Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

[Maghreb]

Получил визу, вроде как поездка становится реальной, прошу коллег проконсультировать про перемещение в регионе Кансай.
Вопрос даже больше не перемещения, а как и чем эти перемещения лучше закрыть (каким видом проездных).
Итак:
Часть I
Прибытие в аэропорт Кансай в 14 днём.
Далее сразу перемещение в Susami, на побережье (полуостров Kii, за Shirahama).
Жить там буду 4 дня, в 5 минутах от ж.д. станции. Два-три дня ежедневно планирую перемещения по JR West по 1-2 раза в день, от Susami, до ближайших станций и/или обратно – Kiitonda, Kiihiki, Mirozu, Esumi (буду ходить по Kumano Kodo Ohechi Coastal Route), это удалённость 1-2 станции от Susami, по 10-20 минут в один конец.
Один день запланирована более дальняя вылазка туда-обратно до Kashimoto или Kiikatsuura. Это уже от 40 минут до 1.5 часов в одну сторону.
Это всё закрывается JR West, и соответственно, JR-Pass, как я понимаю.

Часть II
На пятый день (с днём прилёта) перемещаюсь в Otsu, где буду жить в Sakamoto в 15 минутах пешком от Sakamoto-hieizanguchi Station (частная железная дорога) и 25 минутах пешком от Hieizan-Sakamoto Station, которая относится к JR West. Также в 20 минутах от меня Cable Sakamoto Station, это Sakamoto Cable, фуникулёр из Оцу на гору Хиэй, откуда в свою очередь в Киото есть Eizan Cable.
В Сакамото живу 6 дней. Причём 6-й день – это возвращение в Кансай (вылет в 15).
На 5 полных дней пребывания из Сакамото туда-обратно каждый день запланированы перемещения:
- Киото (с перемещениями по Киото – возможно, Sagano Scenic Railway, которая вроде как относится к JR West, но покрывается ли JR pass?);
- Хиконэ + Нагахама, JR West;
- Оцу порт и канал (возможно с частной железной дорогой Keihan Electric Railway) + Kusatsu station JR West (оттуда автобус до до Konze Alps – 40 минут);
- возможно, Осака (с перемещениями по Осаке);
- возможно, хайкинг рядом с Кобе (Mt. Rokko) + Arima Onsen, частично закрывается JR West, но там буду вынужден воспользоваться или частными ж.д. или фуникулеры.

Вопросы:
1.Какой JR-Pass мне лучше взять? На сколько дней? Получается, что у меня полных 11 дней, со второй половины первого дня (в 15:00 теоретически можно выехать из Кансая), до обеда одиннадцатого дня (в 12:00 по-хорошему надо быть в Кансае).
2.Можно ли получить JR-Pass не в Кансае, а например, в Вакаяме? Прочитал тут об очередях в Кансае за получением JR-Pass (обмене ваучера), может, проще за нал купить билет до Вакаямы (там всё равно пересадка), а JR-Pass получить на вокзале там?
3.Чем лучше этот JR-Pass дополнить исходя из моих маршрутов? Ikoka?

[ал_спб]

Ikoka?

Это кошелек. Он не "дополняет" ничего. Это живые деньги на карточке.
JR Pass не бывает разный, он бывает на неделю и две.
Откройте калькулятор на Джапан Гайд, посчитайте, нужен ли он Вам. На две точно нет, на одну - мало, а цена очень большая нынче. Я бы плюнул, но пересчитайте, на всякий.
В Вакаяме не обменяете.
Вот список:
https://japanrailpass.net/en/exchange/
По остальным пассам так же считайте на Джапан Гайд, за Вас это никто не сделает.

[Mechmeat]

Какой JR-Pass мне лучше взять?

Мне помог сайт https://www.daisuki.com.br/jrpass_calculator.html

[Maghreb]

Я бы плюнул

Предпочли бы оплачивать каждую поездку с той же Ikoka?

[ал_спб]

Да, я всегда так делаю. Только чаще наличными, если речь идет о поездах. Ну, надо проверить, разумеется, но оправдать JR pass нынче непросто.

[Maghreb]

Да, я всегда так делаю.

Если не возражаете, я в личку уточнения сделаю, чтобы ветку тут своими подробностями не захламлять. А с карты-кошелька за это всё точно не удобнее делать?

[Maghreb]

Ну, надо проверить, разумеется, но оправдать JR pass нынче непросто.

А вот эта штука на 5 дней мой вопрос не закрывает, по крайней мере по 1-й части?
JR West Kansai Wide Area Pass на 5 дней:
https://www.klook.com/en-US/activity/32 ... 74-be614f8
От Кансая до Кии-Катсуура, а потом до Оцу и за 5 дней ценник 68 евро. Взять два - десять дней за 135 евро из 11 закрыто. В последний день вернусь в Кансай из Оцу за нал.
Или что-то упускаю?

[ал_спб]

Смотрите, Ваши поездки знаете только Вы, верно? Длительность, количество и так далее.
https://www.-/e/e2357_kansai.html - изучите!
Если Вам так уж удобнее с Icocой - да нет проблем, конечно. На любой поезд, где нет резервации мест - пожалуйста.

[Maghreb]

Если Вам так уж удобнее с Icocой - да нет проблем, конечно. На любой поезд, где нет резервации мест - пожалуйста.

Я выше подредактировал про 5-ти дневный JR West Kansai Wide Area Pass. Может. я чего-то упустил. если я за 135 евро получаю 10 закрытых дней, уже есть с чем сравнивать по калькулятору. За 14 дней JR-pass за 110 тыс. иен, это конечно до фига и мне такое не надо.

[ал_спб]

Вы считали стоимость своих переездов? Посчитайте - и все станет ясно.
https://japantravel.navitime.com/en/ - здесь есть стоимость любого маршрута

[Galina_v]

.Какой JR-Pass мне лучше взять? На сколько дней?

На первые 5 дней вам пригодится Kansai WIDE Area Pass, он действительно поможет сэкономить на передвижениях в этом регионе. И вы сможете его использовать на дороге из Susami до Otsu. Не на всем промежутке, но на JR.
https://www.westjr.co.jp/travel-informa ... nsai_wide/
А на оставшиеся дни пользоваться транспортной картой, или рассмотреть пассы частных дорог.
Получить его можно в автомате по куар коду, и это не занимает много времени, поверьте). Я этот пасс беру всегда, когда приезжаю в Кансай. Покупаю на Трип.ком.

[Maghreb]

На первые 5 дней вам пригодится Kansai WIDE Area Pass

На вторые 5 дней такой не имеет смысла брать?

[Maghreb]

А на оставшиеся дни пользоваться транспортной картой

Какой?

[Galina_v]

На вторые 5 дней такой не имеет смысла брать?

Он скорее всего не окупиться, можно посчитать, первые 5 дней точно окупиться, там на Kuroshio одном сэкономите, это самый быстрый поезд в регионе, и там все вагоны с резервируемыми местами.
Icoca, не сэкономите, но будет удобно, в автобусах особенно, если нужно платить наличными, часто нужна мелочь, да и в комбини можно платить транспортной картой, не нужно постоянно искать монеты.
Вот если бы вы до Окаямы или Химедзи доехали, ну и до Кобе, то наверное можно было бы рассмотреть. Посчитайте и решайте.

[Galina_v]

Если все-таки решите брать 2й пасс, лучше начните его использовать на день позже, чтобы на нем доехать до аэропорта, Haruka express тоже недешевый поезд, и вам на нем будет очень удобно без пересадок из Киото до аэропорта.

[Maghreb]

Если все-таки решите брать 2й пасс, лучше начните его использовать на день позже,

Галина, подскажите по сайте трипкома - сам JR West Kansai Wide Area Pass в "чистом виде" не могу там найти, а их ИИ что-то подтупливает. Как там заказать. в "каком месте" :-)

[Galina_v]

в меню Attractions&tours на английской версии сайта
и там travel services
https://www.trip.com/things-to-do/detai ... X&curr=RUB

[Maghreb]

Если все-таки решите брать 2й пасс, лучше начните его использовать на день позже

Наверное вы правы, и там в списке есть несколько однодневных вариантов не плохих, которыми можно "перехватиться".

Уточнение - а получить два JR PASS Kansai Wide Area Rail Pass + JR Haruka Kansai Airport Express можно будет по прилёту в Кансай в автомате, без очереди в кассу? Если заказать ваучеры на trip.com.

[Mechmeat]

по прилёту в Кансай в автомате

Да, получаете по QR перед входом на станцию. Примерно минут 5-10 все равно нужно, пока разберётесь с машиной

[Maghreb]

JR Pass не бывает разный, он бывает на неделю и две.

Ошибочное утверждение, по крайней мере пол-дюжины вариантов.

[ал_спб]

по крайней мере пол-дюжины вариантов.

Да что Вы? JR Passа 3 - 7,14 и 21 день. Все. Все остальные пассы к нему отношения не имеют, они существуют отдельно, Вы не в теме совсем.

[Maghreb]

Да, получаете по QR перед входом на станцию. Примерно минут 5-10 все равно нужно, пока разберётесь с машиной

Не подскажите, где это делается в аэропорту Кансай? Кваркод на айфоне или можно распечатанный на бумажке? Брать буду два разных JR pass, на 5 и на 4 дня на trip.com.

[ал_спб]

где это делается в аэропорту Кансай? К

там фотоинструкция есть, на Трипе

[Maghreb]

там фотоинструкция есть, на Трипе

Да, есть. нашёл. Два JR pass по региону Кансай (5 + 4) дней все мои потребности закрывают. Два дня разрыва на вылазки по горам рядом с Оцу. Получается в среднем по 14-15 USD/день. Для меня норм. Правда, где-то придётся наверное доплатить за резерв мест. Но с учётом того, что обратно можно на Харуке уехать из Киото в Кансай, вполне ок.

[ал_спб]

ссылка внизу страницы
https://www.westjr.co.jp/global/en/tick ... 5892a31105
Все можно на телефоне, но я бы распечатал, телефоны садятся иногда, а розетки там другие.
От выхода на эскалаторе налево, указатель JR будет, через переход, там, опять же слева, увидите офис и автоматические кассы - там будет полно народу, не спутаете, и большая вывеска. Там же будут распорядители, если что.

[Maghreb]

Все можно на телефоне, но я бы распечатал, телефоны садятся иногда, а розетки там другие.

Спасибо за помощь. Бываете резковаты :-), но спасибо.

[ал_спб]

Спасибо за помощь

Кнопка справа - это правила форума.

[Galina_v]

Правда, где-то придётся наверное доплатить за резерв мес

С пассом резерв мест бесплатный
Можно сканировать и с бумажного ваучера, можно и с телефона, в автоматы тоже очередь, но не пугайтесь, она движется шустро.

[Maghreb]

Можно сканировать и с бумажного ваучера

Один пасс уже оформил, на 4 дня.
Специально для ал_спб - он называется [E-Ticket] WEST (KANSAI) RAIL PASS (01/10/2023～) 4DAYS и выпущен на бланке с логотипом JR-west, т.е. японской ж.д.

[Mechmeat]

Вы с ним про разные пассы говорите просто. Если бы речь шла о синкансеновских пассах (любые поезда без ограничений), то ал_спб прав.
Другое дело, что по первоначальному запросу было понятно, что Вам такое не нужно.

[Maghreb]

С пассом резерв мест бесплатный

Галина, а резерв места уже делается на сайте окб с телефона? В день поездки, или можно раньше? У меня 5 относительно длинных перегонов (некоторые с пересадками). От 2-х до 4-х часов. На них, конечно, лучше зарезервироваться. В остальных случаях до часа.

[Дмитрий Костин]

шла о синкансеновских пассах (любые поезда без ограничений)

Нет таких пассов.
Есть дорогой Japan Rail Pass, действующий по всей территории Японии, но с некоторыми ограничениями на 7-14-21 день, и есть всё остальное(чаще региональное), из-за чего бывает путаница.
https://his-russia.ru/ru/destinations/j ... es/jr-pass
https://japanrailpass.net/en/

[Galina_v]

Галина, а резерв места уже делается на сайте окб с телефона?

В автомате или в кассе, можно заранее, но я не думаю, что будут проблемы, вы не указала, в какие даты едете, если это высокие сезон, то возможно стоит зарезервировать. Но у меня только один раз были проблемы, это были праздничные дин, и народ возвращался домой.

[ал_спб]

В целом, если у Вас посадка на конечной станции - сесть в нерезреве проблем нет.

[Maghreb]

Нет таких пассо

Дмитрий, а при обмене (получении по квар-коду) пасса в автомате можно получить пасс сегодня, а активировать его через несколько дней, или получение = активация? Я первый пасс получаю и сразу еду, а второй мне надо активировать через 6 дней.

[ал_спб]

After your personal data has been verified, you will be asked to select the activation date of your pass. This can be up to 30 days following the exchange date.

[Дмитрий Костин]

или получение = активация?

Нет.

при обмене (получении по квар-коду) пасса в автомате можно получить пасс сегодня, а активировать его через несколько дней

Я покупал пассы(вернее ваучер на проездной) через агенство, тк по ряду причин мне так удобнее и дешевле.
Сам проездной JR PASS оформлял в офисе JR в аэропорту Кансай, и дату открытия проездного выбирал из ближайших удобных сам.

[Maghreb]

After your personal data has been verified, you will be asked to select the activation date of your pass. This can be up to 30 days following the exchange date.

Это откуда цитата? Т.е. в "зелёном" автомате обмена где-то в меню можно будет выбрать?

[Maghreb]

Я покупал пассы(вернее ваучер на проездной) через агенство, тк по ряду причин мне так удобнее и дешевле.

Я тоже купил на trip.com, но боюсь, что в офисе JR в аэропорту будет очередь, а по времени очень ограничен, думаю менять и активировать придётся в автомате.

[ал_спб]

Это цитата из правил приобретения. Никто не ходит в автомат из пишущих здесь, это Ваша идея, Вы и попробуете, но правила едины.
Очередь, разумеется, будет. Она как бы везде в Японии. И в автомат она тоже будет, ну, конечно, меньше. Все зависит от времени дня.

[Mechmeat]

в офисе JR в аэропорту будет очередь, а по времени очень ограничен

По-моему, дату в терминале можно было выбирать... Вы первый пасс активируете и проверите. В чём проблема активировать второй пасс на станции через несколько дней, я не понимаю?
Очереди будут, но в пределах 10-15 минут, что в машине, что в офисе вы должны всё успеть.

[Maghreb]

По-моему, дату в терминале можно было выбирать... Вы первый пасс активируете и проверите. В чём проблема активировать второй пасс на станции через несколько дней, я не понимаю?

У меня "разрыв" между пассами 2 дня. Первый на 5 дней, второй на 4. Посередине между ними 2 дня без пасса. И не факт, что мне будет по пути забегать на какой-то вокзал, где эти автоматы есть. Я буду жить у маленькой станции, и эти 2 дня в "разрыв" планировал ездить 2 раза в день (туда-обратно) до таких же маленьких станций. Дальше включается жаба :-)

[Maghreb]

Все зависит от времени дня.

Если не будет задержки рейса, то это около 16 часов дня.

[ал_спб]

то это около 16 часов дня.

Вообще никого не будет. Самое низкое время. Ну, относительно, кончено.

[ал_спб]

Очереди будут, но в пределах 10-15 минут,

Утром - нет. Час как отдай.

[Дмитрий Костин]

но боюсь, что в офисе JR в аэропорту будет очередь

В Кансае почти всегда очередь разной степени продолжительности. Особенно это касается вечерних прилётов в пятницу и выходные.

[Maghreb]

вы не указала, в какие даты едете, если это высокие сезон, то возможно стоит зарезервировать.

20 октября ближе к вечеру в понедельник (из аэропорта Кансай дальше за Сирахаму), 24 октября вечер пятницы (грубо из Сирахамы в Оцу), 30 октября утро четверг (из Оцу через Киото в аэропорт Кансай). Это всё "длинные" перегоны по 2-4.5 часа (все с пересадками, где-то будет по 3 пересадки). Там будут сегменты по 1.5-2 часа, когда хотелось бы ровно сидеть на попе с видом на океан, а не стоять в тамбуре. По ним и интересно было бы сделать резерв заранее. Хотел понять, можно ли это сделать на сайте JR за несколько дней до поездки (или хотя бы в день поездки перед посадкой в поезд с телефона также на сайте JR). Или нужно юзать автомат (или обращаться в кассу). Остальные перегоны по 10 минут - часу, там нет необходимости в резервах. Можно даже и постоять.

[ал_спб]

из Оцу через Киото в аэропорт Кансай

1 час 40 мин, без единой пересадки, без видов каких-либо, тем более на океан. Садитесь на конечной.
Вечером тоже без видов - ибо темно.

[Maghreb]

1 час 40 мин, без единой пересадки, без видов каких-либо, тем более на океан. Садитесь на конечной.

У меня 4-х дневный пасс, который включает Харуку из Киото в Кансай. А в Оцу я живу в Сакамото. Что вы ёрничаете не переставая, прекращайте на мне упражняться, найдите другой объект. Ежу ведь понятно ведь, где я имел в виду паровоз вдоль побережья.

[ал_спб]

который включает Харуку из Киото в Кансай.

Вот на Харуке Вы и едете 1 час 40 мин, при этом посадка у Вас на конечной станции. Вы пишите о длинных поездках с пересадками - это не она. И это как раз тот случай, когда можно ничего не резервировать, если что.
Резервация по пассам не очень удобна и занимает время, как и их активация. Временем Вы платите за экономию, это нормально. Вы хотите купить пасс и делать все без очереди и ожидания - и так и будет на электрички, но на экспрессы и синкансены - нет. Нужно понимать, что пассы не уменьшают Ваше время и заботы, ровно наоборот, только деньги. Ну и да, Вы можете наплевать на резервацию и легко ехать любым другим поездом, если планы изменились внезапно.