Форум Винского

**Konstantah** » 27 янв 2016, 18:07

Хотелось бы поднять в форуме обсуждение темы о двойных блокировках, холдах и заморозках в таких торговых точках как отели, прокатов авто и авиабилеты (последнее в меньшей степени). Для многих здесь до боли знакома ситуация, когда на карте блокируется одна сумма, для оплаты, к примеру, отеля, а далее эта сумма списывается торговой точкой повторно уже в счет оплаты. Или ситуация, когда для подтверждения аренды авто, или в качестве залога за минибар (или иные услуги отеля) на карте замораживается н-ая сумма денег в целях гарантии защиты компанией, предоставляющей вам услуги, своего имущества после вашего отьезда и возврата денег в случае его порчи или иных умышленных и не умышленных действий. Это мировая практика и в некоторых случаях другого выхода просто нет. Для некоторых людей, особенно с дебетовыми картами, или тех, кто не держит на них достаточного запаса средств это становится неприятной неожиданностью,так как карта уходит в минус и за каждый день такого минуса банки могут выставлять технический овердрафт и по правилам банковского договора законно собирать с вас деньги за пользование кредитом. Иногда для досрочной разморозки достаточно просто обратиться на ресепшн, к менеджеру по прокату и тд, а иногда приходится общаться со своим банком.

Хотелось бы обсудить следующее:

- ваш опыт переговоров с банком в данной ситуации
- способы досрочной разблокировки средств
- сроки для определенных банков
- возможность/невозможность досрочно разморозить средства

Самому приходилось размораживать средства только в Ситибанке, было это мгновенно и по звонку в колл центр, разблокировали после устного заявления и согласия на списание денег в случае если торговая точка все таки спишет сумму и на карте будет недостаточно средств. Касалось это и двойных блокировок и просто холдов. Сумма в сутки была до 2000$. С 15 января по внутреннему распоряжению разморозка средств досрочно не производится.

Слышал что еще возможно сделать разблокировку по звонку в Сбербанке, происходит это в течении нескольких часов и возможно как для холдов, так и для двойных блокировок. По суммам уточнить не могу.

В ТКС банке (Тинькофф) по поводу двойной заморозки создается тикет в службу поддержки и они занимаются рассмотрением каждого заявления отдельно. По срокам и суммам сориентировать не могу, закономерности нет и каждый случай индивидуален

**unreal_undead** » 27 янв 2016, 18:28

Не совсем в тему, но близко - есть ощущение, что российский Райффайзен таки научился отрабатывать запрос продавца на снятие блокировки. Недавно покупал два билета на сайте KLM, сначала заблокировали всю сумму, через несколько дней списали деньги двумя транзакциями - и блокировка осталась висеть - но на следующий день блокировка сама собой исчезла. Раньше в подобных ситуациях блокировка висела месяц. С банком по этому поводу не разговаривал, лимита хватало.

**SergeyS03** » 27 янв 2016, 19:31

Konstantah писал(а) 27 янв 2016, 18:07:Слышал что еще возможно сделать разблокировку по звонку в Сбербанке, происходит это в течении нескольких часов и возможно как для холдов, так и для двойных блокировок. По суммам уточнить не могу.

Один раз за всё время пользования оператор Сбера сняла досрочно блокировку ренткара по моему звонку.

**Login007** » 27 янв 2016, 19:57

Связь-банк снял блокировку, сделанную автопрокатом, на третий рабочий день после письменного обращения через личный кабинет.

**Konstantah** » 27 янв 2016, 23:21

Как статистика подкопится подобью все в первый пост для общего удобства, чтоб достаточно было открыть тему и сразу увидеть короткую информацию по банкам. Пожалуйста, указывайте актуальность данных по успешным / неуспешным разморозкам.

**Sugar Queen** » 29 янв 2016, 15:26

обращалась в ПСБ - не сняли блокировку средств за несостоявшиеся покупки в американских он-лайн магазинах. карта виза, зарплатная, суммы висели в холде 30 дней.
Москва.

**Konstantah** » 29 янв 2016, 18:00

Sugar Queen писал(а) 29 янв 2016, 15:26:обращалась в ПСБ - не сняли блокировку средств за несостоявшиеся покупки в американских он-лайн магазинах. карта виза, зарплатная, суммы висели в холде 30 дней.
Москва.

Как обращались, по телефону, через онлайн-банк, через отделение?
Онлайн магазины несколько иная ситуация, все зависит от типа торговой точки. Ранее в сити размораживали только трэвел коды торговых точек (авиа/жд/отели/прокат и т.д.).

Кстати, обслуживался в ПСБ (Промсвязьбанк), была платиновая карта Трансаэро, полетал бизнес классом пару раз за бонусы. В целом, банк оставил неприятные впечатления, сама внутренняя работа персонала и консультантов в плане компетентности оставляет желать лучшего, было много конфликтных ситуаций. Больше там счета не держу.

**Sugar Queen** » 29 янв 2016, 18:05

я обращалась по телефону.

еще был опыт в альфа-банке, не состоялась покупка в российским он-лайн магазине.
обращалась по телефону, заморозку не сняли, но объяснили что если по данной авторизации не придут документы на списание в течение 7 дней, то блок снимут.
так и было - деньги разморозились на 7-й день. карта была Аэрофлот Платинум кредитная.

**slogger** » 04 фев 2016, 15:56

СМП банк, регулярно осуществлял снятие блокировки залога автопрокатами. Писал заявление в отделении, через два дня блокировка снималась и специально обученная девочка звонила и оповещала об этом.

**Konstantah** » 04 фев 2016, 17:09

Уточню, два дня с момента блокирвки прокатом, или 2 дня с момента написания заявления в банк? Если второй вариант, то какой средний срок с учетом написания заявления рабочих дней.

**slogger** » 04 фев 2016, 17:27

Konstantah писал(а) 04 фев 2016, 17:09:Уточню, два дня с момента блокирвки прокатом, или 2 дня с момента написания заявления в банк? Если второй вариант, то какой средний срок с учетом написания заявления рабочих дней.

2 дня с момента написания заявления. Дольше 2 дней никогда не ждал

**Konstantah** » 04 фев 2016, 17:33

Принято, возьмем для стаистики. Хотелось бы еще услышать данные по нашим китам - втб, банк москвы, газпром.

**infernal_fire** » 09 фев 2016, 13:02

А сколько вообще деньгив холде висят?
у меня БМ - с 13 января висят =((
не то чтобы 300 р критично но бесит

**unreal_undead** » 09 фев 2016, 13:07

Стандартно месяц, у некоторых банков меньше. Но случаи разные бывают, у меня в Райфе одна блокировка почти три месяца провисела (но там транзакция специфическая, кассир на английских ЖД ошибку исправлял).

**strannix** » 09 фев 2016, 13:57

В Сбербанке холды снимал неоднократно, обычно это были именно блоки, по которым впоследствии была произведена оплата.
Причем это даже при участии разных карт бывало, то есть блок на одной карте, а оплачивал другой.
Снимают легко.
Просто по звонку в колл-центр, только там надо пробраться сквозь дебри маринок до "эксперта по отмене авторизации".
Года три назад снимали блок прямо в процессе разговора.
Сейчас составляют заявку, но разблокировка средств происходит буквально в течение двух-трех часов

**unreal_undead** » 09 фев 2016, 14:07

то есть блок на одной карте, а оплачивал другой.

И как такого можно добиться? Или речь о разных транзакциях?

**strannix** » 09 фев 2016, 14:15

unreal_undead писал(а) 09 фев 2016, 14:07:И как такого можно добиться? Или речь о разных транзакциях?

Разные транзакции.
Берешь машину в прокат - блокируют сумму на карте № 1, сдаешь машину - идешь на стойку и просишь списать сумму финальную с карты № 2, а блок отменить. Они его в своей системе отменяют, а в банк естественно ничего не сообщают.
Или бронируешь отель через букинг, блокируют какую-то сумму на карте № 1, по приезду оплачиваешь картой № 2, о блоке на первой карте никто и не вспоминает. Реально сняли блок у меня один раз в жизни - отель в Гонконге, все остальные тупили - оно само типа. Так-то оно и есть, только само через 30 дней

**unreal_undead** » 09 фев 2016, 14:22

Понятно, тогда блокировка с платежом никак не связана, можно и наличными заплатить.

**strannix** » 09 фев 2016, 14:25

unreal_undead писал(а) 09 фев 2016, 14:22:Понятно, тогда блокировка с платежом никак не связана, можно и наличными заплатить.

Если заплатить наличными, то банк по звонку блокировку не снимет - для этого нет оснований.
Скажут - а с какого фига, это просто не подтвержденная операция.
А когда они видят, что в одной и той же торговой точке подряд (с разницей в несколько дней/недель) прошла одна и та же операция, то включается логика - первая операция был блок, вторая операция оплата, а блок никто не снял

**unreal_undead** » 09 фев 2016, 14:31

Хмм, то есть если была просто блокировка без платежа (скажем, средства заблокированы отелем, до проживания ещё полгода) - по той же логике по звонку блокировку тоже не отменяют?

**strannix** » 09 фев 2016, 14:33

unreal_undead писал(а) 09 фев 2016, 14:31:Хмм, то есть если была просто блокировка без платежа (скажем, средства заблокированы отелем, до проживания ещё полгода) - по той же логике по звонку блокировку тоже не отменяют?

По логике да. Но такой вариант я не пробовал.
Точнее нет, пробовал, даже снимал один раз - когда у меня на дебетовой карте отель заблокировал всю стоимость проживания.
Письмо прислали что-то о том, что это проверка карты. По этому письму Сбер снял блок.
К тому же максимальное время "жизни" блока - 30 дней, сам отвалится месяцев за 5 до заезда

**unreal_undead** » 09 фев 2016, 14:38

максимальное время "жизни" блока - 30 дней, сам отвалится месяцев за 5 до заезда

Я то вообще не связываюсь - действительно, сам отвалится - но для кого того может быть критично, особенно если после такой блокировки срочно надо билеты на следующий НГ купить, а через неделю очередная поездка...

**strannix** » 09 фев 2016, 14:40

unreal_undead писал(а) 09 фев 2016, 14:38:Я то вообще не связываюсь - действительно, сам отвалится - но для кого того может быть критично, особенно если после такой блокировки срочно надо билеты на следующий НГ купить, а через неделю очередная поездка...

Я сейчас тоже не связываюсь - кредитка, фиг с ним с блоком.
А раньше когда на все про все была одна дебетовка, я все тонкости эти и узнал
Правда, в прошлом году и с кредитки пришлось так же вручную снимать блок - он не отвалился сам через 30 дней.
Оператор даже не смогла пояснить, почему - видимо, сбой какой-то.
Отменили без слов

**korsbarssylt** » 09 фев 2016, 14:42

Тиньков банк - разблокировали холд за проживание в отеле на следующий день после звонка. До этого сумма висела замороженной больше 30 дней.

**infernal_fire** » 09 фев 2016, 15:36

30 раб или календ дней?

**Konstantah** » 09 фев 2016, 20:19

Вообще дефолтная дата, когда отваливается блокировка - 30 банковских дней. Если банк вам после этой даты разморозил деньги самостоятельно или по заявлению, этот случай можно не рассматривать, так как это общепринятая практика и если деньги холдятся дольше, это уже ненормально и их скорее всего задерживает банк эмитент (выпустивший вашу карту). Меня волнует Сбербанк. Кому-то удавалось после холда на пос терминале или по е-транзакции сделать разморозку в течении первых 3 дней? Случай разительно отличается от разморозки в течении 30 суток, так как операция еще не обработана. Если какой-то банк действительно такое может это и есть тот самый настоящий unfreeze, который ранее и был в Ситибанке.

**Konstantah** » 06 янв 2017, 16:05

Вновь понадобилась информация, подскажите пожалуйста, у кого есть опыт, как к преавторизациям и войны блокировкам относится Райффайзен банк?

**unreal_undead** » 09 янв 2017, 12:33

В последнее время блокировки автоматически слетают через две недели, иногда и раньше (так что судя по всему явная отмена блокировки продавцом поддерживается).

**Konstantah** » 09 янв 2017, 15:39

unreal_undead писал(а) 09 янв 2017, 12:33:В последнее время блокировки автоматически слетают через две недели, иногда и раньше (так что судя по всему явная отмена блокировки продавцом поддерживается).

Чудовищно много, при том что некоторые лояльные банки делают это день в день в зависимости от суммы. Тот же Сбер.

**unreal_undead** » 09 янв 2017, 15:44

Я имею в виду автоматическую разморозку - если ничего не делать, а продавец не снимает холд.

**Konstantah** » 09 фев 2017, 00:07

А кто-нибудь слышал такое, что в ситибанке блокировка сама отваливается, точнее холд, даже живой, через 20 дней? Или это все вранье.

**selishchev** » 09 фев 2017, 08:00

Она везде сама отваливается в срок до 30 дней.

**Login007** » 09 фев 2017, 13:18

Konstantah писал(а) 09 фев 2017, 00:07:А кто-нибудь слышал такое, что в ситибанке блокировка сама отваливается, точнее холд, даже живой, через 20 дней? Или это все вранье.

Сейчас вам расскажу 3 ситуации, именно с сити.
1. В ларьке оплачиваю цветы. Терминал очень долго связывается с банком (минуты три), потом выдаёт чек. Смотрю, в чеке пропечатан отказ. Даю продавщице наличные, она удивляется, чек же вылез. Показываю отказ: "ой, спасибо, а я и не обратила внимания". Через час мне приходит смс о блокировке. Блокировка списанием не стала, отвалилась на 7-й день.
2. Оплата в "Атаке" проходит с 4-й попытки. Через 10 минут приходят три смс о блокировке одинаковой суммы, и ещё через минуту четвёртая. Одна из блокировок становится списанием на второй день, три других отваливаются на четвёртый.
3. Возврат товара в "Эльдорадо", в день покупки (не подошёл размер), деньги на момент возврата были ессно ещё в холде. Кассирша говорила, что вернутся в тот же день. Сегодня четвёртый день, сумма покупки по-прежнему в холде.

Не знаю, есть ли в этом заслуга торговых точек или признание самим Сити ошибок своей авторизации. Может с холдами гостиниц и прокатов было бы иначе. Карту Сити за рубежом никогда не использую, из-за курса. Российские гостиницы ничего не холдили, всегда списывали сразу.

**Konstantah** » 09 фев 2017, 18:42

Да меня интересует разморозка по звонку, для использования своих средств! Я итак в курсе про блокировки и случайные списания, дело в том, что раньше в такой ситуации банк шел на встречу, а сейчас условия изменились. При чем здесь 30 дней, это срок возврата средств, если есть оригинал ная операция преавторизации с ожиданием на списание как банк сам может ее отменить, я вот и услышал что сити автоматом в такой ситуации сбрасывает через 20 дней авторизацию, хотя так быть недолжно

**anonimo** » 09 фев 2017, 18:50

По опыту общения с банками по поводу двойных блокировок:
1. Газпромбанк - самый жуткий и не клиентоориентированный банк. В колл центре предложили придти в офис, взять талончик в очередь, что бы написать заявление на разблокировку которое они ещё хер знает сколько будут рассматривать. В итоге забил и дождался автоматического снятия блокировки через месяц.
2. Тиньков - разблокировали в течение получаса по звонку.
3. Сбер - разблокировании в течении нескольких часов после обращения через форму обратной связи мобильного приложения.

**Konstantah** » 09 фев 2017, 18:59

Спасибо, мил человек, ценно!

**SergeyS03** » 10 май 2018, 13:01

Хотел спросить, возвращаюсь из путешествия по Европе, много раз брал в аренду авто, куча блокировок. Если по приезду написать заявление на перевыпуск карты, блокировки автоматом отлипнут?

**infernal_fire** » 10 май 2018, 13:12

Блокировка же к номеру счету привязана. Врядли

**Konstantah** » 10 май 2018, 16:09

Там холд, он не влияет на блокировку, по моему. Хотя непонятно, возможно со счета их и можно будет снять.

**Jrik** » 15 май 2018, 21:47

Ну сейчас сами банки стали чуть более лояльны...
ВТБ24 с 10.2017 поменял настройки и теперь холд вешается на 10-ть дней (через 10-ть дней автоматически снимается).
Сити вроде сейчас вешает блокироки на 7 дней всего.

**unreal_undead** » 16 май 2018, 10:10

Jrik писал(а) 15 май 2018, 21:47:вешает блокироки на 7 дней всего.

А если мерчант даёт запрос на списание позже?

**selishchev** » 16 май 2018, 10:22

Спишут позже. Овердрафтнут, если не хватит.

**Jrik** » 16 май 2018, 10:41

unreal_undead писал(а) 16 май 2018, 10:10:А если мерчант даёт запрос на списание позже?

По новым правилам МПС гарантирует приход данных за 5-ть дней поэтому банки и так с запасом поставили настройки.
А вообще спишут в минус, проблем с этим никаких нет.

**unreal_undead** » 16 май 2018, 10:51

selishchev писал(а) 16 май 2018, 10:22:Спишут позже

Получается, даже после того, как блокировка слетела, транзакция всё ещё жива и может быть завершена со списанием. Немного напрягает в плане отслеживания того, не списал ли случайно отель денег по предварительной блокировке...

**Login007** » 16 май 2018, 18:41

unreal_undead писал(а) 16 май 2018, 10:51:Получается, даже после того, как блокировка слетела, транзакция всё ещё жива и может быть завершена со списанием.

Транзакция не жива, спишут новой транзакцией.

**unreal_undead** » 16 май 2018, 18:46

Login007 писал(а) 16 май 2018, 18:41:спишут новой транзакцией

А авторизацию на неё кто даст?

**selishchev** » 16 май 2018, 21:31

Как правило, такие конторы могут списывать без дополнительных авторизаций. Штрафы там, noshow и т.п.
По правилам, там есть какой-то срок, не помню, после которого транзакцию можно оспорить, типа кто не успел, тот опоздал, но это касается только обычных торговых точек.

**unreal_undead** » 16 май 2018, 22:11

selishchev писал(а) 16 май 2018, 21:31:такие конторы

Какие такие? У меня между покупкой и списанием часто проходит больше недели, например, при покупке авиабилетов. Если блокировка слетает и АК списывает деньги новой транзакцией - откуда она возьмёт для неё реквизиты? Насколько понимаю, при онлайн покупке данные карты у продавца не сохраняются - только номер счёта, на который если что можно вернуть деньги.

**Login007** » 16 май 2018, 22:15

unreal_undead писал(а) 16 май 2018, 18:46:А авторизацию на неё кто даст?

Бывают терминалы, которым достаточно одного номера карты. А акцепт вы дали, когда подписались под условиями отеля (либо при регистрации в системе бронирования).

**Login007** » 16 май 2018, 22:17

unreal_undead писал(а) 16 май 2018, 22:11:Насколько понимаю, при онлайн покупке данные карты у продавца не сохраняются - только номер счёта, на который если что можно вернуть деньги.

Не сохраняются у продавца, сохраняются у платежного шлюза.
А вот как раз номера счёта не знает никто, кроме эмитента карты.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР