Чем грозит программа Secure Flight?

все вопросы с перемещениями в США, перемещению по стране, rent car и всё с этим связанное. Прокат автомобиля в США. Внутренние перелеты в США цены. Авиакомпании США. автобусы в США бюджетно. поездки по США

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #21

Сообщение DDIM » 02 ноя 2010, 03:28

not-a-desert-girl писал(а):DDIM, спасибо за подробненькое изложение. лучше пере- чем недо-

Вот-вот, и я об этом. Когда часто в штаты летаешь - скоро начнешь автобиографию в TSA посылать - лишь бы без доп. проверок обойтись. Я уже на Global entry даже думаю подать - чтоб проще было.
DDIM
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.01.2009
Город: Washington, DC
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #22

Сообщение Possum » 02 ноя 2010, 06:41

barQ писал(а):
DDIM писал(а):В FBI watch list, от которого "страхует" redress, поголовно арабские имена. С нашими фамилиями никакой redress number не нужен
Ну не обязательно арабские. Вот вам 8-летний мальчик по имени Майк Хикс, которого на каждом чекине принимают за террориста.
http://www.nytimes.com/2010/01/14/nyreg ... hlist.html

Была еще известная история с (тогда еще живым) сенатором Эдвардом Кеннеди, который тоже попал в no-fly list: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Aug19.html
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4848
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 65
Страны: 109
Отчеты: 6

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #23

Сообщение barQ » 02 ноя 2010, 08:29

Possum писал(а):Была еще известная история с (тогда еще живым) сенатором Эдвардом Кеннеди, который тоже попал в no-fly list: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Aug19.html


Интересно что обе фамилии - Хикс, Кеннеди ирландские, наверняка из списков ИРА (еще с тех времен), а тем кто тут рассуждает, чтo никакой редресс с фамилиями не нужен, лучше задуматься. Вон у Саида Бурятского были русские имя и фамилия, да мало - ли какой нибудь Мирзоев или Гигиенишвили, мог оказаться в них из-за Узбекистана или Осетии. Даже у Япончика были русские имя и фамилия, а ну как кого-то так же зовут, и пох, что япончик сдох.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #24

Сообщение Possum » 02 ноя 2010, 08:44

barQ писал(а):
Possum писал(а):Была еще известная история с (тогда еще живым) сенатором Эдвардом Кеннеди, который тоже попал в no-fly list: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Aug19.html
Интересно что обе фамилии - Хикс, Кеннеди ирландские, наверняка из списков ИРА (еще с тех времен), а тем кто тут рассуждает, чтo никакой редресс с фамилиями не нужен, лучше задуматься. Вон у Саида Бурятского были русские имя и фамилия, да мало - ли какой нибудь Мирзоев или Гигиенишвили, мог оказаться в них из-за Узбекистана или Осетии. Даже у Япончика были русские имя и фамилия, а ну как кого-то так же зовут, и пох, что япончик сдох.

Там в статье сказано, что имя Т.Кеннеди было использовано кем-то из террористов как псевдоним, т.е. он его сам придумал. Так что да, в следующий раз кто-нибудь из них сделает документы на имя Петра Иванова - и будет развлечение для пары десятков тысяч человек...
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4848
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 65
Страны: 109
Отчеты: 6

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #25

Сообщение barQ » 02 ноя 2010, 08:58

Possum писал(а):Там в статье сказано, что имя Т.Кеннеди было использовано кем-то из террористов как псевдоним, т.е. он его сам придумал. Так что да, в следующий раз кто-нибудь из них сделает документы на имя Петра Иванова - и будет развлечение для пары десятков тысяч человек...


Учитывая что только 10% из списка американцы, вполне возможно. Надо в следующий раз назваться В.В. Путиным ...
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

"Black list" и "non-fly" list - две большие разницы

Сообщение: #26

Сообщение DDIM » 05 ноя 2010, 07:15

Возможно, будет полезно.
ФБР дало разъяснение по поводу применения программы Secure flight. По словам сотрудника пресс-службы Бюро Пола Брессона, включение пассажира в "черный список" конкретной авиакомпании не является основанием для попадания этого человека в non-fly list. Т.е. если за какие-то прегрешения авиаперевозчик вносит человека в свой black-list, то в рамках программы Secure flight у него не будет возникать сложностей при регистрации на рейсы других авиакомпаний, предоставляющих информацию в общую базу данных.
У меня знакомые не так давно получили отказ в перевозке на любый рейсах, по-моему, Дельты. И переживали что с новой программой их "черная метка" попадет в общую систему.
DDIM
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.01.2009
Город: Washington, DC
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #27

Сообщение Пипецкерс » 05 ноя 2010, 12:57

Написал письмо жетблюшникам с вопросом как вводить инфу. Они думали над ответом несколько дней, потом написали что могу сообщить им по мылу. Сообщил - ответили почти сразу что всё ввели и всё в порядке.
Лучше перебдеть...
Пипецкерс
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 16.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #28

Сообщение DDIM » 10 ноя 2010, 02:20

Новости о Secure Flight. TSA разъясняет порядок работы программы.
Несколько мыслей по этому поводу.

1. TSA compares flight logs with a watch list provided by the FBI's Terrorist Screening Center - as fast as receive the passanger data
т.е. ТСА сравнивает персональные данные (ФИО, пол, дата рождения) со "списком наблюдения" (список подозреваемых в причастности к террористическим организациям), предоставленным Центром по мониторингу террористической активности ФБР. Происходит это автоматически -- как только данные попадают в систему.
Мой вывод - что установленные правилами три дня - это минимум. А чем быстрее "забить" данные в систему через веб-сайт авиакомпании - тем проще будет полет и пересечение границы.

2. Passengers who do not input their complete name, date of birth and gender, might be denied access to a boarding pass until it is provided.
Пассажирам, которые не ввели всю эту информацию, может быть отказано в получении посадочного талона до того момента, пока они её не предоставят.
Таким образом, формально в перелете никто отказать не может - просто не дадут посадочный. Ну и явно стоит ждать допроса с пристрастием - в транзитном аэропорту или уже в штатах. Но отказ в перевозке даже в правилах самой программы не предусмотрен. Т.е. улетим по-любому

3. For the near future, small differences between the passenger's identification and reservation information provided should not cause a problem for the passenger.
В ближайшем будущем (они дорабатывают компьютерную систему) небольшие различия в паспортных данных и данных букинга не будут являться основанием дял проблем у пассажира.
То есть, пока что - до тех пор пока нововведения не вступили в силу, нужно особенно тщательно следить за тем, совпадают ли паспортные данные с данными авиакомпании (опечатки всякого рода, плюс - самое распространенное - "перевернутая" дата рождения. В штатах порядок "месяц-дата-год", в Европе "дата-месяц-год". Который раз "вылавливаю"
DDIM
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.01.2009
Город: Washington, DC
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #29

Сообщение Cашша » 12 ноя 2010, 12:10

Сорри, может туплю... Но сайте покупки билетов аэрофлота есть строчки : дата рожд, пол, ФИО.

Отвечаю:
PS. Звонил в аэрофлот (бронил билеты еще в октябре, не помню -вводил эту информацию или нет), спросили номер брони, подтс=вердили, что эта информация у них есть.
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #30

Сообщение antonen » 19 ноя 2010, 13:22

А у меня премиалка ерофлота, с пересадкой в париже на АФ, потом в ЛА на дельту. Заколебался по сайтам лазить и данные вносить, при этом так и не понял сохранились ли данные у дельты. Кстати, никакого подтверждения не получил, так что если вдруг какой косяк у авиакомпании, то чем доказывать?
antonen
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 26.04.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #31

Сообщение Педро Гонзалес » 19 ноя 2010, 18:53

14 ноября летел рейсом Канкун - Нью Йорк компанией "Spirit Airlines".
На сайте при покупке билетов требовалось ввести только пол и имя с фамилией.
Немного переживал по этой теме.
Но при регистрации никаких вопросов не возникло.
Видимо у разных перевозчиков разные отношения с этой программой.
Аватара пользователя
Педро Гонзалес
активный участник
 
Сообщения: 532
Регистрация: 04.12.2004
Город: колыбель космонавтики
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #32

Сообщение Гость » 21 ноя 2010, 18:08

Трансаэро, которой летим в январе в Майами, два дня назад сами позвонили и попросили данные паспортов, виз, адреса бронирования.
Весь разговор занял 11 минут (диктовал сведения о трех пассажирах).
Практический совет - похоже теперь после бронирования билетов лучше ксерокопии или скан-копии паспортов и виз носить с собой на бумаге или телефоне.
Чтобы не заставлять людей еще раз перезванивать. Меня звонок дома застал и все документы были под рукой.
Гость

 

новости о Secure Flight

Сообщение: #33

Сообщение DDIM » 03 дек 2010, 00:26

TSA дала новые разъяснения о программе Secure Flight. Поскольку тема актуальная...

Педро Гонзалес писал(а): летел рейсом Канкун - Нью Йорк компанией "Spirit Airlines"...
Видимо у разных перевозчиков разные отношения с этой программой.


По данным TSA, на данный момент к программе присоединились "все 197 авиакомпаний, осуществялющий перевозки в США или внутри США". Перечень может быть дополнен, но не может быть сокращен. Участие в Secure Flight является обязательным условием для авиалиний, аэропортом прилета/вылета которых является любой город США.
По самой процедуре проверки, TSA разъясняет что ранее аваакомпании сами проверяли наличие фамилии своего пассажира в terror watch lists. Теперь каждая компания, участвующая в программе, просто собирает данные о пассажирах и передает их TSA. А администрация сама решает - как реагировать. К примеру, провести дополнительную проверку в транзитном аэропорту или отказать в посадке в самолет. При этом обязанность передать данные авиаперевозчику лежит на пассажире.

Так что, ИМХО, советы "держать всё под рукой" - более чем правильные.
DDIM
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.01.2009
Город: Washington, DC
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #34

Сообщение Lev Kobrin » 04 дек 2010, 15:26

Пипецкерс писал(а):Вступает в силу с ноября.
Читал многа букаф
http://www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/
но так и ниасилил - чем это грозит пассажирам? Вроде бы это головная боль исключительно для авиакомпаний - собрать какие-то данные и куда-то передать. Но если билет покупался несколько месяцев назад, мобыть какое-нить данное осталось несобранным? И тогда на регистрации скажут превед...

Ничем это не грозит Вам. Это все дополнительные меры против терроризма.
Лев Кобрин - юрист, магистр права.
Аватара пользователя
Lev Kobrin
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 04.12.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 75
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #35

Сообщение barQ » 04 дек 2010, 19:57

Lev Kobrin писал(а):Ничем это не грозит Вам. Это все дополнительные меры против терроризма.


Это грозит тем, что если в списках окажется террорист по имени ЛЕв Кобрин, то придется долго и нудно доказывать, что это не Вы.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #36

Сообщение toham » 06 дек 2010, 14:42

на American Airlines нужно ввести только это:
Full Name (first, middle and last name, as it appears on the non-expired government-issued photo ID that you will use when traveling)
Date of Birth
Gender
Redress Number (if applicable)

Q: What is a Redress Number?
A: A Redress Number is a TSA issued code assigned to certain passengers whose names have erroneously appeared on the watch list. This number is not required to book a reservation on AA.com.


Я так понимаю, у нас, обычных пассажиров, этого Redress Number нет и указывать его попросут не надо?
toham
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 29.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #37

Сообщение paulmoscow » 06 дек 2010, 14:51

toham писал(а):Я так понимаю, у нас, обычных пассажиров, этого Redress Number нет и указывать его попросут не надо?

Те, у кого есть этот номер, такие же обычные пассажиры, только им не повезло быть полными тезками людей из террористического списка.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #38

Сообщение DDIM » 06 дек 2010, 16:51

toham писал(а): Я так понимаю, у нас, обычных пассажиров, этого Redress Number нет и указывать его попросут не надо?

Да, просто игнорируйте это поле. Указать ФИО, дату рождения и пол -- вполне достаточно.
DDIM
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.01.2009
Город: Washington, DC
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #39

Сообщение barQ » 06 дек 2010, 23:54

paulmoscow писал(а):
toham писал(а):Я так понимаю, у нас, обычных пассажиров, этого Redress Number нет и указывать его попросут не надо?

Те, у кого есть этот номер, такие же обычные пассажиры, только им не повезло быть полными тезками людей из террористического списка.


Причем узнают они об этом по факту
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Чем грозит программа Secure Flight?

Сообщение: #40

Сообщение DDIM » 12 дек 2010, 20:01

Интересный момент - заходил сейчас на свой профиль на сайте United - там (наряду с ФИО и другими данными) появился новый раздел - TSA information.
Т.е., несмотря на то, что все мои даныне у них и так есть, компания просит ввести их еще раз - для TSA.

Речь не о брони для полета, как обсуждалось ранее, а о добавлении этих данных в профайл. По всей видимости, это облегчит жизнь.
И при бронировании рейса с ними, авиакомпания может самостоятельно подставлять эти данные в запрос TSA. Я не до конца уверен, напишу им запрос, буду разбираться. На всякий случай проверю свои профайлы на сайтах US airways и Дельты. Ну, в смысле, это новшество одной авиакомпании, или общая практика.
DDIM
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 10.01.2009
Город: Washington, DC
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 51
Страны: 67
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумТранспорт США: авиа, автобусы, метро, аренда автомобиля в США



Включить мобильный стиль