Форум Винского

**Lana8** » 20 июн 2013, 10:07

Rambalac, не пугайте людей. Ни какие дяденьки не пристают запросто к девушкам за исключением мест специально на то предназначеных.
А поболтать могут запросто, особенно кто хочет английский попрактиковать и видят (чувствуют), что человек "открыт" для общения. Помню к нам с подружкой бабушка "пристала" на английском поболтать, когда мы на лавочке обенто "обедали". Причем я ей пыталась отвечать на японском, но она упорно пыталась говорить на английском. Оказалось, что она учит английский, т.к. планирует отправляться в путешествие, а я тут ей значит своим японским бесплатный урок английского срываю

**Rambalac** » 20 июн 2013, 10:17

Lana8 писал(а) 20 июн 2013, 10:07:Rambalac, не пугайте людей. Ни какие дяденьки не пристают запросто к девушкам за исключением мест специально на то предназначеных.
А поболтать могут запросто, особенно кто хочет английский попрактиковать и видят (чувствуют), что человек "открыт" для общения. Помню к нам с подружкой бабушка "пристала" на английском поболтать, когда мы на лавочке обенто "обедали". Причем я ей пыталась отвечать на японском, но она упорно пыталась говорить на английском. Оказалось, что она учит английский, т.к. планирует отправляться в путешествие, а я тут ей значит своим японским бесплатный урок английского срываю

Это если одеваться как в Японии, то не пристанут, а если одеваться как в России...
В любом случае в Японии похлопывание продавцом или официантом даже мужчины, это грубость и повод для увольнения. В случае с японкой это как минимум скандал, как максимум иск к магазину.

**Nyny** » 20 июн 2013, 13:16

Rambalac писал(а) 20 июн 2013, 10:17:Это если одеваться как в Японии, то не пристанут, а если одеваться как в России...

по поводу одежды, я бы поспорила. так как в японии в достатке молодежи, которая ходит в шортах/юбках ели-ели попу прикрывающих; чтобы быть более откровенно одетой, это надо вообще штаны снять

кстати, когда были в Наре, там было много подростков в школьной форме(видимо на экскурсию вывезли), так вот возник вопрос, от чего длина юбки зависит, потому что по цвету форма явно одна и таже, но только одни девочки в юбках до колена, а другие в откровенном мини.

А вообще по поводу знания японских слов, на форуме правильно писали, что для туристической поездки, главное знать три слова "аригато" "сумимасен" и "эки".
Слово "эки" (станция) дважды мне очень помогло, так как местами(допустим по пути в парк Асикага) встречала японцев, которые вообще по-английски ни слова не знали.
А так рукой показали и если сами не отведут, то посмотрят в ту ли ты сторону пошла )))))

**Rambalac** » 20 июн 2013, 14:53

Если русская, в короткой юбке, накрашенная и в духах, то в Японии есть одна сильная ассоциация в связи с бурным прошлым. Русский язык узнают многие.
Японок, американок и европеек опасаются, те могут и полицию позвать, вероятность встретить такую лёгкого поведения гораздо меньше.
Длина школьных юбок зависит от наглости школьницы, так как нормальная длинна школьных юбок до колен. Но школьницы подворачивают их на поясе.

**P.O.Orchid** » 21 июн 2013, 14:07

Слушайте, ну вы уже преувеличиваете))) За две недели никто, слава богу, ни с какими такими предложениями не подходил. Не сказать, конечно, что я откровенно одевалась (вот-вот, согласна с предыдущими собеседницами - японки иногда были одеты так, что даже мой свободный нрав делал вот так - О_______________о), но и монашкой ни-ни. Японцы даже смотреть долго стеснялись. Один только откровенно пялился, когда я в кафе лапшу палочками кушала. Вот тогда меня в краску вогнал, ибо взгляд то недвусмысленный был...

**Witty Kit** » 23 сен 2013, 17:02

Rambalac писал(а) 20 июн 2013, 07:07:Но вот к одиноким иностранным девушками, особенно русским

Rambalac писал(а) 20 июн 2013, 14:53:Если русская, в короткой юбке, накрашенная и в духах, то в Японии есть одна сильная ассоциация в связи с бурным прошлым. Русский язык узнают многие.

А как национальность распознают? Мне любопытно ) Длина юбки и наличие боевой раскраски достаточно эфемерные признаки и можно сильно промахнуться. И одинокие девушки, как правило, вслух монолог не ведут, чтобы было можно распознать язык.

**Witty Kit** » 23 сен 2013, 18:17

Мои наблюдения о нравах (все три пришлись на Токио):
- Шла по улицам. На сфетофоре притормозила, т.к. выбирала по какой стороне пойти к Shinjuku Gyoen - правой или левой. Это был важный вопрос ) Рядом стояли мужчина лет 40 и мальчик лет 10. Мужчина подошёл и вежливо спросил "Could I help you?". Я на автопилоте ответила "No, thank you!" Естественно, улыбаясь. И тут же мне стало стыдно: человек прям сник. Похоже, он парню пример хотел показать, а я всё порушила. На будущее сделала вывод: в Японии свою самостоятельность надо лучше контролировать. Если мне подскажут, что я и так знаю, с меня не убудет. А человеку приятно. Но за то категоричное "нет" до сих пор неловко..

- Искала вход в Shinjuku Gyoen. По карте вышла к ближайшему, но ворота оказались закрыты (похожи на "технические", т.к. касс рядом не было). Пришлось топать к другим. Пока шла, меня нагнал пожилой господин и поинтересовался, а не в Shinjuku Gyoen ли мне надо? Я подтвердила. На что он недвусмысленно махнул мне рукой и я потопала за ним, помятуя о сделанном выводе. По пути он поинтересовался откуда я, и тут же предположил "USA?". Вот здесь я ответила уже отрицательно) В общем, меня довели до поворота ко входу и сказали, что осталось 20 метров. Я полезла в рюкзак, чтобы вручить в благодарность шоколадку, но мой проводник загодя категорически замахал руками в знак отказа. Пояснение "Russian chocolate" и наконец-то вынырнувшая из недр 20-грамовая плитка его успокоили) Похоже, он испугался, что на глазах общественности я деньги начну предлагать

- Около крана с водой на территории Shinobazu Pond, что около парка Уено, столкнулась с милой японской пожилой дамой. Она набирала воду в поллитровые бутылки. Я ей улыбнулась и собралась ждать освобождения водного ресурса, но бабуля проявила ко мне нешуточный интерес. Пожалуй, тут стоит отметить, что окрас у меня ярко-выраженный европейский - светлые волосы и глаза. Да и карьера модели мне не грозит с моей высотой в метр с кепкой на каблуках) Сначала она что-то оживлённо говорила, потом обняла, во время объятий она продолжала монолог. Я отчётливо разобрала "дайски" (дословно "очень нравиться" - я знаю, что прииведённый японский вариант несколько неверен, но его труднее опошлить, чем правильный) ) . После чего заподозрила, что меня занесли в категорию кавая. После того как меня отпустили мы ещё пару минут поулыбались друг другу и я пошла дальше. Бабуля, кажется, даже немного расстроилась от того что я ничего не понимаю. Увы...
И вот что мне не даёт покоя. В плане, что не должно так быть. Гардероб дамы был абсолютно чистый, но несколько поношенный (свитер и брюки). У неё не было сумки. Она набирала воду в пластиковые бутылки. Т.е. может дама гуляла с внуками по парку в удобной одежде и пошла за водой, оставив сумку внукам. Но мне попадались и иллюстрации другого варианта. Бездомные. В том числе и женщины преклонного возраста.

Вопрос знатокам: в принципе бездомные преклонного возраста это обычное явление в Японии? Я понимаю европейский вариант, когда это относительно молодые нежелающие работать и/или питающие слабость к алкоголю граждане. Но японский, учитывая нормы приличия и возраст... Впрочем, всегда есть беспринципные субъекты, хапающие чужое имущество.

P.S. Собственно, я пишу это к тому, что мотивы у всех разные) Имхо, в первом случае могло быть чувство приличия, во втором - любопытство (людей почти не было вокруг), в третьем - симпатия (люди были вне зоны видимости). И да, я понимаю, что все варианты растут из моей "экзотичности". Будь я китаянкой, скорее всего, повторился бы только первый случай)
Если у кого-то другие варианты, с удовольствием почитаю (флуд разводить не буду даже в случае несогласия) )

**Rui** » 24 сен 2013, 01:24

Мужчин стариков бездомных видел. Женщин нет, но это не значит, что их нет. Наверняка есть.
В Японии есть истории и когда стариков выгоняли из дома и когда они сами уходили, чтобы не быть обузой в семье.
Раньше в лес - на верную смерть, сейчас, я думаю, становятся бездомными. Есть несколько японских фильмов, раскрывающих как тему добровольного ухода, так и насильственного.

**Rambalac** » 24 сен 2013, 04:03

Практически все эти бомжи идейные, они не хотят работать на кого-то. У них есть возможнось получить койку, но для этого надо выполнять определённую работу. Поэтому они собирают и сортируют мусор.
Немало бомжей получилось из различных уволенных менеджеров, вдруг оказалось, что они ничего не умеют делать, их просто держали в компании пока была возможность, но в связи с постоянно ухудшающийся экономикой и разными кризисами их уволили.

**Хибики** » 24 сен 2013, 08:54

Видел и бомжей и женщин и мужчин и чистых и грязных как в России.
А вот тут их пару сотен

Сам сталкивался только с вежливыми японцами, но мой друг столкнулся с продавцом грубияном, скорее всего националистом.
ПыСы Не скажу за национальности, но жителей "совка" обычно видно сразу

**Rambalac** » 24 сен 2013, 10:11

Не все продавцы - японцы. В комбини возле моей работы практически весь персонал после 5 часов меняется на китайцев. Я об этом узнал только поздно вечером, когда никого кроме меня там не было, а они о чём-то болтали между собой на китайском. Так у них вполне приличный японский для ирассяймасэ, не у всех японцев так же разборчиво, например если они откуда-нибудь с аомори.

**Хибики** » 24 сен 2013, 10:33

Не там точно был японец. Мой друг хотел фотик купить и зашёл в маленький магазин. Знал он только английский и попытался продавцу вопрос задать, а тот ему на чистом английском заявил- "разговаривай со мной по японски" и всё, на контакт не шёл. Ну мой друг купил фотик в другом магазине

**Sier** » 24 сен 2013, 11:43

Хибики писал(а) 24 сен 2013, 10:33:Не там точно был японец. Мой друг хотел фотик купить и зашёл в маленький магазин. Знал он только английский и попытался продавцу вопрос задать, а тот ему на чистом английском заявил- "разговаривая со мной по японски" и всё, на контакт не шёл. Ну мой дргу купил фотик в другом магазине

гыы, прикольно. У меня очень часто ровно наоборот. Не понимают "чистого японского", всё пытаются на "ингрише"... Окружающие даже, бывает, ржут с таких "англоговорящих".

**Хибики** » 24 сен 2013, 13:01

У меня товарищ хорошо говорит на английском, и по его словам единственный,из тех кто пытался с нами поговорить, нормально говорящий на английском был негр из Роппонги

**Witty Kit** » 24 сен 2013, 16:43

Rui, Rambalac, Хибики,
Спасибо за расширение кругозора

В Японии есть истории и когда стариков выгоняли из дома и когда они сами уходили, чтобы не быть обузой в семье.
Раньше в лес - на верную смерть, сейчас, я думаю, становятся бездомными.

Про это слышала, но думала, что анахронизм...

**Rambalac** » 24 сен 2013, 16:57

Witty Kit писал(а) 24 сен 2013, 16:43:Про это слышала, но думала, что анахронизм...

Это и есть анахронизм, никому в голову не придёт выгонять стариков, они сами кого хочешь могут выгнать.

**Rui** » 25 сен 2013, 12:18

Я не утвеждаю что это истина. Однако же есть японские фильмы на эту тему. К нам в город на кинофестиваль привозили подобный. По сюжету старик не может смириться с тем, что он обуза в семье и сын отводит его в парк. Это не значит, что все так делают. И даже наверняка таких случаев единицы, но они есть. Режиссер сам говорил об этом. А так в целом, судя по отзывам русских жен, нет никого главнее свекрови.

**igorina** » 03 дек 2013, 12:20

Один единственный раз была в Японии по турпутевке, конкретнее, города побратимы Владивосток-Ниигата. Шли на пароходе со Влада. На пароходе и завтракали и ужинали. По прибрежным городам возили на автобусе, дружба как никак. Так вот, вечерами, после насышенных экскурсий, аквапарков и т.д. всегда вечерами гуляли.Насколько помню (уже 10лет прошло) пятница у японцев "питейный день", вернее вечер. И бары где можно выпить крепкий алкоголь имеют оранжевый фонарик над входом. Так вот, мы соблюдая "обликоморале" шибко не увлекались. Но приспичило одному моему коллеги в туалет.Остановились возле такого бара, он пошел во внутрь,а мы закурили.Мой рост 1.80, да еще босоножки на каблуках (шли с очередного приема с принимающей стороной).Так вот, пьяненький японец принял меня за робота.Долго кланялся и просил потрогать. Разрешила. Он вернулся в бар и вышел уже с группой пьяненьких японцев. Очень просили потрогать. Разрешила. Но когда вышел практически весь бар меня трогать, я стала нервничать. Закончилось все мирно, но думаю надо было брать деньги.
Извините, если не совсем по теме. Летом сробираюсь с сыном в Японию дикарем, интенсивно изучаю ваш форум. Спасибо, что вы есть.

**mista_Vint** » 12 авг 2015, 23:39

Подниму старую тему, раз она затрагивала в том числе и словарь.

У меня проблема - не ем все, что плавает. Вот как мне в общих и понятных терминах сказать "без морепродуктов/рыбы" (по отношению к блюду) и "есть ли в этом блюде морепродукты/рыба"?

**Rui** » 13 авг 2015, 06:06

mista_Vint писал(а) 12 авг 2015, 23:39:Подниму старую тему, раз она затрагивала в том числе и словарь.

У меня проблема - не ем все, что плавает. Вот как мне в общих и понятных терминах сказать "без морепродуктов/рыбы" (по отношению к блюду) и "есть ли в этом блюде морепродукты/рыба"?

Мне кажется самый простой вариант будет:
"Я не ем рыбу и морепродукты" - ”私は魚とシーフードを食べません。”　"Ватаси ва сакана то си:фу:до о табэмасэн"
"Пожалуйста посоветуйте мне блюдо без рыбы и морепродуктов" - "魚とシーフードのない料理をお勧めください。”　"Сакана то си:фу:до но най рё:ри о осусумэ кудасай"

Может и не совсем верно и красиво звучит по-японски, но однозначно будет понято и при этом не слишком сложно для запоминания.
Транскрипция на русский дана по системе Поливанова. Кому не нравится оставьте при себе - это дело вкуса.
Знак двоеточия в транскрипции - это принятое обозначение долгого звука (сиифуудо).

mista_Vint, у вас может возникнуть еще такая проблема. Японцы для готовки очень часто используют рыбный бульон - даси. И после вашей фразы могут счесть, что вы и такие блюда есть не сможете. У меня была такая ситуация с женой. По этой же причине осторожнее со словом аллергия (если ее у вас на самом деле нет.) Вам просто могут сказать, что вообще ничего для вас нет, или там рис и салатик овощной,

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами