? Увы, не смог найти... А очень хотелось бы.

Он перекладывает ответственность по таким операциям на клиента - если быть точным .
Пожалуйста - пункт. 9.3 договора по обслуживанию банковских карт ВТБ24.
Удачная попытка воровства с кредитной карты

vtb24_rules_cards.pdf
(230.3 КБ) Скачиваний: 0
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #41

Сообщение а я чудо » 23 дек 2013, 13:54

Я клиент банка ВТБ24, в январе этого года была в Китае. Поскольку про подобные случаи знаю, перед поездкой подготовилась и взяла с собой пачку наличных китайских денег. По моим расчетам этой пачки мне должно было хватить. Почему поехала с наличкой - потому что в таких странах "срисовывание" карты это обычное дело. Так же в Тай я езжу с наличной валютой, хотя карты всегда со мной.

В Китае все же мне пришлось снять немного с карты Хотя я этой картой до наступления часа Х пользовалась в Египте и в Италии, но все же думаю, что скомпрометировала я ее в Китае. Старательно закрывала клавиатуру, набирая пин-код. Чиповая карта. Нет же..

Спустя полгода после поездки в Китай как-то утром бегу я сама по себе, ну бегаю я по утрам, приходит смс "неудачное снятие наличных". Банк Тайский. второе - "неудачное снятие". Причем суммы, превышающие остаток. А я как раз намедни все потратила и собиралась закинуть туда свою зарплату, но вчера че-та прокопалась. Как же хорошо, что прокопалась. "снятие наличных на сумму ..." короче, сняли все, что оставалось - карта дебетовая. Я тут же впадаю в панику, набираю оператору. Блин! в шоке всё вылетело из головы что там надо дать для идентификации. Но надо отдать им должное - карту все таки заблокировали, хоть мне и сказали, что блокировать не могут - я не даю им нужных данных. А у меня с собой ничего нет, ни паспорта, ничего... я ж бегать пошла, у меня с собой телефон и ключи..

Тут же пропало всё настроение бегать, домой, в душ и сразу в банк, благо он на соседней улице. Прихожу, парни смотрят - воры даже баланс запросили перед снятием, но пытались снимать суммы, его превышающие, я так думаю в надежде на кредит-овердрафт. Пишу заявление о несогласии с транзакцией. Парни "да, мы понимаем, карта скорей всего была скомпрометирована, но бла-бла-бла.. 90 дней на рассмотрение и может быть (!) вам вернут деньги".

Ну ладно, что делать. Заявление в милицию я не пошла писать, времени мне было жаль. И еще - хорошо, что денег было мало. Но это блин все равно все мои, мои заработанные. Было грустно. Было ощущение незащищенности, такой обиды прям детской.. Не сумму жаль, а угнетает сам факт. Второе - я ведь буквально через сутки сама отчаливала из страны. Прикиньте, я закидываю зарплату и уезжаю. Ессно, рассчитывая на эту сумму, на эту карту. Третье - я сама могла быть в тот момент в Тае. Как бы я доказала, что это не я сняла?

Самое интересное в том, что потом, уже с заблокированной карты спустя какое то время были несколько попыток снять несколько миллионов донгов во Вьетнамском банке и 40 тыщ рублей в банкомате на Никитском проспекте

Финал истории таков. Сижу я под пальмой на пляже в Таиланде и приходит мне смс "зачисление наличных тратата".. причем даже с учетом тех 15 рублей, которые были списаны со счета за запрос баланса. Какой тонкий у жизни юмор! Спасибо ВТБ24, вернул мне мои денежки
весь мир на ладони..
Аватара пользователя
а я чудо
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 06.04.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Пол: Женский

Сообщение: #42

Сообщение fliger » 23 дек 2013, 15:57

А почему вы держите карты открытыми для Интернет-платежей? Это ваш косяк - и не последний, судя по всему.
fliger
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 21.06.2011
Город: Керчь
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 60
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #43

Сообщение serso » 23 дек 2013, 16:28

Э, здесь смысл иной и простой, банк всегда белый и пушистый а клиент изначально виноватый.
Сразу вспомнился "Хороший год" - "И помни, англичанин, во Франции клиент всегда неправ!"

Viachik писал(а) 23 дек 2013, 13:14:Он перекладывает ответственность по таким операциям на клиента - если быть точным .
Пожалуйста - пункт. 9.3 договора по обслуживанию банковских карт ВТБ24.
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 67
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #44

Сообщение Чатуранга » 23 дек 2013, 16:40

вполне возможно, что это списал один из отелей, забронированных вами
так тоже бывает,
посмотрите по сумме, может совпадает?
Чатуранга
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 13.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #45

Сообщение Viachik » 23 дек 2013, 16:49

serso писал(а) 23 дек 2013, 16:28:Э, здесь смысл иной и простой, банк всегда белый и пушистый а клиент изначально виноватый

Здесь действительно простой смысл , только иного характера - ответственность за операции в интернете в соответствии с правилами платежных систем накладывается на ту сторону ( банк эмитент или торговая точка) которая не обрабатывает 3D операции . Банк как раз обрабатывает - если клиент подключил этот сервис ( для чего нужно просто заполнить заяву , указав номер своей мобилы). Не подключил, или нет мобилы - клиент несет ответственность . Согласно договору.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #46

Сообщение wolfstein » 23 дек 2013, 17:45

Был подобный опыт.

1 сентября этого года с кредитки Райфа сняли около 350 баксов, место снятия было Анталья, Турция, был какой-то магазин по продаже билетов на самолеты и отелей. Т.к. это было в вскр., то заметил только минут через 40 после снятия, посмотрел телефон там было 2 смски: первая о снятии 350 долларов, вторая через 15 мин. от Райфа, о том, что они временно заблокировали карту, т.к. им показалось, что транзакция подозрительна и с просьбой перезвонить им. Перезваниваю им, и подтверждаю блокировку карты.

На след. день, еду в Райф, пишу заявление о несогласии с транзакцией, они меня предупредили, о том что срок расследования может быть до 90 рабочих дней.

В конце октября, мне перезвонили из банка и сказали, что деньги возвращены.
Аватара пользователя
wolfstein
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 12.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #47

Сообщение TsarTV » 23 дек 2013, 18:05

У меня было с ТКС смешная история, точнее с киви. Я оплачиваю через киви кредитку ТКС, дня через два после оплаты мне приходит смс от банка, что киви сняли с моей карты 2 р39 к
Звоню в банк, объясняю ситуацию, они предлагают карту заблокировать или отключить операции через интернет. Заблокировать отказываюсь ( несколько отелей по партнерской программе с букингом по ней забронировано), отключаю возможность оплаты через интернет ( я даже не знала, что у них есть такая услуга и доступна она прямо в онлайн банке). Они говорят, что будут разбираться и сообщат. Я звоню в Киви, там меня футболят от одного к другому и все в один голос говорят, что они не снимают деньги вообще, так как у них нет такой функции. В общем пока я с ними разбиралась, мне пришло смс от ТКС о возврате на карту суммы)
Сумма была смешная, но ведь дальше могли снять все! ТКС сработал быстро и хорошо, за что им спасибо
После этого один из отелей хотел снять деньги, от букинга пришло письмо, что у него это не вышло. Так что эта услуга работает.
Последний раз редактировалось TsarTV 23 дек 2013, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #48

Сообщение mikle213 » 23 дек 2013, 18:16

Фиговый и спорный совет (и достаточно вредный)

В данном примере следует добавить, что нельзя пользоваться никакими другими дебетовыми счетами того же банка, т.к. иначе банк моментально с них спишет задолженность в спорной ситуации.
Аватара пользователя
mikle213
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 02.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #49

Сообщение TsarTV » 23 дек 2013, 18:26

mikle213
Если это мне, то я советов не давала Я просто описала свой случай
Дебетовых карт, кроме зарплатной у сбера не имею, но у них нет кредитки!
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Удачная попытка воровства с кредитной карты

Сообщение: #50

Сообщение ElenaSevenard » 23 дек 2013, 18:27

Докладываю. Пришли в банк, девочка, встречающая клиентов на входе, проверяет по компу карту и подтверждает, что был перевод денег, но в списании они еще не отражаются и предлагает прийти через 2-3 дня, когда отразятся. Мы, ессно, отвечаем отказом. Тогда она дает талон с номером очереди для общения с менеджером. Та повторяет эту же фишку. Мы требуем директора отделения банка. Выходит милая женщина, проводит нас в кабинет, пытается сказать то же самое, сославшись на регламент, и заверяет, что все будет хорошо. Мы на это отвечаем, что давно живем на свете и на слово уже никому не верим, и суд может не поверить, что я вовремя обратилась. Тогда она сама предлагает написать нам заявление в свободной форме. Мы его написали на ее имя, отксерили, и нам поставили на нашем экземпляре подпись с печатью.
Заказали перевыпуск карты и еще одной с нулевым кредитом для расплачивания в инете. Кстати, нам подтвердили, что у дебетовых карт меньше класс защиты, поэтому не все из них принимаются некоторыми платежными системами. Это ответ на вопрос, зачем мне кредитная карта, если я не пользуюсь кредитными деньгами.
Итак, время, проведенное в банке - 3 часа.
Теперь ждем звонка лично от директора отделения (которая, кстати, дала и свой мобильный телефон) с результатами расследования.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5650
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 735 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль