Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Все о транспорте в США: внутренние перелёты, авиакомпании, автобусные маршруты, метро и пригородные поезда, аренда автомобиля в США и правила дорожного движения. Как бюджетно перемещаться по Америке.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #21

Сообщение ahtamar » 01 июн 2009, 09:00

ездил аккуратно, ибо знал, что может плохо закончиться... больше чем +9 не ездил... но вот как-то неожиданно задумался, немножко (как я думал) переборщил со скоростью, ну и красиво был остановлен патрулем. говорят +29. расстрел на месте был заменен штрафом в 300 баков. на месте я платить отказался, ибо вообще в шоке был от таких тарифов. имею на руках тикет с предписанием явиться в суд (ну то есть или деньги им слать, или в суд идти). и месяц на принятие решения...

как быть? платить совсем не хочется. суд в висконсине через месяц. меня там точно не будет в это время. я планирую быть где-то на востоке в это время. полалагаю, что вариант с розыском меня в РФ - вообще фантастичен. но вот не закрою ли я себе дорогу в сша таким образом? вроде как ведь штраф будет увеличиваться со временем и ждать меня... через какое-то время нарушение превратиться в аутстендинг и меня можно будет арестовать... так?

машина - в собственности. адрес - реальный, но не мой никаких ссн и гринкард у меня нет. права - международные.
Аватара пользователя
ahtamar
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 25.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 4

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #22

Сообщение Alan » 01 июн 2009, 09:03

Платить и до суда не доводить, ведь жизнь кончается не завтра...
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #23

Сообщение bellovv » 01 июн 2009, 09:57

ahtamar писал(а):как быть? платить совсем не хочется. суд в висконсине через месяц. меня там точно не будет в это время. я планирую быть где-то на востоке в это время. полалагаю, что вариант с розыском меня в РФ - вообще фантастичен. но вот не закрою ли я себе дорогу в сша таким образом? вроде как ведь штраф будет увеличиваться со временем и ждать меня... через какое-то время нарушение превратиться в аутстендинг и меня можно будет арестовать... так?
машина - в собственности. адрес - реальный, но не мой никаких ссн и гринкард у меня нет. права - международные.

Сам во Флориде случайно проскочил через SunPass, не имея оного.
Florida State Law (Statute 316.1001) requires payment of prescribed tolls for the usage of toll facilities. Failure to comply with this statute may result in the assessment of a $100 or more civil penalty, three points assessed against your driver's license, assessment of court costs, suspension of your vehicle registration and/or suspension of your driver's license.

Это конечно не 300 USD. Так же были раздумья - платить или не платить (To be, or not to be? ), если с рентной конторы будут "доставать" (кредитка перевыпущена, т.е. безакцептно не списали бы). Уже морально приготовился оплачивать, но прошло почти полгода, а Dollar что-то молчит. Может камера на той toll plaza в тот день не работала? Или ещё не дошло?
Машина в Вашей собственности? По собственнику авто может могут вычислить? Мне кажется, если туда ещё собираетесь, то лучше оплатить (пока только один штраф).
Вообще показалось, что на востоке США дорожная полиция использует методы российских гаишников: засады в кустах с радарами (по дороге в Вашингтон особенно) и даже похлеще: скрытое патрулирование на машинах без опозновательных знаков (несколько раз видел, как меня обгоняла обычная машина, включала всю свою иллюминацию и прижимала кого-нибудь впереди идущего, пристроившись ему в зад). Как-то на западе США такого обилия дорожной полиции (да и не только дорожной) не замечал.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #24

Сообщение Possum » 01 июн 2009, 18:36

Вообще-то, в Висконсине +25 - это reckless driving, могли и права отобрать.
Вот тут есть сводная табличка по штатам: http://www.mit.edu/~jfc/laws.html

В принципе, народ отсуживает штрафы, или по крайней мере уменьшает их, договаривается по телефону с судом и т.п. Если хочется все по правилам, я бы посоветовал спросить на местном форуме, например, на Привете, там много вариантов и нюансов.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #25

Сообщение Mikle » 08 июн 2009, 10:53

Кстати, у меня во маями аналогичная беда была с санпассом. Я когда первый раз приехал - во всю стал носиться по этой полосе с санпассом (понятия не имея что это такое). Через несколько дней узнал что мол совершил я ужасные деяния ( от местных гражданских) и надо срочно бежать в офис оплачивать эти свои покатушки.Иначе сдерут несколько сотен.
Машина была арендована в долларе. При прибытии в офис этого санпасса ( маленький гадюшничек на окраине маями) выяснилось -
что мои номера и машина не совпадают. Т.е. я ей называю один номер - а тетка заявляет что у нее в компе на этом номере другая машина. А выйти и посмотреть ей совершенно лениво и не надо. В общем почти насильно заплатил я им там 3-или 5 долларов за проезды по полосе и уехал в непонятности.
Сложилось подозрение, что у рентакаров такая политика борьбы со штрафами. Что с туристов взять ..... дикие они ....
Так же было несколько по началу нарушений пдд в присутствии полицейских - они обычно в другую сторону отворачивались - мол ничего не было.....
Mikle
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2006
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #26

Сообщение Yauza » 11 июн 2009, 10:30

Если больше никогда не собираетесь приезжать в Штаты, то забить. Если собираетесь, имейте в виду, что в случае забития на территории штата Висконсин у Вас могут быть огромные проблемы при любом общении с полицией. Так что я бы на Вашем месте звонил в суд, объяснил ситуацию и заплатил бы. От греха подальше.

У меня был расколбас с Изипассом, который честно отработал, после чего с карточки не смогли списать деньги. Я честно позвонил в рентовалку и объяснил ситуацию. Обещали, если что, прислать письмо. Пока тишина.

Как объяснили местные, в посольство это попадет вряд ли.
Yauza
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 06.01.2005
Город: Чикагщина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #27

Сообщение Еugene » 11 июн 2009, 10:34

как-то ночью сдавал метров 300 задом на трассе, после того как случайно свернул на полосу sunpass.
Аватара пользователя
Еugene
активный участник
 
Сообщения: 552
Регистрация: 24.04.2007
Город: ебаная русня - отъебитесь от нас
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 43
Страны: 91
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #28

Сообщение xina » 22 дек 2009, 19:43

Dollar прислал письмо о том, что он получил инфо о моем нарушении от Fast Track, указаны только дата и время нарушения и сумма штрафа - 31 доллар. Уведомляют, что в связи с этим нарушением они понесли административные расходы в размере 25 долл., каковая сумма и была ими любезно счарджена с моей карты. Пишут, что саму сумму штрафа с меня снимет непосредственно Fast Track и пришлет счет.
Но! Уж 2 месяца прошло, письма нет, деньги не снималсь. На сайте Fast Track отследть нарушение можно по его номеру, а его-то в письме нет.
Можно плюнуть и забыть, но я что-то волнуюсь, как бы мне в следующй раз на границе не отказали во въезде - с них станется.
Кстати, еще непонятно, как так у нас получилось проехать, не заплатив - вроде бы должны быть шлагбаумы пр въезде в платную зону...Кто знает, подскажите, в это время мы могли ехать либо по Golden Gate (на него и грешу больше всего), либо по хайвею 1 от СФ в сторону Кармела.
Аватара пользователя
xina
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 26.05.2009
Город: KRR
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Отчеты: 1

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #29

Сообщение Slap » 22 дек 2009, 19:49

Запросите номер нарушения в Долларе по мейлу. По-моему можно проверить еще по номерному знаку.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #30

Сообщение Slap » 22 дек 2009, 19:50

Кстати, разок мне ошибочный штраф прислали. Номерной знак похож был
ПС. Чего-то сообщение прилепилось самостоятельным. Раньше вроде прилеплялось как добавленное к предыдущему
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #31

Сообщение xina » 22 дек 2009, 20:06

О стыд мне и позор! Всегда презирала людей, создающих темы, не почитав форума - вот и напоролась.
Причина ясна - надо было ехать через въезд Cash, а мы поперлись через Easy Pass.
Аватара пользователя
xina
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 26.05.2009
Город: KRR
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Отчеты: 1

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #32

Сообщение Slap » 22 дек 2009, 20:13

Через Голден гейт по-моему 5 баксов проезд. Еще штраф 20 возьмут.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #33

Сообщение Lenosiy » 28 дек 2009, 10:08

мне тоже вчера пришли сразу два послания от Доллара и от Tall Road, что в июне мы ночью где-то на хайвее 1 проскочили платную дорогу. Там указано, что плата за дорогу 4,50 баксов, плюс штраф 47,50 долл, итого общая сумма штрафа 52долл. НО! это в случае, если мы оплатим до 01 декабря 09г, после этой даты общ. сумма штрафа - 99 баков Муж не хочет платить, считает, что все обойдется, а я очень боюсь, что в след раз нам не дадут машину в аренду , или вообще откажут в визе, а я в штаты очень хочу вернуться, не все посмотрели. Я здесь читала, что кто-то даже торговался по снижению шрафа, но звонки обойдутся дороже, чем штраф. Мы же не виноваты, что получили письма после 01/12/09. Может тупо заплатить 52 бака (если конечно удастся уговорить мужа), или остаток так и будет за нами висеть и в общем хорошей погоды это не сделает?..., или попросту не париться, если в след раз поедем в штаты мож лет через 5?и с новым заграном?
Аватара пользователя
Lenosiy
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 06.04.2009
Город: Тула
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #34

Сообщение Lenosiy » 28 дек 2009, 10:11

на сайт Tall Road зашли вчера, за нами 99 баксов висит , а потом получается сумма будет увеличиваться?
Аватара пользователя
Lenosiy
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 06.04.2009
Город: Тула
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #35

Сообщение Lenosiy » 30 дек 2009, 13:31

Не хочу показаться назойливой, ... но все же, если через год поменять загран. паспорт, т.е. соответственно будет новый номер, а штраф-то зафиксирован на старый паспорт, есть ли смысл тогда платить...И еще были такие случаи, что из-за неуплаты не давали визу, или максимум риска - отказ в след.аренде авто?
Аватара пользователя
Lenosiy
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 06.04.2009
Город: Тула
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #36

Сообщение Slap » 30 дек 2009, 15:14

Нужно спрашивать именно у того, кто нарушил и не заплатил. Остальные могут строить только догадки. Из-за 50 баксов сидеть потом "на измене" и гадать дадут-не дадут? Давайте отключим женскую логику и просто посчитаем Виза США стоит 131 доллар плюс услуги Пони баксов 25. Если штраф заплатите, то визу дадут в следующий раз с вероятностью близкой к 100%, если конечно больше никаких других косяков за вами нет. Плюс - совесть будет чиста Если не заплатите, то могут дать, а могут и не дать. Как минимум потеряете 150 баксов. Если на двоих, то 300. Ну, либо одному дадут, а водителю не дадут.По-моему, тут даже не надо быть назойливым, что бы прикинуть, что к чему. Смена паспорта, думаю не поможет
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #37

Сообщение Lenosiy » 31 дек 2009, 13:15

Cпасибо за отклик, просто нужно было еще от кого-то услышать про свои опасения. Из наших знакомых никто с этим не сталкивался, потому как предпочитают турфирмы и соответственно обходятся без подобных происшествий. Вроде элементарно, но без знающей подсказки не обойтись
Аватара пользователя
Lenosiy
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 06.04.2009
Город: Тула
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #38

Сообщение xina » 08 янв 2010, 01:40

Не так-то все и просто оказалось. Онлайн на сайте Fastrack проверить не получается без номера правонарушения и номера авто. Пишу в Доллар, прошу их передать мои данные Fastrack'у, чтобы они сняли деньги - не хотят, запросила номер нарушения и номер машины - жду вот. Вот тебе, блин, и хваленое американское "все для людей".
Я добропорядочный гражданин, который еще не видел Arches NP и Yellowstone, а они мне препоны чинят.
Аватара пользователя
xina
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 26.05.2009
Город: KRR
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Отчеты: 1

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #39

Сообщение xina » 14 янв 2010, 21:25

О чудо! Мне простили штраф. Душа моя спокойна, а совесть чиста.
Аватара пользователя
xina
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 26.05.2009
Город: KRR
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Отчеты: 1

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #40

Сообщение Lenosiy » 27 янв 2010, 15:34

а мы заплатили все 99 баков на сайте Tall Road, причем введя все данные сайт не пропускал без заполненного Zip -кода, проще говоря индекса, а он у нас ведь шестизначный вместо их 5 знаков. Ввели просто по порядку пять цифр, все получилось. Теперь можно спокойно мечтать о следующих поездках
Аватара пользователя
Lenosiy
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 06.04.2009
Город: Тула
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 22

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #41

Сообщение aviato » 02 фев 2010, 23:55

Меня остановили за день до вылета из США на трассе за превышение скорости. Выписали квитанцию, которую я обещал заплатить через инет (есть у них на сайте суда такая функция). Оплатить нужно до даты суда, которая указана на квитке. Но вот эта дата приближается, а дела своего я все не могу найти в их базе.
Звоню им, автоответчик предлагает писать письма. Окей. По мылу отвечают, что дела еще не получили и предлагают написать позже. Так продолжается около двух месяцев. Накануне суда (а я, разумеется, явиться туда не могу) ответили, что ничем помочь не могут - нет моих данных. Ну нет и нет, думаю, мне же лучше.
Так вот в итоге через неделю после даты суда приходит письмо, где переврано мое имя, адрес (геройская у нас почта, все равно нашли), где номер штрафа другой, и где написано что я таки должен явиться в суд и заплатить штраф онлайн не могу. Вот такая засада.

Был ли у кого опыт с неуплатой штрафов? Передают они инфу в посольство, визовый отдел? Хоть имя и адрес офицер написал неправильно, он скорее всего переписал и номер моего паспорта.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #42

Сообщение Alex 55 » 03 фев 2010, 00:59

Если в квитанции о штрафе офицер допустил хоть одну ошибку (Имя, дата, время и т.д.) то по такой квитанции можно ничего не платить - все ошибки в пользу нарушителя. Можно попробовать отослать эту квитанцию и копию своего паспорта в суд с целью "отбить" штраф. В любом случае эта информация не пойдет ни в какие базы данных, кроме полицейского департамента щтата, где выписан штраф. Ни в посольство, ни в гос.деп., ни в ООН эту информацию не передадут - это противозаконно.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #43

Сообщение aviato » 03 фев 2010, 01:08

Alex 55 писал(а): В любом случае эта информация не пойдет ни в какие базы данных, кроме полицейского департамента щтата, где выписан штраф. Ни в посольство, ни в гос.деп., ни в ООН эту информацию не передадут - это противозаконно.


Конечно, офицер мог просто ошибаться или пугать меня проблемами с визой. Но, выглядит вполне логичным, что человеку совершившему в какой-либо стране преступление визу туда больше не дадут. Номер паспорта ведь у них есть.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #44

Сообщение Alex 55 » 03 фев 2010, 01:19

Гос.департамент - федеральный орган, а полиция и суд - штатный. По Конституции США они "не пересекаются". На практике к примеру, полиция, задержав нелегального иммигранта за нарушение ПДД не имеет права передать его иммиграцтонным властям. В самом худшем случае для вас это может означать потенциальные проблемы на дорогах только того штата, где вы получили этот штраф. Если хотите, то можете конечно приехать в суд (можете нанять адвоката). Варианта с оплатой штрафа он-лайн то вам все равно не оставили
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #45

Сообщение aviato » 03 фев 2010, 01:33

Alex 55 писал(а): Если хотите, то можете конечно приехать в суд (можете нанять адвоката). Варианта с оплатой штрафа он-лайн то вам все равно не оставили

Да суд уже прошел, мне надо было в январе явиться. В этом и есть проблема. Теперь может и платить нет смысла, тем более, что штраф приличный.

А если я совершу более серьезное преступление (разбой, ограбление, убийство) - это тоже останется внутри штата?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #46

Сообщение abcpp » 03 фев 2010, 02:58

aviato писал(а):А если я совершу более серьезное преступление (разбой, ограбление, убийство) - это тоже останется внутри штата?

Нет: эти (убийство точно -- про остальные найдет в интернете bellovv) преступления легко переводятся на федеральный уровень, особенно если есть подозрение, что человек пересек границу штата. В дело включается ФБР.
Хочу далеко и надолго!!!
Аватара пользователя
abcpp
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 05.12.2009
Город: Seattle, WA
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 50
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #47

Сообщение bellovv » 03 фев 2010, 08:38

Alex 55 писал(а):Ни в посольство, ни в гос.деп., ни в ООН эту информацию не передадут - это противозаконно.

Alex 55 писал(а):Гос.департамент - федеральный орган, а полиция и суд - штатный.

Полиция штата возможно и никуда ничего не передаёт, но в базы какие-то свои наверняка вносит. Я не думаю, что при проверке аппликанта при следующем обращении за визой госдеп (то его подразделение, которое этим занимается) не имеет возможности "пробить" его по этим базам (что на мой взгляд было бы вполне логично).
aviato писал(а):Да суд уже прошел, мне надо было в январе явиться. В этом и есть проблема.

Если авто, на котором Вас остановили за спидинг, было из прокатной конторы, то велик шанс получить по e-mail предложение оплатить штраф (правда уже несколько подросший) от этой конторы.
Так что, если есть желание быть законопослушным гражданином, то ещё не всё потеряно...

P.S. В DS-160 есть Security and Background: Criminal Information:
Have you ever been arrested or convicted for any offense or crime, even though subject of a pardon, amnesty, or other similar action?
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #48

Сообщение Alex 55 » 03 фев 2010, 15:20

bellovv писал(а):
Alex 55 писал(а):Ни в посольство, ни в гос.деп., ни в ООН эту информацию не передадут - это противозаконно.

Я не думаю, что при проверке аппликанта при следующем обращении за визой госдеп (то его подразделение, которое этим занимается) не имеет возможности "пробить" его по этим базам (что на мой взгляд было бы вполне логично).

Может это на ваш взгляд человека, живущего в российских реалиях, и логично, но не законно по американским меркам - поэтому и не проверяется. Скажу больше, в Штатах есть система не только штрафов, но и "устных предупреждений. К примеру за мелкое нарушение офицер может выписать предупредительный ticket. И если в течение 6 мес. после первого предупреждение вас останавливают за еще одно мелкое нарушение и по базе данных находят первое предупреждение, то вы автоматом получаете нормальный штраф. В штатах такой штраф за нарушение правил могут выписать представители: а) городской полиции; б)шерифы графства; в) state tropper. Так вот самое интересное, что у каждой организации своя база данных и к "соседней" базе у них нет доступа. Иными словами шерифы проверяют только информацию по своей базе по графству...
Если авто, на котором Вас остановили за спидинг, было из прокатной конторы, то велик шанс получить по e-mail предложение оплатить штраф (правда уже несколько подросший) от этой конторы.

И этот e-mail можно еще смелее проигнорировать Правда есть вероятность, что на какое то время прийдется пользоваться услугами другого прокатчика
P.S. В DS-160 есть Security and Background: Criminal Information:
Have you ever been arrested or convicted for any offense or crime, even though subject of a pardon, amnesty, or other similar action?

И на это можно с чистой совестью правдиво писать "NO" потому, что "speeding", как и любой другой traffic ticket ни коим образом не расценивается, как "convicted for any offense or crime".
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #49

Сообщение bellovv » 03 фев 2010, 19:09

Alex 55 писал(а):И этот e-mail можно еще смелее проигнорировать...

Если после поездки Вы не заблокируете или не перевыпустите карту, то с Вас безакцептно спишут такой штраф. И даже можете не спорить.
Alex 55 писал(а):Скажу больше, в Штатах есть система не только штрафов, но и "устных предупреждений. К примеру за мелкое нарушение офицер может выписать предупредительный ticket. И если в течение 6 мес. после первого предупреждение вас останавливают за еще одно мелкое нарушение и по базе данных находят первое предупреждение, то вы автоматом получаете нормальный штраф.

Как раз Ваша система штрафных баллов россиянам вообще по одному месту.
Alex 55 писал(а):Так вот самое интересное, что у каждой организации своя база данных и к "соседней" базе у них нет доступа.

Я сильно сомневаюсь, что федеральные власти при необходимости не смогут "влезть" в базу данных какого-либо штата (на то и существует вертикаль власти). Иначе получится полная анархия (нарушив что-либо в одном штате, я буду чист перед законом в другом?).
Alex 55 писал(а):..."speeding", как и любой другой traffic ticket ни коим образом не расценивается, как "convicted for any offense or crime".

Возможно я что-то путаю, но здесь прямо написано: за любое нарушение или преступление. Допускаю, что спидинг не является crime, но на мой взгляд попадает под any offense.
Я бы точно не стал на этом "экономить".
Это, повторюсь, с позиции законопослушного гражданина.
bellovv
почетный путешественник
 
Сообщения: 2475
Регистрация: 18.06.2006
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #50

Сообщение Alex 55 » 03 фев 2010, 20:24

bellovv писал(а):Если после поездки Вы не заблокируете или не перевыпустите карту, то с Вас безакцептно спишут такой штраф. И даже можете не спорить.

Может с вашей российской и спишут, а с моей американской после одного звонка в кредитную компанию моментально вернут обратно. Без моей авторизации такая transaction незаконна.

Я сильно сомневаюсь, что федеральные власти при необходимости не смогут "влезть" в базу данных какого-либо штата (на то и существует вертикаль власти). Иначе получится полная анархия (нарушив что-либо в одном штате, я буду чист перед законом в другом?).

Вы судите об американской действительности на примере российских "демократических институтов"? Есть закон, который федеральное правительство не имеет права нарушить. И есть огромное количество желающих уличить федеральное правительство в каких нибудь нарушениях. Вертикали власти в США нет. Каждый штат по сути своей - отдельное государство со своими законами, правительством, бюджетом, судебной системой, полицией и т.д. Федеральному центру по Конституции делегированы некоторые представительские полномочия и запрещено вмешиваться в дела штатов. А "влезть" федеральные власти в штатные базы действительно могут, но только с конкретным запросом по конкретному человеку и только по решению суда...

Возможно я что-то путаю, но здесь прямо написано: за любое нарушение или преступление. Допускаю, что спидинг не является crime, но на мой взгляд попадает под any offense.
Я бы точно не стал на этом "экономить".
Это, повторюсь, с позиции законопослушного гражданина.


Уточню, что это мнение законопослушного гражданина, не знакомого с законами США . Спидинг, впрочем как и любое другое traffic violation, не является ни "crime" ни "any offense"
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #51

Сообщение leksele » 04 фев 2010, 00:41

Alex 55 писал(а):
bellovv писал(а):Если после поездки Вы не заблокируете или не перевыпустите карту, то с Вас безакцептно спишут такой штраф. И даже можете не спорить.

Может с вашей российской и спишут, а с моей американской после одного звонка в кредитную компанию моментально вернут обратно. Без моей авторизации такая transaction незаконна.

Ребята,вам бы учебники писать....Одна теория.
Чел спросил про опыт неплательщиков,тока и всего.
Мне вот штраф приходил из вашего солнечного Майами Alex 55 и не от Hertz,где я брал машину напрокат,а от дорожного управления.
Причём каждый месяц сумма возрастала вдвое.
На третий или четвёртый месяц я всё-таки заплатил через инет(слава богу была такая возможность).
Это мой опыт...
А ваш?
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #52

Сообщение Alex 55 » 04 фев 2010, 00:59

Ответьте на вопрос: "А что бы случилось если бы вы не заплатили?" Мой вариант ответа при том, что вы живете в России (предполагаю) - ничего бы не случилось ни через несколько месяцев, ни через несколько лет
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #53

Сообщение Павлин » 04 фев 2010, 01:05

Alex 55 писал(а):Ответьте на вопрос: "А что бы случилось если бы вы не заплатили?" Мой вариант ответа при том, что вы живете в России (предполагаю) - ничего бы не случилось ни через несколько месяцев, ни через несколько лет

Думаю здесь речь не о том насколько законопослушны россияне-участники форума.
Подавляющее большинство "стремается", как бы этот неоплаченный штраф не вылился боком при получении визы! Только и всего!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #54

Сообщение Alex 55 » 04 фев 2010, 01:15

Вот здесь мы упираемся в вопросы ВЕРЫ. Вы верите на основе своего опыта и своих представлений, что неоплаченный штраф в США может повлиять на выдачу будущей визы, а я на основании своего опыта и знания некоторых законов США верю, что это никак не может повлиять
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #55

Сообщение aviato » 04 фев 2010, 01:52

Alex 55, вы верите или уверены в этом?
Что происходит после того как суд состоялся, а я на него не явился? Может ли это увеличить сумму штрафа. Видите, я готов был оплатить все, но из-за их ошибок я не хочу ни переплачивать, не платить впустую (может я уже злостный крИминал у них там во всех базах после суда), ни в дрязги и разборки с ними влезать.
Остается забить, но хотелось бы сделать это с легким сердцем.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #56

Сообщение Alex 55 » 04 фев 2010, 02:05

1. Я не могу гарантировать вам свою веру на 100%, чтобы она стала вашей УВЕРЕННОСТЬЮ Если вы не явились в суд и не заплатили штраф и вы за пределами США американская фемида бессильна. Вы просто попадаете в базу данных штата, как неплательщик штрафа.

2. Насколько я понял, офицер при выписке штрафа напутал что то с вашим именем misspelling - в таком случае штраф вообще выписан не вам, а неизвестно кому потому, что в базе стоит имя с неправильными буквами, а ваш паспорт содержит правильную транскрипцию

3. Если имя в квитанции правильное, то вы можете обменять свой загран. паспорт и при обмене изменить написание вашего имени латиницей (примеры - Alexander/Aleksandr, Volkov/Wolkoff) при этом в следующий раз на дорогах штата будет совсем другой человек.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #57

Сообщение aviato » 04 фев 2010, 02:25

Alex 55 писал(а):
2. Насколько я понял, офицер при выписке штрафа напутал что то с вашим именем misspelling - в таком случае штраф вообще выписан не вам, а неизвестно кому потому, что в базе стоит имя с неправильными буквами, а ваш паспорт содержит правильную транскрипцию


Да он записал мое отчество из водительских прав как фамилию (получилась такая злодейская фамилия плохого русского). В загранпаспорте мое имя (first) написано иначе, чем в том уведомлении, которое мне прислали по почте (хотя в тикете верно). Но самое интересное, что даже номер тикета (citation) в письме другой - последняя цифра отличается. Ну и адрес неправильный. В результате, когда я переписывался с ними и просил выяснить что там с моим делом, они ничего найти не могли.

Кстати, если вы из Флориды получаете тикет где -нибудь в Джорджии, вы тоже можете спокойно его игнорировать и не платить? Вас не достанут?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #58

Сообщение Alex 55 » 04 фев 2010, 02:38

aviato писал(а):он записал мое отчество из водительских прав как фамилию

Можете с чистым сердцем "забить" - тикет выписан не вам

Кстати, если вы из Флориды получаете тикет где -нибудь в Джорджии, вы тоже можете спокойно его игнорировать и не платить? Вас не достанут?

Тут несколько сложнее, хотя теоретически я могу на это все тоже безболезненно "забить". Максимальное наказание за такой похренизм - приостановка действия моего драйвер лайсенза, но суд Джорджии не имеет никакого отношения к моему флоридскому лайсензу.

Но первая и главная сложность при таком раскладе - я не смогу спокойно появляться на дорогах Джорджии.

Второе - между некоторыми штатами заключены соглашения о признании судами нарушений правил в других штатах. Т.е. для начала мне нужно будет узнать есть ли такой договор между Флоридой и Джорджией. Если есть, то забить не получится, а если нет, то см. выше

Сейчас я не помню, но, как мне кажется, Пенсильвания не признает никаких нарушений в других штатах и соответственно не передает данные о нарушениях в другие штаты.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #59

Сообщение Possum » 04 фев 2010, 09:10

Alex 55 писал(а):Спидинг, впрочем как и любое другое traffic violation, не является ни "crime" ни "any offense"

"Никогда не говори никогда".

При достаточном превышении во многих штатах спидинг переходит в категорию reckless driving, а это уже другая категория и карается не только штрафом, но и тюремным заключением:
The Code of Virginia has over 20 sections pertaining to reckless driving. It is defined as a Class 1 misdemeanor criminal offense, not a traffic infraction or a speeding ticket. For example, Virginia code explicitly defines the act of speeding 20 mph or more above the posted speed limit (or at any speed greater than 80 mph) as reckless driving.

All drivers convicted of reckless driving in Virginia, including out-of-state and foreign (e.g. Canadian) drivers, will have a permanent criminal record that will be indexed in the NCIC criminal database. The conviction will also be added to a Virginia driving record for 11 years, and six demerit points will be applied

В других штатах не так строго, но я бы не подписался под Вашим заявлением. Тем более, что, как Вы справедливо заметили, у штатов довольно большие автономные права, и то, что проходит в одном штате, может не пройти в другом.

Что же касается федерального правительства - у него есть свои методы нейтрализации автономии штатов. Как по Вашему, почему с 1973 по 1995 год по всем штатам был лимит сначала 55 м/ч, а потом 65 м/ч?
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #60

Сообщение aviato » 04 фев 2010, 11:09

Possum, а что там в Калифорнии, если ехал 105 миль?
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #61

Сообщение Possum » 04 фев 2010, 12:07

aviato писал(а):Possum, а что там в Калифорнии, если ехал 105 миль?

Сразу скажу, я не лоер, да и своего опыта в этом плане у меня нет (тьфу-тьфу-тьфу). Закон, который я нашел (вполне возможно, есть и другие) говорит вот что:
http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displ ... 2348-22366
(b) A person who drives a vehicle upon a highway at a speed greater than 100 miles per hour is guilty of an infraction punishable, as follows:
(1) Upon a first conviction of a violation of this subdivision, by a fine of not to exceed five hundred dollars ($500). The court may also suspend the privilege of the person to operate a motor vehicle for a period not to exceed 30 days pursuant to Section 13200.5.

А дальше - как судья решит.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #62

Сообщение h2 » 12 фев 2010, 01:55

А можно узнать сайт Tall Road, Fast Track или где можно посмотреть, не висит ли штраф ?.. А то в NJ один раз кажется проскочили без оплаты... Надписи EAZY PASS сверху не было, но и в окне никого не оказалось... Честно говоря, не понятная ситуация была. Не мешало бы проверить...
Аватара пользователя
h2
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 10.01.2005
Город: Микск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 76
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #63

Сообщение F-1 7 » 14 мар 2010, 18:21

C меня dollar списал ~20 баксов спустя пол года, но при этом никаких писем не было ни от прокатной конторы, ни от организаций.

Дайте ссылки где можно узнать про штрафы
Аватара пользователя
F-1 7
полноправный участник
 
Сообщения: 362
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #64

Сообщение Slap » 19 мар 2010, 19:25

Ну, если никто не дает ссылки, то я поробую тогда
На Востоке:
https://www.e-zpassny.com/vector/violations/violationInquiry.do?locale=en_US&from=Home
Tel. 1-800-333-8655

Это на Западе:
https://www.bayareafastrak.org/vector/dynamic/violations/index.shtml
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #65

Сообщение Чуча » 16 июн 2010, 23:20

Ехала 85 мл при допустимых 65, на дороге в Аризоне сфоткала камера, катилась с горки, нажимала на тормоз Рентовская машина, Доллара. Сейчас еще в Америке. Чего теперь ждать? Как быстро они среагируют?
Yah Man!!!
Аватара пользователя
Чуча
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 01.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #66

Сообщение LeonidNYC » 17 июн 2010, 00:18

Чуча писал(а):Ехала 85 мл при допустимых 65, на дороге в Аризоне сфоткала камера, катилась с горки, нажимала на тормоз Рентовская машина, Доллара. Сейчас еще в Америке. Чего теперь ждать? Как быстро они среагируют?
Думаю, через 2-4 недели, Доллар получит счёт от штата Arizona за штраф. Они добавят fee (for processing) и повесят всё это на вашу кредитную карточку.
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #67

Сообщение Padretti » 10 июл 2010, 01:03

так что такое этот sunpass? объясните не посвященным )
====================================================================================
Padretti
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 32


Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #69

Сообщение yuranchik » 20 сен 2010, 11:42

Был в LA в Santa Monica. На арендованной машине остановился в Santa Monica на платной парковке. Оплатил 30 минут парковки (больше не было с собой монет). Пришел обратно через 33 минуты (отслеживал по часам, так как торопился вернуться вовремя). Нашел на лобовом стекле штраф за expired parking. Никого рядом с машиной не было. Такое ощущение, что как специально кто-то стоял и ждал.
Было очень обидно, так как специально торопился вернуться к обозначенному времени. И жалею, что еще одной монеты не было.

Чего делать? Заплатить и забыть? На сайте увидел, что можно открыть разбирательство, если я не согласен со штрафом (с указанием причины).
Что может быть в качестве такой причины?
yuranchik
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в США. Как оплатить штраф полученный в США

Сообщение: #70

Сообщение Купидоновна » 21 сен 2010, 14:51

yuranchik писал(а):На сайте увидел, что можно открыть разбирательство, если я не согласен со штрафом (с указанием причины).



Оно вам надо? Откроете разбирательство, вас пригласят в суд где-нибудь через месяц. Заплатите за суд , ничего не докажите, и в итоге заплатите штраф. Только больше мороки и трат получится.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумТранспорт в США — аренда авто, внутренние рейсы, автобусы и метро



Включить мобильный стиль