"Изумительная" Калифорния

Отзывы и рассказы путешественников о США: впечатления от поездок по Америке, Нью-Йорку, Калифорнии, Флориде, Лас-Вегасу и другим штатам. Фото, отчёты и советы для самостоятельных путешествий по США.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

"Изумительная" Калифорния

Сообщение: #1

Сообщение Usted » 07 окт 2016, 06:44

"Изумительная" Калифорния

Вид на downtown (центр) Лос-Анджелеса


США вообще, и Калифорния в частности, это несомненно лидеры по всякого рода слухам, противоречивым мнениям, ссылкам, отсылкам, примерам, и уж, конечно, абсолютный чемпионы по мифам о себе.
Слышали много, с самого детства, потом много читали и фильмов видели. От тех же знакомых кто там побывал, или находится сейчас, информация всегда очень противоречивая, от «там круто, мы отстали от них навсегда!» до «Америка - полный отстой!». Сами американцы тоже ясности не добавляли, говорили разное, и часто уклончиво. Мол, да, там неплохо, но я сейчас в Москве, (Париже, Таиланде), и тем счастлив. Когда я сказал знакомым американцам в Москве, что собираюсь туда поехать, реакция была очень разной. Один - « Да, там здорово, обязательно поезжай, и загляни в Сан-Франциско, очень красивый город,и вообще, ты на правильном пути». Другой, после того как скептически хмыкнул, - «Ну что же, интересно будет твое мнение услышать, когда вернешься, только боюсь ты будешь разочарован»
А что, собственно, я ожидал увидеть в США, какой я представлял эту страну?
Ну, начнем с того что я с детства, и до сих пор, люблю читать фантастику, я можно сказать на ней вырос. А фантастика, в основном, американский жанр, почти все гранды и титаны были американцами. Посему у меня с давних пор есть тяга и симпатия к стране, где они жили, которую они любили и где заряжались идеями и вдохновением. Я ожидал увидеть страну свободных творческих людей устремленную в будущее. Страну смелых и масштабных проектов, новых технологий, в которой реализованы «последние слова» науки, бизнеса, политики. Страну охваченную сетью великолепных дорог, новейшей инфраструктуры, интернета работающего повсюду со скоростью света, и невиданных мной пока еще в других странах чудес и придумок в торговле, банках и вообще в сфере сервиса. Ведь мы знаем что США - это лидер в науке, бизнесе, технологиях. Что ни возьми, от компьютеров и самолетов, до фильмов и музыки - все оттуда. Придумывается, разрабатывается и финансируется там, а потом уже расходится по остальному миру. Это самая богатая и влиятельная страна на нашей бедной планете. Все американцы,конечно же трудяги, работают по 24 часа 7 дней в неделю, получают, соответственно неслыханные в других странах зарплаты. У них все учатся менеджменту, и как сделать клиента счастливым, а значит у них самих все работает как часы, четко и гладко.
Вот примерно так это все представлялось. Столкновение с действительностью вызвало множество «удивлений», даже я бы сказал «изумлений»
Прилетели в Лос-Анджелес в августе 2015. Жара, градусов 40, сразу почувствовали что воздух очень сухой, даром что океан рядом, ветер тянет всегда со стороны пустыни. Офицер из иммиграции была доброжелательна и лаконична, предупредила о возможных последствиях нарушения визового режима, спросила как долго мы собираемся пробыть в США, тут же выразила сомнение, что нам хватит денег, поставила штампы, и сказала долгожданное - «Welcome to the United States!»

«Удивление 1»

Пока ехали из аэропорта домой к моему другу, зашатался (а впоследствии рухнул) первый, и наверное самый распространенный миф, - о невероятно высоком качестве американских дорог. Вот с дорог и начнем наш дележ впечатлениями.
Они, конечно, несравненно лучше, чем в целом в России, но намного хуже чем в центральной Европе, и как потом оказалось, в Мексике. Не то чтобы дорога была раздолбанная, выглядела она ничего, однако как только мой друг набрал немного скорость на трассе ( в США называется freeway), как нас начало бросать и кидать, и по горизонтали, и по вертикали. Местами это асфальт, а местами дороги выложены бетонными плитами, и стыки между ними очень хорошо чувствуются в машине, похоже на езду по стиральной доске. Впрочем, асфальт тоже не сильно радует, он практически нигде не ровный. Пока скорость маленькая это терпимо, но когда разгоняешься хотя бы до 60-65 миль в час (около 120 км.), то очень чувствуется, если же скорость еще выше, то надо крепко держаться за руль, а то его может из рук вырвать.
Стало понятно почему американцы любят покупать внедорожники, и вообще большие машины. Потому, что только на них и можно более-менее спокойно здесь ездить. Дороги на трассах и в городах полны неожиданных подъемов и понижений, и если у машины низкий клиренс, то рискуешь стукнуться брюхом или мостом (наблюдал неоднократно).
Впоследствии, когда мы купили машину(тоже внедорожник) и стали передвигаться повсюду и много, смогли оценить как устроена вся дорожная сеть, система знаков и правил. Для пущей надежности, и чтобы вникнуть полностью в правила, мы получили калифорнийские права. Турист может это сделать, никаких проблем.
Теорию можно сдавать как на английском так и на русском языке, а вот для экзамена на вождение надо хоть немного говорить и понимать по английски.
Остался невыясненным только вопрос - можно ли ездить в Калифорнии с международными правами. Мнение чиновников в DMV (их ГАИ), - нет, только калифорнийские права законны. Но масса туристов приезжают, берут машины напрокат и ездят со своими национальными. Мнения знакомых американцев разделились. Одни говорили что можно, другие что, конечно, можно, но только до первого полицейского.
Вызывает вопросы палитра цветов выбранная для указательных надписей на трассах - зеленый на белом или наоборот. Никак нельзя сказать, что эти надписи четко видно на расстоянии. Вроде бы это какой-то международный стандарт для автострад, но все-таки видно плохо. Почему не черный на белом или синий на белом? Это ведь классика всех учебников по восприятию цвета.
Еще одно на наш взгляд узкое место - это съезды(exits) с трасс на обычные улицы.
Даже с навигатором, который тебе загодя предупреждает что будет съезд, и даже когда ездил тут уже много раз, и съезжал на этот «exit» чертов, все равно нет-нет, а пропустишь и проедешь мимо. И так все - даже водители с очень большим стажем.
Надписи предупреждающие о съезде маленькие, и их замечаешь только, когда уже поздно и ты промчался мимо. Поэтому обычная картина на трассах, - это несчастный водитель пытающийся поймать свой, уже почти пропущенный выезд, и потому резко рвущийся через две или три полосы вправо. Те несколько аварийных ситуаций, которые у нас были в Америке были связаны именно с этим.
Проясним, что вообще представляет из себя то, что обычно называется Лос-Анджелес. Города с таким названием вообще не существует. Есть много разных городов - Пасадена, Орандж Каунти, Нортридж, Бурбанк и десятки других,которые объединены в один конгломерат, этакий сверхгород, который условно называется Лос-Анджелес.
У него есть условный центр - даунтаун Лос-Анджелес, где можно увидеть несколько небоскребов и высоток и много-много бомжей. Остальное все гигантское пространство застроено одно или двух этажными домами, все разделено четко на квадраты (blocks), почти все дороги пересекаются под прямым углом. Явных, видимых ориентиров нет. Один район похож на другой, как копия из под ксерокса. Где-то на пятый месяц пребывания там у нас уже начались видения и «де жавю». А не здесь ли мы проезжали неделю назад? Вот тоже был «In and out», а на повороте направо заправка «Shell», а вот на этом углу «Starbucks». Нет? Ах да, это было в Van Nice, в 20 милях отсюда. Но все то же самое! Как тут люди раньше обходились без GPS ума не приложу.
В стороне от скоростных дорог и больших торговых центров, там где одни жилые дома, начинаются так называемые «stop areas» от английского «area» - «район, территория». Перекрестки, там где под прямым углом сходятся дороги очерчивающие кварталы «блоки», снабжены стоп-знаками, для двух направлений или для всех четырех. Если ты едешь по той, на которой есть знак стоп, то ты, соответственно, пропускаешь тех, у кого его нет, а если знаки стоп у всех, то преимущество проезда у того, кто подъехал к перекрестку первым. Порой отследить все это бывает непросто. «Вот этот Ниссан навстречу точно подъехал первым, а второй, то ли я, то ли эта Хонда, не помню». Ты пропускаешь Ниссан, а с Хондой начинаются танцы - ты вперед, и она вперед, ты тормозишь, и она тормозит. Водители здесь очень вежливые и предупредительные, всегда уступают пешеходам и другим машинам, но с другой стороны, нигде я не видел столько машин с мятыми боками. Эти танцы не всегда кончаются хорошо.

"Изумительная" Калифорния

Вид из музея Getty. Рекомендую посетить, коллекция относительно слабенькая, но здание очень красивое.

"Изумительная" Калифорния



«Удивление 2, пожалуй, «изумление»!

Интернет! Вскоре как приехали, конечно же подключились к вай фай в квартире моего друга. Упссс! А что он такой медленный? Он всегда такой, или от жары сомлел? А почему он падает по два раза в день? Как это всегда такой? А чего провайдера не меняешь?
Так мы столкнулись, несомненно, с величайшей загадкой нашего времени. Плохой интернет в США, на родине Интернета? В Калифорнии? Где рядом Силиконовая долина? Не может быть!
Может! За время пребывания в Америке нам довелось пожить в разных местах, квартирах и гостиницах, везде то же самое. Не то чтобы с ним совсем нельзя работать, но после Москвы и даже Таиланда, он непривычно медленный и нестабильный. Почему? Американцы у которых спрашивали, затруднились с ответом. Некоторые удивлялись: «А разве он плохой?». Поискали в сети, наткнулись на эту статью в Gizmo «Why the Internet is so shitty and slow in US?»http://gizmodo.com/why-americas-internet-is-so-shitty-and-slow-1686173744 (Почему инет такой отстойный и медленный в Штатах?) Главной причиной называется монополия двух гигантов «Verizon» и «AT&T». Они же держат и весь рынок мобильной связи (тоже кстати не блещет, но об этом потом). Так вот аналитики говорят, что вся проблема в «последней миле» к конечному потребителю. То есть с основными, магистральными кабелями все в порядке, они проложены по всей стране, они конечно оптико-волоконные и все идет со скоростью света. А вот на подходе к потребителю, то есть домам и квартирам начинаются проблемы, там в основном медные провода, пары, и там скорость резко падает. Чтобы их поменять, нужно вкладывать огромные средства. А зачем? Куда потребитель денется, у него есть выбор только между плохим интернетом или никаким. Вот так! Вроде сейчас что-то начинает меняться, приняты какие-то программы, и даже Обама что-то говорил, но на данный момент дело обстоит так.

Удивление 3

Через пару дней как прибыли, конечно же поехали, как говорят наши бывшие соотечественники, - «на океан». Малибу, Санта - Моника, Лонг - бич, кто же про них не слышал, не видел в фильмах. Там плавают и загорают все кинозвезды, и вообще самые красивые люди, там мужественные и накачанные спасатели все время кого-то вытаскивают из воды, серфингисты бесстрашно серфуют, пальмы, солнце и т.д.
Серфингисты действительно серфуют. Тусуются группами, вот они сидят в океане на досках, переговариваются, ждут подходящую волну. Вот, вроде бы, идут волны какие надо - «хороший сет», как они говорят. Все ложатся на доски, гребут навстречу волне, потом вскакивают и скользят. Кто-то падает, кто-то держится несмотря ни на что. Завораживающее зрелище. Искренне восхищаюсь этими бесстрашными людьми, причем там не только юные «безумцы», есть которые и весьма почтенного возраста, видимо те, кто стоял еще у истоков движения. Опасность тут не только в том, что можешь свалиться с доски, она же тебе по башке треснет, и пойдешь на дно. Пока мы были в Калифорнии, были 5 или 6 сообщений о нападении акул на серферов. Три пострадавших, один тяжело, еле выкарабкался. Тем не менее, они всегда там, ждут свою волну. Жалею, что сам не приобщился.
С солнцем на пляжах все в порядке, и пальмы кое-где тоже имеются.
А вот с остальным есть трудности.
Во-первых, плавать там нельзя, не то чтобы совсем невозможно, но очень трудно и удовольствия никакого. Вода в океане (а это, напомню, Тихий) всегда холодная, мутная, водоросли. Волны там всегда, потому и серфят там. Чтобы глубина была хотя бы по-грудь надо идти навстречу волнам довольно долго, а бьют они по тебе не слабо. А когда дойдешь, не особо поплаваешь, накрывает с головой постоянно. Попробуешь далеко отплыть, там тебя в зеленой холодной воде поджидает «Большая Белая». И это не страшилки и легенды. Она точно там, и это не наполняет эйфорией. Не знаю кого, и от чего спасали знаменитые спасатели Малибу, может только от солнечного удара, ибо там никто не плавает. Там фланируют по пляжу, играют в волейбол, и едят, конечно. Это вообще тема тут. Нагрузить машину едой и напитками, складными столами и стульями, поехать на пляж и там засесть на весь день. Пляжи большие, и по протяженности, и в ширину, места всем хватает. Но если вы не запаслись едой или водой заранее, то дело плохо. Купить негде. А мы то как раз и не запаслись, не представляли, что на родине фаст-фуда могут быть проблемы с этим. На пляж длиной километра 2 и шириной 500 метров один туалет и душ-раздевалка. Там же павильон - закусочная, настоящий «гадюшник». Предлагают пиццу и хот-доги, на вид ужасные, на вкус не рискнули попробовать. Хотели всего лишь воды купить, но была очередь несчастных голодных американцев, тоже значит непредусмотрительных. Работники были крайне неторопливы, совсем не суетились, мы даже пошутили, что буддисты, наверное. Ан нет, когда моя спутница попросила бутылку воды, тетка в кафе сказала «Слюшай, по-русски говори, я понимаю». Акцент выдал значит. В общем буддисты армянами оказались. Мы как будто перенеслись на десять тысяч миль по горизонтали, и лет на пятнадцать назад по времени, куда-нибудь в район Туапсе. Правда на Черноморском побережье, такие реликты совка посносили уже лет десять назад. Как не странно, но этот феномен перемещения во времени посещал нас в США постоянно. Но об этом чуть дальше. В семь вечера закрыли все, кроме стоянки для машин, и мы попрощались с Малибу. Больше мы туда не заглядывали. А зачем? Все-таки пляж для нас это место, где можно поплавать и понырять, а ехать полтора часа, меняя фриуэйи, чтобы просто слоняться по кромке воды и разглядывать водоросли? «Не наша чашка чая», как говорят англичане.
Когда мы рассказали о своих впечатлениях от поездки «на океан» нашим местным знакомым, они тут же сказали, что мы были не там, где надо. Вот, есть другой, хороший пляж, там можно плавать. Назывались разные места, то в Малибу, то в Санта-Монике, то Лонг-Бич. Сначала мы честно пытались найти его, а потом поняли, что это одна из местных легенд. Вот где-то там есть, я лично показать не могу, но точно есть. Знакомые ездили, там прекрасно.



Путешествие во времени

Чувство, что ты попал в прошлое, возникает постоянно. Странно, конечно, звучит применительно к США, это звучит более подходяще для Тибета, или Королевства Бутан. На худой конец, если про какую-то американскую глубинку, там Миннесота или Северная Дакота, а то, Калифорния. Ну что делать.
Большая часть домов и «юнитов» (это дома с квартирами под сдачу), дороги, улицы, мосты, вся инфраструктура была построена где-то в 60 - 70-ые. То же относится к школам, колледжам, большинству кафе и ресторанов. Стиль ретро повсюду. Как будто находишься на съемочной площадке. Недавно посмотрели фильм «Париж-Техас», если не видели посмотрите, он своеобразный, конечно, но неплохой. Снят он был, по моему в 74 году, действия происходят, как раз в местах, где мы жили, и по которым много ездили - Лос-Анджелес и пустыня Мохаве. Так вот, все сейчас выглядит так же, как и в фильме, практически ничего не изменилось. Новоделы это, в основном, торговые и офисные центры, автодилеры и многоэтажные парковки. Все это, разумеется, без изысков. Не скажу, что здания обветшалые, и уже сыпятся, нет, все выглядит достойно, но все-таки странное чувство. Поехали в океанариум, ну думаем американцы точно что-то крутое забацали, как бы не так, там вообще пятидесятые, все очень примитивно. На Пхукете и то покруче. Обсерватория Гриффит - то же самое, напомнило ранние школьные годы, когда нас водили в подобные места на экскурсии. Да, есть там светошоу, единственное, что изменилось за последние 50 лет, но тоже никак не на уровне столь известного и широко рекламируемого места. Проехали по всему побережью, везде то же самое, дома, кафе и рестораны, пирсы, пляжи, будки для спасателей сколоченные из плохо покрашенных досок, все оттуда, из прошлого.
А где же грандиозные проекты, поражающие смелостью инженерной мысли? Где невероятные сооружения, спроектированные дерзкими и гениальными архитекторами? Где потрясающие воображения результаты сплава огромных денежных ресурсов и американского инженерного и архитектурного гения?
Шейхи построили искусственные острова и и обставили их пальмами и отелями, всем на удивление, сделали горнолыжный курорт посреди пустыни. Там же, сейчас международная команда инженеров, архитекторов и ученых строит город будущего, используя самые передовые технологии и идеи. Все дома умные, всю энергию производят сами, транспорт только общественный и только электрический , без водителей. Сады на крышах и террасах, город один сплошной парк с пешеходными улицами, арки и фонтаны. Там обкатываются все новые идеи, где и как люди будут жить и работать в будущем, и как это все сделать рентабельным.
Это все делается прямо сейчас, я сам видел фильм про этот город. Думаю, что значительная часть специалистов, которые все это делают - американцы.
Так почему же все это строится не в Америке? Что же с ней случилось?
Такое впечатление, что она когда-то быстро шла в будущее, показывая всем пример, а потом где-то в восьмидесятых остановилась передохнуть, и с тех пор так и не сдвинулась.
Я, конечно, знаю, что именно тут, совсем рядом, живут и работают все эти ребята, которые создают будущее. Маск со своим «Фалькон», Силиконовая Долина, Гуглы, Эпплы, весь Голливуд, вся музыкальная индустрия и т.д. Но это все где-то там, в сияющей высоте, в стратосфере, а на уровне человеческого роста, с «земли», так сказать, никаких чудес.
Почему бы в том же Малибу, не насыпать искусственную косу в океане, как это сделала природа в Канкуне, в Мексике? Закрыться от океанских волн, водорослей и белых акул, настроить там отелей и ресторанов, подводных аттракционов для дайверов, насыпать белого песка, насадить зеленые пальмы? Короче устроить рай, и дать, наконец, калифорнийцам возможность плавать, нырять, наслаждаться теплым и ласковым океаном. Жители самого богатого и дорогого штата самой богатой страны мира, наверное, заслуживают это. Дорого и сложно? Но сейчас в мире реализуются и не такие проекты. Не американцы ли построили первые небоскребы и поразили весь мир?Такое впечатление, что весь этот дух, а заодно и деньги ушли из Америки куда-то далеко, и не спешат возвращаться.

"Изумительная" Калифорния

Центр Лос-Анджелеса ночью


Боги торговли и сервиса

Большие торговые центры во всем мире довольно похожи, но в Америке есть и своя специфика. Стиль архитектуры многих торговых зданий непривычный, даже пугающий. Есть такой монстр розницы - «Macy’s», один из главных поглотителей наличных и кредиток в США. Едешь по какой-нибудь «эрии», и видишь, возвышающееся над всем вокруг здание, без окон, отвесные высокие стены кирпичного цвета, то ли крепость феодала, то ли храм какого-то страшного бога Древнего Вавилона, по стилю очень похоже. Торговые центры стоят, в основном, особняком, и образуют такие отдельные анклавы, острова. Их рекламные башни видно издалека - вот жилые районы, а вот «остров торговли». На выходных, после тяжелой рабочей недели, народ массово садится в машины и едет из своих «спальных» районов, туда, на поклонение «богам», имя им: «Macy’s», «Best Buy», «Nordstrom» и многие, многие другие. В этих храмах они приносят в жертву свои наличные (если есть таковые) и кредитки. Потом садятся опять в машины и массово едут по домам, тяжело и много работать всю следующую неделю, чтобы было на что совершить очередное паломничество.
Конечно, в других странах все обстоит приблизительно так же, но лишь приблизительно. Нигде, на мой взгляд, это не видно так резко и отчетливо-выпукло, как в США.
Перед приездом, я много слышал об исключительном шопинге в Америке, о богатом выборе и низких ценах, однако поскольку сам я не большой любитель хождения по магазинам, детальной и подробной информацией на этот счет не располагаю. Бывал в магазинах только, чтобы купить что-то необходимое, так сказать по ходу дела, и результаты были удручающие. Хотел купить джинсы, не нашел размера. Хотел купить куртку, вечерами зимой бывает довольно холодно в Калифорнии, - то же самое. Лекала по которым была сшита одежда довольно странные - или рукава короткие, или размер слишком большой. С джинсами то же самое. Размер и телосложение у меня нормальные, штаны - 30Х34, но их нет или они гораздо больше чем надо, а меньше размера уже нет. Наверное, если поехать в какой-нибудь особый и крутой магазин, то найдется, я говорю о больших торговых центрах, в каковых во многих других странах у меня таких проблем не было.
Один раз понадобился навигатор для машины, выбор оказался очень бедным, реально в продаже было только две модели, хотя на витрине 5-6. «А этот?», «Сейчас пойду посмотрю» «Нет, только на витрине», «А этот?» «Сейчас пойду посмотрю», и каждый раз это «посмотрю» длится минут 10-15. В следующем «гиганте» торговли то же самое. Рассказать про модели затрудняются. Так и не купили навигатор, впрочем это было к лучшему, пользовались Гугл-картами на телефоне, они точнее и надежнее.
Вообще сервис в США, что в магазинах, что в других бизнесах, что называется «крайне ненавязчив». Исключение это, пожалуй, офисы мобильных операторов, там все делается быстро и шустро, все вышколены, крайне вежливы и компетентны. В остальных местах никто никуда не торопится. Удивительно, что будучи в других странах, американцы жалуются что местный сервис - «very slow», впрочем, туристы и гости всегда жалуются. Россияне тоже устраивают, порой, такие шоу, что можно подумать у них на родине все работает как часы.
В одном ресторане и вовсе была «песня». Представьте ресторан средней категории (в справочниках знак 3 $), на границе двух, в общем, хороших районов, на вершине холма, с отличным видом на город, очень большой, 3 зала, бар, терраса, рядом гольф-клуб. Называется «Castaway», мы там иногда зависали ради одного вида.
"Изумительная" Калифорния
Построен еще в 50-ых, с богатой историей, люди туда приезжают даже из других штатов.Как-то одна пожилая пара отмечала там свой юбилей, «здесь было наше первое свидание, и теперь мы приезжаем сюда каждые 10 лет». Очень мило и трогательно. Так вот, дело было сразу после Нового Года, выходные, ресторан наполовину пустой, в 9 вечера администратор выключила свет в холле и закрыла входную дверь. «Хватит с нас, устали еще с Рождества», мило так улыбнулась и пошла кофе пить. Несчастные клиенты подъезжали, стучали в дверь, уезжали. Самым рьяным и настойчивым она говорила: «Мы уже закрыты», «Как закрыты?» «Почему так рано?», «Ну вот так получилось, мест нет», «Ну как же нет, вон на террасе видно, что есть, мы там посидим», таким упрямцам она отвечала самой страшной и роковой фразой в США, окончательную как вердикт присяжных.
Это поистине магическая фраза, если вам ее сказали, то продолжать разговор бесполезно, на любой ваш следующий аргумент ее просто повторят и улыбнутся, все, разговор окончен.
«Sorry about that!»(Нам очень жаль).
Вот и наш администратор улыбалась и повторяла ее (одному клиенту шесть раз, мы посчитали), клиенты тоже улыбались и что-то говорили, потом переставали улыбаться и уезжали восвояси. Все очень вежливо и спокойно, никто не ругался, не срывался.
Есть еще одна фраза на вооружении бюрократов и трудящихся сервиса в Америке. Она обычно предваряет появление той самой финальной «Нам очень жаль».
Это фраза: «It doesn’t work that way»- «Это так не работает». Сначала в вас, как гранату кидают эту первую, и пока вы оглушенный пытаетесь понять как же именно это работает, они как штык натачивают вторую, финальную. Она последует обязательно, без вариантов, если вы еще там. И втыкать ее в вас будут до тех пор, пока не уйдете. Так, что если вы ее услышали, не тратьте нервы и красноречие, просто разворачивайтесь и уходите.
Обе эти магические фразы приходилось часто слышать в банках, например. Клерки там делают лишь строго определенную работу, счет открыть, закрыть, побеседовать насчет кредита. Но если вы, например, забыли свой пароль, или что-то непонятно с картой, вы проходили мимо банка и по московской привычке, решили заглянуть и все прояснить, то - увы. «It doesn’t work that way», мы этого не делаем, звоните в службу поддержки. «Но я уже здесь, и может...» «Sorry about that»
Кстати, о банках.
Мелкий минус: не присылают СМС после каждой транзакции, нет такого сервиса. А жаль, это уже привычно и удобно, знаешь, что платеж прошел, сколько именно, и знаешь свой остаток на счету.
Большой плюс: Если каким-то образом кто-то ухитрился увести деньги с вашего счета, то за это ответственен банк. Он вам вернет ваши деньги, а сам будет разбираться. Я сам в такую ситуацию не попадал, но друзья говорили, что так и есть.
Опять же по словам друзей и знакомых, очень хорошо работают страховки на машины. Страховщики без проблем выплачивают деньги в случае аварии, могут они починить, можете сами. Сумма страховки всегда значительно больше, чем стоит ремонт в знакомых сервисах, так что многие на авариях неплохо «навариваются». Правда, после каждой аварии тебе поднимают страховые взносы, так что если что-то мелкое, то люди обычно стараются как-то разойтись без страховщиков.

"Изумительная" Калифорния
Пустыня Мохаве.


Иные сервисы..

У одного из моих знакомых маленькая компания по ремонту бытовой техники в Лос-Анджелесе. Он, хоть и владелец, но выезжает на вызовы, как и все его работники. Я напросился его сопровождать, мне было очень интересно посмотреть вблизи на то, как все происходит, и как живут американцы. За впечатлениями, так сказать. Впечатления были глубокие. Работает он как черт, никогда за свою жизнь я такого не наблюдал. Выезжали в 7 утра, приезжали в 1 час ночи, ничего особенного, или из ряда вон выходящего. Это его обычный рабочий день.
Картина следующая. В США вся бытовая техника застрахована наряду с самим домом. Все, от кондиционера и стиральной машины, до чайника на кухне. Если что-то ломается, то хозяин звонит не мастеру по ремонту, а в свою страховую компанию, а она уже направляет заказ в компанию по ремонту, с которой она работает. Казалось бы удобно для людей, однако лишь на первый взгляд. Страховщики давят на ремонтников - средняя цена за ремонт за месяц должна быть не больше чем вот столько. Хочешь получать заказы - укладывайся в эту сумму, не больше. Нет - прощай Вася.
И периодически уменьшают эту цифру, - крутись вертись как хочешь. И они крутятся, нанимают людей, которые в ремонте ни бум-бум, ставят левые запчасти, где надо бы поменять - прикручивают проволокой.
Все 3 дня, что я с ним ездил, были сплошной «комедией ошибок», как выразилась одна клиентка. К ней мы приехали утром, хороший район, большой дом. Диагноз был поставлен другим мастером из его же компании, за неделю до этого - не работает дозатор у посудомойки. У него с собой не было, он поставил диагноз и уехал. Мы приехали уже с новым дозатором. «Как же так, я месяц только как ее купила. Это же «Viking» - причитала хозяйка, очень похожая на пожилую кинозвезду. Открываем, а дозатор уже другой стоит, новый, не родной, не «Viking». «Кто менял?» «Вчера, какой-то парень из вашей компании», «Мы никого не посылали», «А кто же это был?», «Не знаем», «Как себя назвал?» «Не помню».
«Вы знаете, кто бы ни был это призрак, он поменял вам дозатор, но не на родной, а на поддельный китайский, долго не протянет». «Ай-ай, как же так, мне эту машину уже две недели чинят, это же лучшая страховая в Америке «First American», и давай им звонить. Больше всего ее оскорбило, что поставили китайский. Она упирала на то, что как старый клиент, она такого не заслуживала.
Выясняли со страховой целый час, кто же приезжал. Как водится, один менеджер сменял другого, но так ничего и не выяснили. «Так менять или не менять?» Кинозвезда сказала, что у нее шок, разочарование, и возможно, депрессия.
Так и уехали, сжимая в руках родной дозатор «Viking».
Другой дом, тоже большой. Весь двор и гараж наполнены пластиковыми динозаврами, разных размеров и цветов. Четверо мужиков извлекали из формы еще одного, только что отлитого и самого большого, вроде Тирекс. Киношники наверное.
В доме детей душ 15, разнополых и разноцветных, видимо приемные. Хозяйка умоляющим голосом: «Вы только ради бога побыстрее, у меня видите сколько ртов, холодильник у нас главная вещь в доме». Холодильник, правда, огромный, и битком набитый. Сломалась петля на двери, левая. Не закрывается. А у нас с собой почему-то правая, так значилось в заказе. «Извините, но у нас с собой не та петля, мы завтра вернемся с той, что надо». И тут был один из тех, довольно редких моментов, когда американцы выходят из себя и начинают трястись, кричать и ругаться. Хозяйка как раз что-то гладила, и у нее в руках был утюг. Увидев ее лицо, я на всякий случай отодвинулся. Оказалось, что этот холодильник сломался два месяца назад, и что это был уже седьмой визит ремонтников, и в седьмой раз ей сказали, что петля с собой не та, и что скоро вернутся с правильной.
«В гребанный седьмой раз!» кричала она.
Мы кое-как выбрались во двор, и тут нас перехватил ее муж «Вы что издеваетесь? Нет? А как это понять?» Мой товарищ вдруг начал кипятиться, пытался объяснить, мол не наша вина, не надо на нас кричать. Результатом было то, что муж этот стал вдруг краснеть, остальные трое мужиков оторвались от Тирекса, и пошли к нам, инструментов из рук не выпускали. Примкнуть к давно вымершим динозаврам из-за левой петли холодильника не входило в мои планы, предки не поймут. Я, как истинный американец, улыбнулся, сказал что их Тирекс очень симпатичный, десять раз произнес магическое «Sorry about that», пока толкал товарища к машине, помахал на прощание, и мы уехали.
Так что если что сломалось у вас, вы звоните.
Если вы ищете квартиру или дом в аренду, то сталкиваетесь еще с одним «неназойливым» сервисом. Агенты и менеджеры по недвижимости во всех странах - это если не отдельный вид, то некий подвид Homo Sapiens точно. Они везде во многом похожи и, мягко говоря, своеобразны. США не исключение. Их телефоны не отвечают, если ответят, то обещают перезвонить, и,конечно, не перезванивают. По телефону говорят одно, при личной встрече другое. Жуликов море, но и «реальные» не радуют. В основном квартиры в аренду сдают не частные лица, а компании. У них может быть 1-2 здания (юнита), а может и все 200. Так вот менеджерам этих компаний, по-видимому, совершенно «фиолетово» снимете вы что-то, или не снимете. До лампочки. Безмятежность и полный контроль над чувствами. Если вам все же удастся сломить их упорное сопротивление, и что-то снять, то вы встречаетесь, пожалуй, с самыми ленивыми людьми в Калифорнии - менеджеры, которые управляют арендованными квартирами. Такие завхозы и управдомы. Бывает, что они сами живут в том же здании, тогда есть шанс его(ее) иногда лицезреть. Ну а коли не живут, то его(ее) считай и не существует. Если вы встали на путь просветления и медитаций, или наоборот ударились в запой, и не хотите, чтобы вас отвлекали от этих важных процессов, то это работа для вас. Телефон не отвечает никогда, всегда только голосовая почта, говорить в нее что-то можно, но результата никакого. Звонишь в головной офис: «Это не к нам, звоните вашему менеджеру» «Звоню уже 2 дня, не отвечает» «Sorry about that».
У нас сломался пульт от ворот паркинга, в результате сами починили. Сломался выключатель, у соседей потекли трубы, со всем сами разбирались. Спрашивал у соседей, они живут там уже 5 лет, и ни разу этого человека не видели, и не слышали. Либо домедитировал до тонких миров, либо это просто «мертвая душа», за которую кто-то в офисе получает зарплату.

"Изумительная" Калифорния


Его величество Кредит!

Все американцы, и особенно наши бывшие соотечественники любят повторять фразу: «Я работаю, только чтобы биллы оплачивать» (билл - счет). В основном их биллы это выплаты по кредитам. В кредит покупается все, от дома до пакета молока. Каждый более-менее крупный розничный торговец предлагает свои кредитные карты, клиентские карты, карты лояльности и черт знает что еще. Вроде бы удобно, денежки кончились, но надо купить еды - пожалуйста, можно использовать кредитку. Беда в том, что теряется контроль над расходами, многие, кого я знаю лично, погрязли в этих кредитах, как в болоте. Вначале все кажется нестрашным и удобным. Хочешь новый телефон, куртку, штаны, обувь? Да, пожалуйста, без проблем - в кредит. Месячная выплата маленькая, почему нет? И вот, за это 20 долларов в месяц, за то 30, а за то 50, и незаметно набежало несколько сотен. Вкупе с выплатами за машину, аренду, страховки, это становится неподъемным бременем. Тогда человек берется за вторую работу, затем история повторяется, покупать ведь что-то всегда хочется. И опять в кредит. Он берется за третью, четвертую. Работает день и ночь, но биллы растут быстро, как бамбук в тропиках. Некоторое время еще человек барахтается, платит штрафы за просрочки, пытается как-то вылезти и надеется на чудо. Но эта агония, и кончается она тем, что он идет на процедуру банкротства. Благо в США эта процедура отработана. После этого несколько лет тебе кредиты не светят, но потом можно все начать сначала.
Одна из самых важных цифр в жизни американца, это его кредитный рейтинг (credit score). То есть насколько добросовестно он выплачивает свои кредиты. Составляется на основе всей вашей предыдущей кредитной истории и доступен в интернете практически всем, кто захочет на него взглянуть. Например, если вы решили купить новую машину, то от него будут зависеть условия кредита. Вы же не собираетесь покупать машину за наличные? Нет, в Америке никто так не делает, даже самые богатые. Собственно, мало кто вообще знает сколько стоит его машина. Если кто-то спрашивает почем взял машину, то называется размер месячной выплаты по кредиту и первоначальный взнос. «Почем взял?» «350», «А «downpayment (взнос)?» «Сошлись на 1000». Полная цена машины, это вообще очень абстрактная цифра. Я спрашивал нескольких, они затруднились с ответом. А зачем? Все равно ведь ты за нее кредит никогда полностью не выплатишь. Поездишь несколько лет на этой, а потом тебе предложат новую, вернешь старую, пересчитают кредит, и так до бесконечности. А условия каждый раз зависят от того самого кредитного рейтинга, чем он выше, тем на меньшую месячную выплату можно уговорить дилера. Торговаться с ними можно и нужно, торг бывает долгий и упорный. Не сошлись на этот раз, ничего, они подумают, и пришлют тебе по почте «особое предложение», и торг продолжится. Поэтому очень много разговоров про этот рейтинг. Как его считают, как его повысить, и так далее. По телевизору постоянная реклама тех или иных компаний, сайтов, приложений, которые помогут вам его определить, повысить, оптимизировать.
На него может захотеть взглянуть ваш будущий работодатель. Надежный ли вы человек? Компания сдающая вам квартиру или дом в аренду. Мало ли кто. От этого всевидящего ока «Большого брата» не укрыться.
Вот откуда все эти бесконечные «биллы» и работы в трех местах чтобы их оплачивать.
А что если вы благоразумны, решили жить строго по средствам, кредитных карт не открываете, машину покупаете б/у за наличные, мебель, компьютер и телефон по интернету тоже за наличные? Никаких кредитов, ну их к лешему? Это не выход. Рейтинг, соответственно, у вас очень низкий, и к вам такое же отношение, как и к тем кто барахтается в 40 кредитах, пропускает платежи и готовится к процедуре банкротства. Вас могут не понять и работодатель, и менеджер по сдаче квартир в аренду, и еще много кто, и где. Это что за зверь такой, кредитов нет, рейтинга нет? Очень подозрительно. Не наш человек.
Можно, конечно, взять только один кредит на машину, и все. Рейтинг есть, но больше ни ни. Держаться и не поддаваться, ни на какие предложения, ни на какие тренды. Точка.
Очень редкий случай. Для этого надо обладать огромной силой воли и независимым от всех и всего вокруг характером и взглядами. Вся сложившаяся система, поддерживаемая всей мощью медиа, и насаждаемых ею стереотипов и моделей поведения будет каждый день пробовать вас на прочность.
Вся эта машина построена так, что вас хочешь, не хочешь, толкают в объятия банков и их кредитов. Ну а там система уже отработана, рано или поздно окажешься с пачкой «биллов» в руках, увешанный кредитами как новогодняя елка игрушками.
Фигурируют разные цифры по задолженности среднего американца банкам. От 40 до 70 тысяч долларов. Одни говорят что это без автомобиля, другие что с ним. Я спрашивал знакомых, кого мог конечно, вопрос довольно щекотливый. Да, у них долги по кредитам в среднем около 50 тыс. считая машину. То есть принимая стоимость машин в среднем 25 тыс, получается, что они должны банкам и магазинам, по разным кредиткам около 25 тыс. И не дай бог тебе потерять работу или заболеть.
Справедливости ради надо сказать, что если задолжал по кредитам и перестал платить, то никаких коллекторов-держиморд банки к вам домой не посылают. Они только звонят все время, и говорят «Платите! Не можете? Официально проходите процедуру банкротства». Принесете им бумажку, и они от вас отстанут. Даже клерки в банках говорят: «Ничего страшного, принеси бумагу о банкротстве, все долги спишем, и все. Делов-то! Через 3 года начнете строить свой новый кредитный рейтинг, то есть понемножку брать маленькие кредиты»
Согласно той же статистике около 18% американцев, у кого есть кредиты, периодически пропускает выплаты и находится на грани банкротства.
Как сказал один банковский клерк «Для нас идеальный клиент, это как раз тот, кто все время на грани. Он платит и выплаты по кредитам, и всевозможные штрафы. И чем дольше он будет так балансировать, тем лучше»

"Изумительная" Калифорния

А это наследие Дикого Запада. Пустыня Мохаве. Надпись: "Нарушители будут застрелены, выживших добьют"


Американцы

В целом очень доброжелательные и милые люди. Редко кого увидишь в раздраженном состоянии, и чтобы друг на друга кричали. Впрочем, ни в одной стране пока не увидел столько злобы и такой градус агрессии друг к другу, как в России. В этом мы точно впереди планеты всей.
Американцы практически полностью лишены понтов, может разве кинозвезды какие-нибудь, но с этими не довелось встречаться, не могу сказать. Зато пару раз был на встречах с кинопродюсерами, и не последними в Голливуде. Например David Lancaster независимый продюсер многих фильмов, в том числе номинированных на Оскар, например «Whipleash», который мне понравился. Он проводил встречу в Институте Кино в Бурбанке, Лос-Анджелес. Двери открыты были для всех, но в основном были, конечно, студенты. Никаких понтов не демонстрировал, очень терпеливо и подробно отвечал на все вопросы, даже дурацкие, даже когда уже откровенно доставали.
Мне удалось с ним побеседовать минут 10 после окончания, уже на улице, я тоже пытаюсь писать для кино, и в общем он меня «просветил» по некоторым вопросам. Приехал он на встречу, кстати, на стареньком скутере.
По виду или поведению, богатых от бедных никак не отличишь. И встречался с парочкой людей, и слышал разговоры в кафе, нипочем не догадаешься кто такой, ни по виду, ни по машине, ни по манере себя вести, ни тем более по одежде, или там, по часам, как у нас. Если кто там и колотит понты, то это латиноамериканцы и наши бывшие соотечественники.
Очень цениться репутация, как один сказал: «Я уже три раза разорялся и снова поднимался, все деньги ты можешь терять хоть десять раз, а репутацию только один, и навсегда»
Не увидел и какого-то большого количества супер-толстых людей. Да, их больше
чем, скажем в России и Европе, но не намного. Единственно, что много семей, где и родители, и дети все из «клуба толстяков», это да.
Не увидел никакой неприязни, как к человеку из России. Спрашивают откуда, ты говоришь, и все на этом кончается. По большому счету, всем глубоко плевать. Пара человек спросила, что я думаю о Путине, я сказал, и на этом все закончилось.
Ко всем относятся довольно ровно. Даже к бомжам нет особого отношения или брезгливости. Мы посещали местную библиотеку, кстати пускают всех, в том числе и откровенных бомжей, тоже. Там повстречались с одним чуваком, Стэном, живет в автофургоне, там же у библиотеки припаркованном. Выглядит вполне прилично и постоянно судится с местным муниципалитетом, четыре суда выиграл, получил компенсации.
Суд и судья это очень серьезно в Америке. Никто не может быть уверен в исходе дела, и в том, что именно решит судья. Хоть ты бомж, хоть транснациональная корпорация, все на его усмотрение.
Отношение к государству вообще, они говорят «правительство», весьма скептическое и критическое. Все рассчитывают только на себя. Многие американцы не обращаются за пособиями и государственной помощью, хотя и имеют право, считают это постыдным и унизительным - я сам выкручусь как-нибудь. Очень много горизонтальных связей в обществе, всевозможные объединения, сообщества, ассоциации. Очень развито волонтерство, если никому добровольно и бесплатно не помогаешь, то это даже как-то неприлично. Сильна идея, что человек сам за все в ответе. И за себя, и за сообщество, в котором живет. Считаешь надо что-то сделать - делай. Надо кому-то помочь - кинь клич, объединяйся с единомышленниками и помогай. Считаешь надо протестовать - соберитесь, пишите петицию и протестуйте. Не помогает - подавай в суд. Вот уж у кого нет надежды на какого-то доброго дядю в Вашингтоне или Белом Доме, так это у них.
О действующих политиках слова доброго не слыхал. О президенте тем более, причем не только про нынешнего. Только люди старшего поколения хорошо отзываются про Рейгана, говорят поднял экономику.
Много и сообществ просто по интересам, чем бы ты не интересовался, всегда найдется два-три общества по этой теме, двери всегда открыты, милости просим.
Я и мои друзья побывали на многих таких встречах. Под конец я не удержался и пошел на собрание к Масонам. Не то чтобы мне это, по сути, было бы интересно, я к таким обществам отношусь, мягко говоря, скептически, просто из любопытства, слишком много разговоров про них я слышал всю свою жизнь. Ну и было то, что и ожидал. Собралась довольно странная компания людей, и вместе с ведущей масонкой, уж не знаю какой степени посвящения (белых тапочек на ней не было), два часа обсуждали фэншуй. Скукота и чепуха. Так что конспирологам всех мастей большой привет.
В общем, впечатление от американцев, в целом очень хорошее. Даже немного обидно за них, великая страна, мощнейшая экономика, всему миру помогают, полмира кормят и лечат, двигают вперед мировую науку и технологии, а сами, в большинстве своем, живут довольно трудно. И страна, внешне, тоже далеко не конфетка. Был бы сам американцем - взбунтовался бы. Доколе!

Община.

В целом, сообщество наших бывших соотечественников, производит довольно тягостное впечатление. Строго говоря, никакого сообщества то и нет, несмотря на то что число выходцев из бывшего СССР и России в Калифорнии огромно. Называются разные цифры, но сотни тысяч, - это без сомнения. Есть несколько печатных и интернет-изданий на русском языке, открываете, и опять «де жа вю», перемещаетесь прямиком в начало девяностых. Даже ностальгия по тем временам просыпается. Реклама и статьи всяких гадалок, астрологов, колдуний и ведьм, разбавленных немного местной спецификой, - объявлениями юристов о помощи по легализации в США, и получению вожделенной грин-карт. «Русские» магазины тоже вызывают недоумение. Слышали про «легендарный» магазин «Одесса», то ли в Голливуде, то ли в Северном Голливуде, точно не помню. Пошли посмотрели - типичный сельмаг где-нибудь в российской глубинке. Задаешься вопросом - что бизнес так плохо идет, что ремонт не на что сделать, или нормальные витрины поставить? Если зайти в соцсети, тот же фейсбук-группы типа «Русские в Лос-Анджелесе», то тоже не радует. Они практически все «мертвые», то есть не обсуждается никаких вопросов и проблем, никакого обмена информацией, только сплошная реклама и некие тетеньки постят свои бесконечные фотки на фоне океана, типа: «Вчера на Лонг-Бич» с неизменными комментами каких-то Хисусов и Гарсиас, типа «O, hermosa, hermosa». Причем пишут с ошибками, так что кто эти Гарсиа на самом деле, остается только гадать.
В материальном плане подавляющее большинство живет довольно плохо. Причина, в общем простая. Ни языка, ни профессии. Когда приезжаешь в любую страну, то первое что ты должен сделать, если планируешь надолго там остаться, это выучить язык. Аксиома. США никак не исключение. Однако такого упорства в нежелании выучить язык, как у наших в США, только поискать. Отчасти причина этого, как ни парадоксально, в наличии бесплатных курсов английского для иммигрантов. Есть даже вариант, что вам платят за то, что вы учите английский. Но так как преподают там из рук вон плохо, можно сказать, никак, то и толку никакого. Вот и получается, что платить за свое обучение никто не хочет - ведь есть же бесплатные курсы. А выучить там язык тоже практически невозможно. Такой тупик. То, что происходит на этих курсах, это просто грубая «халтура», а прикрываются эти халтурщики, впрочем, как и многие другие по всему миру, красивым термином "коммуникативный метод".
Сразу по приезде, большинство иммигрантов, сразу же идут работать, даже те, кто приехал «не пустой», и работы эти, конечно, низкооплачиваемые, 7-8 $ в час. Потому что у них нет или языка, или легального статуса, а часто ни того, ни другого. Работают много и тяжело, с утра и до вечера, времени ни на что больше не остается. Когда же получают легальный статус, тем или иным способом, то ничего в общем не меняется. Языка нет. Они его не учили, времени не было, да и надеялись, что будут ходить на курсы, и вообще само все как-нибудь «выучится». И дальше времени не станет больше. Так и катится все в той же колее. Такая западня.
По хорошему, сразу по приезде все силы надо бросить на язык, любой ценой и быстро его выучить, и если у кого есть какие-то деньги, то в первую очередь потратить именно на это. Без знания английского просто глупо надеяться на более-менее достойную жизнь. Но нет, почти никто из моих знакомых там, этого так и не сделал. Почему? Для меня это так и осталось загадкой.
Поэтому всем, кто планирует переезд в США, я бы настоятельно посоветовал учить язык еще дома, и учить очень интенсивно.
Если же хорошо знаете язык, то у вас два пути. Или начать свой бизнес, или получать востребованную профессию, и постоянно повышать квалификацию.
Бизнес начать не трудно, бумаг каких-то оформлять вначале, практически не требуется. Чтобы сказать что повсюду и во всем зверская конкуренция, таки нет.
Американцы не сильно избалованные, и не кляузные.
А профессию получить вариантов масса, заканчивай курсы или просто сам учись, получай сертификат, и вперед. Дипломами, в отличие от России, в США не «заморачиваются». В большинстве случаев достаточно сертификата.
Те немногие, из моих знакомых, кто более-менее преуспел в США, поступают именно так. «Или ученье свет, или вставай чуть свет»

В общем, США довольно интересная страна, есть и дух первопроходцев, и дух Дикого Запада. Соседствуют и ярый индивидуализм, и чувство общности. По большому счету они как были, так и есть страна эмигрантов, никакой неприязни к «неамериканцам» я не увидел. Слышал только пару раз коменты в адрес «правоверных» мусульман. Их называли «эти платко-головые» - «rugheads». А так, всем глубоко плевать, кто ты и откуда. Ты здесь живешь, значит ты американец. Говоришь с акцентом? Еще раз плевать. В Калифорнии вообще большинство говорит с акцентом. Хочешь что-то сделать или предложить, продать или купить, мы тебя внимательно слушаем. Всем правит закон, один для всех.
Так что, несмотря на некоторые несовпадения ожиданий и реальности, главным образом касательно «картинки», в своей глубине и основах США такие, какие и ожидались. Не текут отнюдь «молоком и медом» и «слезам не верят», но веры в каждого человека, его добрую волю и здравый смысл, побольше, чем в любой другой стране.
Последний раз редактировалось North Star 10 окт 2016, 10:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Отредактировано в соответтсвии п.1.11 и п.1.22 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской
путешествие по США

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #2

Сообщение HappyOne » 07 окт 2016, 07:37

Написан без особой злобы, но сильно напоминает тенденциозные статьи времен Советов. Видно, что автор в силу ограниченности во времени многое не увидел и не разобрался, но выводы уже сделал и все это вынес на всеобшее обозрение.

Почьти в каждом обзаце или неточности или выводы далекие от истины. Особенно понравилось, что по автору города Лос Анжелеса как такового нет, получается что мэр Лос Анжелеса есть, но города нет.

И на каком же фривее Вас несло из стороны в сторону?
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1501
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #3

Сообщение cheetah1717 » 07 окт 2016, 08:23

Да уж, попытка развенчать "мифы" своими сказками Автор, то что Вы чего-то не знаете или не разобрались как оно работает, не означает, что этого не существует в принципе %) Например, уведомления на номер мобильного о банковских операциях
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18149
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5156 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #4

Сообщение Cornea » 07 окт 2016, 08:26

Ну купанье там и вправду не очень. Разве что в Лонг-Бич волн не было, но там и вода какая-то грязная...
Cornea
активный участник
 
Сообщения: 903
Регистрация: 07.08.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 68

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #5

Сообщение cheetah1717 » 07 окт 2016, 09:46

Все претенциозные выводы комментировать нет времени, но мое видение насчет дорог:

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:...первый, и наверное самый распространенный миф, - о невероятно высоком качестве американских дорог.
Они, конечно, несравненно лучше, чем в целом в России, но намного хуже чем в центральной Европе, и как потом оказалось, в Мексике. ...
Впрочем, асфальт тоже не сильно радует, он практически нигде не ровный. Пока скорость маленькая это терпимо, но когда разгоняешься хотя бы до 60-65 миль в час (около 120 км.), то очень чувствуется, если же скорость еще выше, то надо крепко держаться за руль, а то его может из рук вырвать.
Стало понятно почему американцы любят покупать внедорожники, и вообще большие машины. Потому, что только на них и можно более-менее спокойно здесь ездить. ...
Остался невыясненным только вопрос - можно ли ездить в Калифорнии с международными правами. Мнение чиновников в DMV (их ГАИ), - нет, только калифорнийские права законны. Но масса туристов приезжают, берут машины напрокат и ездят со своими национальными. Мнения знакомых американцев разделились. Одни говорили что можно, другие что, конечно, можно, но только до первого полицейского.


Джипы покупают не из-за плохих дорог, а потому что могут себе позволить и они удобные-вместительные - машина домохозяек Когда несколько лет назад цены на бензин взлетали - их количество на дорогах поуменьшилось.

Дороги по качеству разные, местного значения бывают и в ямах-заплатках, и бетонные нередки, но чтобы руль из рук вырывало Тоже интересно где автор ездил. Хайвеи обычно многополосные, отличного качества, сравнимого с германскими автобанами, про польские или чешские вообще молчу.

Про exits: они обычно пронумерованы, а города или улицы указаны на щитах сверху, которые установлены заранее, а не перед самым выходом. Ни разу сама не пропустила нужный выход, даже без навигатора и если дорога не знакомая, и не видела "метающихся" через 2-3 полосы.

По поводу ВУ - в Калифорнии, как и большинстве штатов, турист (и любой нерезидент) спокойно может водить со своими национальными правами. То что ТС краем уха слышал - DMV не признает МВУ в качестве DL, только национальные.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18149
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5156 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #6

Сообщение Usted » 07 окт 2016, 10:04

HappyOne писал(а) 07 окт 2016, 07:37:Написан без особой злобы, но сильно напоминает тенденциозные статьи времен Советов. Видно, что автор в силу ограниченности во времени многое не увидел и не разобрался, но выводы уже сделал и все это вынес на всеобшее обозрение.

Почьти в каждом обзаце или неточности или выводы далекие от истины. Особенно понравилось, что по автору города Лос Анжелеса как такового нет, получается что мэр Лос Анжелеса есть, но города нет.

И на каком же фривее Вас несло из стороны в сторону?






Злобу не знаю где разглядели, я таких чувств не испытываю ни к кому, и ни к чему. Уж, к США тем более, кроме симпатии ничего не испытываю. Да, мэр ЛА есть, и еще есть 88 городов (city) в составе графства Лос-Анджелес, например Pasadena, Burbank, Arcadia и далее по списку, и у всех тоже мэры. Никто не знает, где кончается один и начинается другой. И их всех для простоты называют город Лос-Анджелес, (включая сам Лос-Анджелес) хотя правильнее будет графство.Странно, что мне приходится объяснять "старожилам" что я имел в виду. А про фривэйи, даже не знаю, о чем тут говорить. Номера вам? 5, 405, 110, 10, 134 можно еще добавить. То что дороги плохие ни у кого из американцев возражений не вызывает. [удалено]
Это тоже феномен, бывшие соотечественники самые ярые патриоты в США, не дай бог сказать, что здесь что-то не самое крутое, набрасываются сразу. Коренные американцы этим не страдают. Послушайте, ну не бывает идеальных стран, и Штаты не исключение.
А если хотите увидеть что такое хорошие дороги, то вам недалеко, поезжайте в Мексику, по любой Autopista, я понимаю это звучит кощунственно, это больно слышать но это правда, что делать. Дороги в Мексике лучше, чем в США.

1.11. Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо ибо тут же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?
Последний раз редактировалось North Star 07 окт 2016, 10:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: п.1.11 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #7

Сообщение North Star » 07 окт 2016, 10:19

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:В общем, США довольно интересная страна, есть и дух первопроходцев, и дух Дикого Запада. Соседствуют и ярый индивидуализм, и чувство общности. По большому счету они как были, так и есть страна эмигрантов, никакой неприязни к «неамериканцам» я не увидел. Слышал только пару раз коменты в адрес «правоверных» мусульман. Их называли «эти платко-головые» - «rugheads». А так, всем глубоко плевать, кто ты и откуда. Ты здесь живешь, значит ты американец. Говоришь с акцентом? Еще раз плевать. В Калифорнии вообще большинство говорит с акцентом. Хочешь что-то сделать или предложить, продать или купить, мы тебя внимательно слушаем. Всем правит закон, один для всех.
Так что, несмотря на некоторые несовпадения ожиданий и реальности, главным образом касательно «картинки», в своей глубине и основах США такие, какие и ожидались. Не текут отнюдь «молоком и медом» и «слезам не верят», но веры в каждого человека, его добрую волю и здравый смысл, побольше, чем в любой другой стране.


Несмотря на многие спорные утверждения, вот этот заключительный вывод очень правильный.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #8

Сообщение Usted » 07 окт 2016, 11:20

Уважаемые читатели! Есть маленькая просьба, в заключение ваших комментариев, если они в духе "неправда, все неправда", напишите, пожалуйста, что вам не понравилось в США. Ведь не бывает идеальных стран, верно? Так будет интереснее. А то у меня создается впечатление, что я вторгся в чье-то сакральное пространство и покусился на идолов.
Чтобы закрыть тему с дорогами, даю ссылку на "Transportation California", статья называется "California's bad roads take a high tall on all of us" - "Плохие дороги Калифорнии нам всем дорого обходятся"
http://www.transportationca.com/californias-bad-roads-take-a-high-toll-on-all-of-us/
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #9

Сообщение cheetah1717 » 07 окт 2016, 11:44

Usted писал(а) 07 окт 2016, 11:20:в заключение ваших комментариев, если они в духе "неправда, все неправда", напишите, пожалуйста, что вам не понравилось в США.

Не всё. Но... там не разобрались, тут преувеличили и сделали глобальные выводы из частных случаев - это и вызывает негативное впечатление от отчета. Для меня США вовсе не идеальная страна моей мечты, но очень удобная для жизни, работы и путешествий. Что не понравилось? Бомжи в Сан-Франциско, погода в Чикаго зимой, ураган Сэнди... Ну и океан у Западного побережья мог бы быть потеплее %) Правда, тут Ваши прожекты с искусственной косой не помогут
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18149
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5156 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #10

Сообщение RomanVL » 07 окт 2016, 12:01

И про скорость, сухопутная миля 1,6 км. Т.е. скорость 60 миль в час это примерно 96 км/ч а никак не 120.
RomanVL
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 18.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #11

Сообщение Usted » 07 окт 2016, 12:22

cheetahl1717 писал(а) 07 окт 2016, 11:44:
Usted писал(а) 07 окт 2016, 11:20:в заключение ваших комментариев, если они в духе "неправда, все неправда", напишите, пожалуйста, что вам не понравилось в США.

Не всё. Но... там не разобрались, тут преувеличили и сделали глобальные выводы из частных случаев - это и вызывает негативное впечатление от отчета. Для меня США вовсе не идеальная страна моей мечты, но очень удобная для жизни, работы и путешествий. Что не понравилось? Бомжи в Сан-Франциско, погода в Чикаго зимой, ураган Сэнди... Ну и океан у Западного побережья мог бы быть потеплее %) Правда, тут Ваши прожекты с искусственной косой не помогут



Значит все-таки покусился на идола. Судя по неоправданной резкости высказываний в мой адрес, я так и подумал.То есть у нас на нашей грешной планете Земля существует страна, которая очень удобна и для работы, и для жизни, и для путешествий, и единственным недостаток у нее это погода - если это не идеальная страна, то что это? Вы в этом раю проживаете, сами-то?
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #12

Сообщение cheetah1717 » 07 окт 2016, 12:39

Usted писал(а) 07 окт 2016, 12:22:Значит все-таки покусился на идола. ... Вы в этом раю проживаете, сами-то?

Дискуссии в таком тоне не получится Если уж Вам интересно, то в США я прожила в общей сложности около шести лет. А идеальной страной для меня является Словения или Хорватия - не надо было бы работать и думать о хлебе насущном - жила бы там %)
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18149
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5156 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #13

Сообщение NattaS » 07 окт 2016, 13:28

Не знаю как в Америке на самом деле, но прочитала с интересом, стиль изложения понравился, еще бы почитала.
Аватара пользователя
NattaS
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 08.03.2010
Город: Калуга
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #14

Сообщение taikuri » 07 окт 2016, 13:51

А мне понравилось. Я не была в ЛА, только в Сан Франциско, не сталкивалась так близко с американским бытом ( Но несколько друзей живут в Штатах), впечатления практически те же, что и у автора.

Про счета все верно! Одна из моих подруг как -то сказала, что мы, европейцы жадные. На что я ответила, что мы не жадные, мы тратим свои, реальные деньги, а вы виртуальные. И я не понимала зачем иметь с десяток кредиток. А затем, долг одной кредитки оплачиваешь другой и так по кругу... Когда я ее спросила о пенсии мужа, она ответила, что даже боится об этом подумать. Будет работать пока не выплатим долги. В общем до гробовой доски.
А нам кредит можно взять только до 65 лет. Ровно до выхода на пенсию.
Аватара пользователя
taikuri
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 08.10.2014
Город: Тампере
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #15

Сообщение Oks123 » 07 окт 2016, 15:17

cheetahl1717 писал(а) 07 окт 2016, 11:44:там не разобрались, тут преувеличили и сделали глобальные выводы из частных случаев - это и вызывает негативное впечатление от отчета.

У меня отчет не вызвал негатива. Автор высказывает свое мнение, присутствует уважение к читателю... Читать интересно.
Горный Алтай. Чуйский тракт на а/м с водителем + треккинг на Мультинских озерах

Мечты сбываются!

Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. (с)
Oks123
почетный путешественник
 
Сообщения: 4778
Регистрация: 23.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 691 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 21
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #16

Сообщение cheetah1717 » 07 окт 2016, 15:44

Oks123 писал(а) 07 окт 2016, 15:17:Читать интересно.

В качестве художественного чтива - несомненно Чего только стоит рассказ о бизнесе по ремонту бытовой техники. Семь раз привозили неправильную деталь - хоть кто-то в это поверит? Такая компания не удержалась бы в бизнесе и в пустыне, где она единственная на сто миль вокруг. Опять же, я не идеализирую, проблемы бывают, но на моем опыте все разрешалось максимум со второго звонка.

Видимо, зря я так серьезно отнеслась - автор же сказал что пытается писать для кино
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18149
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5156 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #17

Сообщение abraxas » 07 окт 2016, 16:32

cheetahl1717 писал(а) 07 окт 2016, 15:44: Чего только стоит рассказ о бизнесе по ремонту бытовой техники. Семь раз привозили неправильную деталь - хоть кто-то в это поверит? Такая компания не удержалась бы в бизнесе и в пустыне,

Это, может, она в России не удержалась бы, где люди успели привыкнуть к качественному и мгновенному (по меркам большинства стран) сервису. Я живу в Канаде и у меня стал недавно барахлить водонагревательный бак дома. Первый "мастер" чуть не затопил мне подвал, хорошо, в boiling room наклонный пол и дырка в нем, как раз, видимо, для подобных случаев. Я был просто рад, когда он просто ушел, кое-как прикрутив все на место. Второй персонаж с порога отрекомендовался как rookie (слэнговое слово, типа новичок или салага). Покрутил что-то и изрек, что это выше его сил и способностей, и чтоб я в понедельник звонил снова и они пришлют кого-то поопытней. Ушел, забыв свой log book (журнальчик, в котором отмечаются посещения и проделанная работа). Когда я в понедельник позвонил в компанию, и сказал, что прошлый парень может забрать забытый журнальчик, мне ответили, что он уже у них не работает На третий раз пришли два реднека, и после часа постукиваний, "факов" и "шитов" заявили, что надо менять бак. А вы "не удержалась бы..."
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #18

Сообщение Ниоткуда » 07 окт 2016, 16:42

автор очевидно во многом не разобрался.
кредитки - очень удобны. во первых, нет проблем с кэшем и всем что с этим связано, включая безопасность.
во вторых, по нормальной кредитке идет кэш бэк или пойнты - т.е. откат покупателю около 2%
в третьих, в случае фрода транзакции по кредитке можно легко отменить без потерь, в отличие от дебетовки или кэша.
в четвертых, кредитка дает кучу бенефитов, типа добавочный год гарантии, прочие страховки.
ну и главное - лично вам пользование кредиткой обходится бесплатно, да еще с отсрочкой выплат на 20дней.
что касается неумения планировать расходы, то обвинять в этом кредитки - идиотизм. если человек не умеет считать элементарный приход -расход за месяц, может ему и светом не пользоваться вообще?
а то включает свет, жгет его, а в конце месяца - бах, платить надо за потребленный сервис. а заодно - отключить ему воду, тепло, и т.д.

Составляется на основе всей вашей предыдущей кредитной истории и доступен в интернете практически всем, кто захочет на него взглянуть.

не уверен что все так просто. разве не надо давать письменное разрешение на проверку кредитного рейтинга?
разве каждое обращение на проверку не снижает рейтинг?

На него может захотеть взглянуть ваш будущий работодатель. Надежный ли вы человек? Компания сдающая вам квартиру или дом в аренду.

все те, с кем вы вступаете в серьезные финансовые отношения - для минимизации рисков. что-то не правильно?
А что если вы благоразумны, решили жить строго по средствам, кредитных карт не открываете, машину покупаете б/у за наличные, мебель, компьютер и телефон по интернету тоже за наличные? Никаких кредитов, ну их к лешему? Это не выход. Рейтинг, соответственно, у вас очень низкий, и к вам такое же отношение, как и к тем кто барахтается в 40 кредитах, пропускает платежи и готовится к процедуре банкротства. Вас могут не понять и работодатель, и менеджер по сдаче квартир в аренду, и еще много кто, и где. Это что за зверь такой, кредитов нет, рейтинга нет? Очень подозрительно. Не наш человек.

бред какой-то. кто вам мешает благоразумно покупать все что вам надо по кредиткам и погашать их вовремя??? если у вас настолько извращенная логика что вы купите билет на автобус и пойдете пешком, что странного что к вам будут относиться с опаской? мало ли что вам еще в голову придет. кому охота с вами рисковать?

про авто - не менее забавно.
есть кредит, есть покупка с платежом всей суммы сразу. во втором случае получите большую скидку, от 2000долл и более.
есть лиз - очень выгодно при определенных условиях. схема трейд-ин - понятна и логична.
во всех контрактах всегда есть итоговая сумма
а еще есть огромный рынок подержанных авто, где есть из чего выбирать по очень интересным ценам.
что автора не устроило, непонятно..

про бытовую технику и прочую электронику.
как-то автор все мутно расписал. он вообще в курсе что у ряда страховок есть конечное количество ремонтов, после чего устройство подлежит безусловной замене на новое? обычно это 3-5 клеймов (обращений).

автор даже милли не смог в км перевести. 60милль - 96.6км, никак не 120км

в общем, ложечки нашлись но осадочек остался!
Последний раз редактировалось Ниоткуда 07 окт 2016, 17:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #19

Сообщение Ниоткуда » 07 окт 2016, 16:46

abraxas писал(а) 07 окт 2016, 16:32:Это, может, она в России не удержалась бы, где люди успели привыкнуть к качественному и мгновенному (по меркам большинства стран) сервису. Я живу в Канаде и у меня стал недавно барахлить водонагревательный бак дома. Первый "мастер" чуть не затопил мне подвал, хорошо, в boiling room наклонный пол и дырка в нем, как раз, видимо, для подобных случаев. Я был просто рад, когда он просто ушел, кое-как прикрутив все на место. Второй персонаж с порога отрекомендовался как rookie (слэнговое слово, типа новичок или салага). Покрутил что-то и изрек, что это выше его сил и способностей, и чтоб я в понедельник звонил снова и они пришлют кого-то поопытней. Ушел, забыв свой log book (журнальчик, в котором отмечаются посещения и проделанная работа). Когда я в понедельник позвонил в компанию, и сказал, что прошлый парень может забрать забытый журнальчик, мне ответили, что он уже у них не работает На третий раз пришли два реднека, и после часа постукиваний, "факов" и "шитов" заявили, что надо менять бак. А вы "не удержалась бы..."

знакомый в Москве ремонтировал стиралку 4 раза, поломался тен. заменили на другую модель, она не отключалась даже после закипания
знакомый в Канаде купил бойлер, оказался бракованный - барахлил блок управления, заменили в течение того же дня за 10мин.
значит ли это что в Москве плохо ремонтируют а в Канаде - хорошо? нет конечно. сервис - понятие бесконечное, как вселенная
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #20

Сообщение HappyOne » 07 окт 2016, 17:48

Злобу не знаю где разглядели, я таких чувств не испытываю ни к кому, и ни к чему.

Вы читаете не внимательно, я как раз написал что отчет написан без особой злобы, но тенденциозно. Нельзя судить о стране и их людях будучи здесь туристом на коротке. Как говорится, не путайте туризм с эмиграцией.
А про фривэйи, даже не знаю, о чем тут говорить. Номера вам? 5, 405, 110, 10, 134 можно еще добавить.

И на каком из этих фривеев бетонка, что Вас так несло из стороны в сторону что ели удержали руль? Я понимаю что у страха глаза велики, но не до такой же степени. Кроме того все фревеи и хайвеи имеют асфальтовое покрытие, за четверть века проживания здесь бетонку видел всего один раз и то на проселочной дороге.
не дай бог сказать, что здесь что-то не самое крутое, набрасываются сразу.

Так не говорите "что-то не так". Вы же себя выдаете как истину в последней инстанции, поэтому Вас и поправляют. Хотя бы напишите что это Ваше личное мнение.
Интернет! Вскоре как приехали, конечно же подключились к вай фай в квартире моего друга. Упссс! А что он такой медленный?

Расскажите Вашему другу историю про чай, чтобы заварить хороший чай надо покупать хороший чай и не жалеть его. Чтобы иметь хороший интернет надо заплатить за хороший интернет. Какие деньги такой и товар. Тоже самое касается гостиниц, нечего ожидать хороший интернет от дешевых мотелей и гостиниц.
В США вся бытовая техника застрахована наряду с самим домом. Все, от кондиционера и стиральной машины, до чайника на кухне. Если что-то ломается, то хозяин звонит не мастеру по ремонту, а в свою страховую компанию, а она уже направляет заказ в компанию по ремонту, с которой она работает.

Еше один пример того как слышали звон, но не знаете где он.... Бытовая техника страхуется с домом на случай катастрофы, но не поломок. Страховка ни какое отношение к поломкам не имеет. Для этого есть заводская гарантия, ее можно продлить за деньг на несколько лет. Когда гарантия истекает то ремонтируешь за свои деньги.
В целом, сообщество наших бывших соотечественников, производит довольно тягостное впечатление. Строго говоря, никакого сообщества то и нет, несмотря на то что число выходцев из бывшего СССР и России в Калифорнии огромно.

Есть старая поговорка: "Когда друзья и родственники не звонят значит у них все хорошо". То что сообшества нет это хороший знак, значит все устроены, у всех все хорошо, нет необходимости кучковаться и в жилетку друг другу жаловаться. Вообше русскоязычная обшина наиболее успешная, если не самая успешная обшина США. За такой короткий период наши соотечественники достигли очень высокие высоты. Среди них есть звезды Голивуда, эстрады, театра, телевидения. Также достигли огромных успехов в науке и технике, бизнесе, политике. Почти все дали детям высшее образование. Нет наверное такого вида деятельности в США где Вы не найдете русскоязычного эмигранта.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1501
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #21

Сообщение Ниоткуда » 07 окт 2016, 17:56

уточню - страховка действительно может покрывать поломки быт техники и электроники, обычно она идет при покупке техники с хорошей кредиткой (бесплатная доп страховка на 1 год) или при покупке доп страховки (за доп $, она часто включает то чего нет в базовой страховке вплоть до воровства или утопления, например, видео-фото техники).
но работает она немножко по другому, не так как автор здесь рассказывает
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #22

Сообщение Мальберг » 07 окт 2016, 19:10

Да лан...
Бросьте вы все...
Просто не глянулась человеку та Америка...
Ну...
Случается...
А кто совершенен???
Отнеситесь не так серьезно,- не морщите лбы.
Ибо... Зачем???
Последний раз редактировалось North Star 07 окт 2016, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.12 и п.1.15 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Мальберг
путешественник
 
Сообщения: 1393
Регистрация: 24.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #23

Сообщение Пётр Матусов » 07 окт 2016, 19:21

HappyOne писал(а) 07 окт 2016, 07:37:Написан без особой злобы, но сильно напоминает тенденциозные статьи времен Советов. Видно, что автор в силу ограниченности во времени многое не увидел и не разобрался, но выводы уже сделал и все это вынес на всеобшее обозрение.

Почьти в каждом обзаце или неточности или выводы далекие от истины.

Абсолютно точно.

Наверное, это вопрос возраста или образования - любое обобщение неверно (включая последние три слова).
Приезжайте ещё, мы общими силами поправим картину.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #24

Сообщение Пётр Матусов » 07 окт 2016, 20:04

Мальберг писал(а) 07 окт 2016, 19:10:Да лан...
Бросьте вы все...
Просто не глянулась человеку та Америка...

Это как раз не страшно - кому-то нравится, кому-то нет.
Но в отчёте заметна тенденция представлять свои наблюдения как факты - а наблюдения во многом ошибочные.
По большому счёту Вы правы - каждый должен жить своим умом - но многие всерьёз используют форум как источник информации.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #25

Сообщение Ниоткуда » 07 окт 2016, 20:27

Мальберг писал(а) 07 окт 2016, 19:10:Да лан...
Бросьте вы все...Просто не глянулась человеку та Омерика...Ну...Случается...

Не нравится - напиши - "не нравится". Это нормально. Но зачем писать всякую ерунду которой нет в реальности?
Америка далеко не идеальна, но зачем же столько чуши придумывать? Кто знает, тому смешно, не смешно будет тем кто серьезно воспримет эти "факты" и "выводы" от ТС
Пётр Матусов писал(а) 07 окт 2016, 20:04:Это как раз не страшно - кому-то нравится, кому-то нет.
Но в отчёте заметна тенденция представлять свои наблюдения как факты - а наблюдения во многом ошибочные.
По большому счёту Вы правы - каждый должен жить своим умом - но многие всерьёз используют форум как источник информации.

100%
Отчет интересен именно как художественный рассказ.
Полезной информации там очень мало, автор напутал людей, коней, кактусы...и на основании этой "каши" делает странные и далекие от реальности обобщения/выводы.
Последний раз редактировалось North Star 07 окт 2016, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.14 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #26

Сообщение lapkal » 07 окт 2016, 20:46

Ниоткуда писал(а) 07 окт 2016, 17:56:уточню - страховка действительно может покрывать поломки быт техники и электроники, обычно она идет при покупке техники с хорошей кредиткой (бесплатная доп страховка на 1 год) или при покупке доп страховки (за доп $, она часто включает то чего нет в базовой страховке вплоть до воровства или утопления, например, видео-фото техники).
но работает она немножко по другому, не так как автор здесь рассказывает

Cтраховок много разных. Та, про которую рассказывает топикстартер, тоже существует. Она необязательная, часто советут такую страховку купить при покупке дома хотя бы на первый год, поскольку всякие неприятности- неожиданности могут проявиться в первый год жизни в новокупленном доме. СтОит, видимо по-разному, зависит от возраста дома, площади, других параметров. Покрывает обычно поломки кондиционеров, обогревателей, нагревытеля воды, бытовой техники, протечку труб, кранов и т.п. Чтобы вызвать мастера, надо заплатить copay, где-то $40. Это сделано для того, чтобы пополнить бюджет страховки, ну и чтобы не вызывали страховку на каждый чих. Обычно такие страховки в первую очередь стараются починить, но заменят таки вещь на новую в самом крайнем случае. Многие берут такую страховку в местах с жарким климатом, например в Техасе, где кондиционеры работают сутками и поэтому часто ломаются.
Последний раз редактировалось lapkal 08 окт 2016, 08:32, всего редактировалось 1 раз.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 99
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #27

Сообщение North Star » 07 окт 2016, 21:57

Пётр Матусов писал(а) 07 окт 2016, 20:04:Это как раз не страшно - кому-то нравится, кому-то нет.
Но в отчёте заметна тенденция представлять свои наблюдения как факты - а наблюдения во многом ошибочные.
По большому счёту Вы правы - каждый должен жить своим умом - но многие всерьёз используют форум как источник информации.

Ну так участники и поправляют ТС в явных ошибках. Всё-таки стоит исходить из того, что форум - источник информации для адекватных людей, способных к критическому анализу, а для любителей тем про "загнивающий Запад" очередная "клюква" и не более того. "Как всё плохо в США" - мейнстрим по накатанной схеме)) Собственно и сам ТС верной дорогой следует девизу, который озвучил в своём другом отчёте:
Один из моих любимых писателей - Майкл Крайтон, кстати американец, писал:
«95 процентов того что тебе говорят люди, неважно по какому поводу, - не соответствует действительности»

Собственно, наше обсуждение этот тезис и подтверждает, 95% отчёта и есть то самое "не соответствует действительности", но каждый имеет право на своё субъективное мнение, поэтому оставшиеся 5% "впечатлений" это его личное дело. Да и нет необходимости скрывать какие-то недостатки, которые есть в любой стране. На мой взгляд, типичный отчёт "непризнанного гения", очень хорошо что такие люди не остаются в США, превращаясь в комок нытья и негатива, а покидают страну
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #28

Сообщение Ниоткуда » 07 окт 2016, 22:14

lapkal писал(а) 07 окт 2016, 20:46:Cтраховок много разных. Та, про которую рассказывает топикстартер, тоже существует. Она необязательная, часто советут такую страховку купить при покупке дома хотя бы на первый год, поскольку всякие неприятности- неожиданности могут проявиться в первый год жизни в новокупленном доме. СтОит, видимо по-разному, зависит от возраста дома, площади, других параметров. Мы брали такую страховку на относительно новый, среднего размера дом за $450 в год. Покрывает обычно поломки кондиционеров, обогревателей, нагревытеля воды, бытовой техники, протечку труб, кранов и т.п. Чтобы вызвать мастера, надо заплатить copay, где-то $40. Так что, если сломается чайник, который стоит $20, будет проще выкинуть и купить новый. Это сделано для того, чтобы пополнить бюджет страховки, ну и чтобы не вызывали страховку на каждый чих. Обычно такие страховки в первую очередь стараются починить, но заменят таки вещь на новую в самом крайнем случае. Многие берут такую страховку в местах с жарким климатом, например в Техасе, где кондиционеры работают сутками и поэтому часто ломаются.

существуют разные страховки и разные страховые планы. можно сказать однозначно только одно, вот это - абсолютно не имеет отношения к действительности
Картина следующая. В США вся бытовая техника застрахована наряду с самим домом. Все, от кондиционера и стиральной машины, до чайника на кухне. Если что-то ломается, то хозяин звонит не мастеру по ремонту, а в свою страховую компанию, а она уже направляет заказ в компанию по ремонту, с которой она работает. Казалось бы удобно для людей, однако лишь на первый взгляд. Страховщики давят на ремонтников - средняя цена за ремонт за месяц должна быть не больше чем вот столько. Хочешь получать заказы - укладывайся в эту сумму, не больше. Нет - прощай Вася.

Бытовая техника - вся и всегда застрахована в США?
Даже дом- всегда застрахован?
Нет страховых планов когда ты сам ищешь у кого ремонтировать (как правило, любой авторизованый сервис) и где страховая оплачивает только сам счет за ремонт?
И прочая и прочая

Касательно домов и страховок. Может автор говорит про кондо? В таком случае все виды ремонтов крупной быт техники могут регламентироваться согласно правил кондо, вплоть до отсутствия выбора компаний по ремонту.
Если жильцов что-то не устраивает, они на ежегодном собрании могут поменять компанию или поменять правила.
Может автор говорит про рент? В таком случае сделать особо ничего нельзя, не нравится сервис - съезжай и ищи другое жилье.

Только причем тут обобщения? Типа друг напел битлз и автор делает вывод что они страшно фальшивят?
Последний раз редактировалось North Star 07 окт 2016, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.16 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php Не используйте капслок.
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #29

Сообщение Usted » 07 окт 2016, 22:44

Еше один пример того как слышали звон, но не знаете где он.... Бытовая техника страхуется с домом на случай катастрофы, но не поломок. Страховка ни какое отношение к поломкам не имеет. Для этого есть заводская гарантия, ее можно продлить за деньг на несколько лет. Когда гарантия истекает то ремонтируешь за свои деньги.


Даже и не знаю, нет слов.
Всем давно живущим в США, и разобравшимся во всем посвящается ссылка на сайт одного из китов страхования First American, как раз по поводу страхования поломок бытовой техники: https://homewarranty.firstam.com/en-us/articles-pages/home-warranty-101.aspx
А вообще можно не полениться и погуглить: home appliance insurance

Так же рекомендую почитать статью в "Los Angeles Times" на эту тему как раз, весьма нелестная для страховщиков: http://www.latimes.com/business/realestate/la-fi-lew-20140511-story.html

По дорогам я думаю нет необходимости продолжать.

Есть старая поговорка: "Когда друзья и родственники не звонят значит у них все хорошо". То что сообшества нет это хороший знак, значит все устроены, у всех все хорошо, нет необходимости кучковаться и в жилетку друг другу жаловаться


А вот это очень интересно, приятно знать что есть место в нашем бренном мире, где все устроены и все хорошо. Непонятно только кто пашет на мувинге и на Uber.

А вообще, я несколько разочарован. Все по мелочам, ну ошибся я переводя мили в километры, на 10 км в час. Ужасно, конечно, и все в корне меняет.
Все же замечания в мой адрес по поводу "не разобрался" очень легко опровергнуть с помощью самих американцев, достаточно просто почитать, что они об этом пишут. И по дорогам, и по банкам, и по страховкам, и как работают на самом деле ремонтники. По всем пунктам. Только займет много времени. Да и зачем? Если кто составил в уме некий образ и ему трудно с ним расстаться, то я не виноват.

И опять же критики не пишут что им не понравилось в США, мне было бы интересно почитать. Ну что вам трудно что ли?

Избранное цитирование : как пользоваться
Последний раз редактировалось North Star 07 окт 2016, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправлено цитирование.
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #30

Сообщение North Star » 07 окт 2016, 22:59

Usted писал(а) 07 окт 2016, 22:44:И опять же критики не пишут что им не понравилось в США, мне было бы интересно почитать. Ну что вам трудно что ли?

Китайские туристы)) Но они везут деньги в страну.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #31

Сообщение Ниоткуда » 07 окт 2016, 23:15

Даже и не знаю, нет слов.
Всем давно живущим в США, и разобравшимся во всем посвящается ссылка на сайт одного из китов страхования First American, как раз по поводу страхования поломок бытовой техники: https://homewarranty.firstam.com/en-us/articles-pages/home-warranty-101.aspx
А вообще можно не полениться и погуглить: home appliance insurance

Погуглите. Или скажите где по вашей ссылке сказано что "
Картина следующая. В США вся бытовая техника застрахована наряду с самим домом. Все, от кондиционера и стиральной машины, до чайника на кухне
.":shock:
С того что вы выложили понятно что это один из многих страховых планов, не более. Не хотите - не страхуйте, кто вас заставляет?
A home warranty is typically a one-year renewable service contract designed to protect your household budget from unexpected, costly repairs on home systems and appliances.
Не хотите- сами ремонтируйте или сами ищите компанию для ремонта за свой счет. Что сильно отличается от того что вы понаписывали с глубокомысленными странными выводами.
Так же рекомендую почитать статью в "Los Angeles Times" на эту тему как раз, весьма нелестная для страховщиков: http://www.latimes.com/business/realestate/la-fi-lew-20140511-story.html

Ну так почитайте. Перевод сможете осилить? "Instead of buying one of these policies — or placing any value in the one provided when you buy a home — you'll do better to place that money into a home-repair fund,"
Где написано что вся и все должно быть застраховано и прочая ерунда? Не хотите - не страхуйте. Это ваше личное дело.
Там вообще речь о продажах домов с доп страховкой, это связано с особенностями инспекции и нежеланием покупателей "попасть" на ремонт техники. Мало общего с тем что вы говорили.
А вообще, я несколько разочарован. Все по мелочам, ну ошибся я переводя мили в километры, на 10 км в час. Ужасно, конечно, и все в корне меняет.
Все же замечания в мой адрес по поводу "не разобрался" очень легко опровергнуть с помощью самих американцев, достаточно просто почитать, что они об этом пишут. И по дорогам, и по банкам, и по страховкам, и как работают на самом деле ремонтники. По всем пунктам. Только займет много времени. Да и зачем? Если кто составил в уме некий образ и ему трудно с ним расстаться, то я не виноват.

Вы понаписывали и про кредитные карты, и про крединый рейтинг, и про еженедельные поездки в моллы и прочее. Как вам объяснить еще что кредитки для того кто умеет считать доход - расход на уровне 4 класса средней школы будут очень удобны и бесплатны и с кучей бонусов часто? Вы вообще в курсе что такое черная пятница и почему выторг в эти дни чуть ли не половина всего выторга за год? Странно, да, если по вашему все отовариваются каждую неделю...
Про размеры брюк - вы реально не нашли 30*34??? Вы были в аутлетах и не нашли? Сколько людей из России - нашли а вы- нет???
И опять же критики не пишут что им не понравилось в США, мне было бы интересно почитать. Ну что вам трудно что ли?

США - огромная страна. Калифорния и НЙ - ну очень сильно отличаются. С точки зрения туриста, Америка одна из самых удобных, комфортных не самых дорогих стран.
С точки зрения там жить и работать - есть очень много особенностей, зависит от штата и профессии.

Очень понравилось рассуждение о долгах, выплатах до пенсии и про кучу кредиток с банкротством.
Самое интересно что это правда ))) из разряда новостей советского прошлого.
А реальность чуть чуть другая. Выплаты до пенсии - это как правило - ипотека. К пенсии выплаченный дом превращается в достаточно дорогой актив )))
Куча кредиток - много народа сознательно набирает кучу кредиток и потом банкротится. Почему нет? Если можно ))) и пожили хорошо, и долги не платят.
У кого есть возможности - делают компанию, набирают на нее долги, выводят активы и банкротят компанию. Идея не меняется. Почитайте )))
только вот вас никто не заставляет ни набирать кредитки, ни покупать дом, ни брать ипотеку, ни страховать быт технику в плохой компании... верно?
Последний раз редактировалось North Star 07 окт 2016, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.14 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #32

Сообщение Пётр Матусов » 07 окт 2016, 23:33

Usted писал(а) 07 окт 2016, 22:44:И опять же критики не пишут что им не понравилось в США, мне было бы интересно почитать. Ну что вам трудно что ли?

Почему же, легко.
Всю нашу юность мы путешествовали по СССР автостопом - и ни разу у меня не было ощущения опасности или недоверия к водителю. В Америке это тоже было, и даже в гораздо большей степени. Но - пропало, доверия у людей друг к другу очень мало. С точки зрения hitchhiker'а - а вдруг водила - какой-нибудь маньяк или грабитель? То же самое - со стороны водителей по отношению к hitchhiker'ам.

Другое проявление того же отсутствия доверия - я по советской привычке много лет останавливался около явно сломавшихся машин у обочины дороги, и спрашивал, не надо ли чем помочь. Не то, чтобы большинство - но многие отказываются, видимо, считая, что у меня есть какие-либо корыстные мотивы. Кстати говоря, именно поэтому владельцы и водители настоящих внедорожников - другой народ, более открытый и готовый к оказанию помощи.

Кстати, видимо, оба моих наблюдения в точности относятся к современной России, судя по рассказам наших друзей и родственников.

Жалко, что у Вас составилась такая картина Калифорнии - это - уникальный штат, видимо, один из наиболее сбалансированных политически и экономически. Лос Анжелес часто оставляет такое впечатление.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #33

Сообщение Usted » 07 окт 2016, 23:48

Ниоткуда

Ссылки, читайте внимательно, предназначались для человека, который утверждал, что таких страховок нет вообще. Если вся эта буря эмоций из-за слов что "вся техника застрахована", то я писал не для международной конференции страховщиков, не вижу проблемы, хорошо поменяем на "во многих домохозяйствах в США бытовая техника застрахована от поломок", что это в корне меняет.
А вот вы обвинили американцев во-первых в полном невежестве, так как мы знаем точно(не вынуждайте приводить ссылки) что большинство из них не справляются с арифметикой 4-го класса, ибо по уши в долгах. А во-вторых что "много народа" из них просто жулики. Ибо зачем платить если можно не платить. Это тяжелые обвинения. Не любите вы американцев все-таки.

Невозможность сказать все-таки что вам не понравилось в США, наводит на размышления что я имею дело с некоей религиозной верой. А с ней дискутировать, как мы знаем бесполезно.

Избранное цитирование : как пользоваться
Последний раз редактировалось North Star 08 окт 2016, 03:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: п.1.17 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php Оверквотинг удалён.
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #34

Сообщение North Star » 07 окт 2016, 23:58

Уважаемые участники обсуждения, убедительная просьба прочитать правила форума rules.php
В частности:
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений.
1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться.
1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения.
1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.

Используйте, пожалуйста избранное цитирование
Избранное цитирование : как пользоваться
И ознакомьтесь с темой Правила русского языка, принятые на форуме. Просьба ознакомиться

Уважайте людей, которые читают ваши сообщения. И без переходов на личности, это не аргумент.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #35

Сообщение Possum » 08 окт 2016, 00:41

Usted писал(а) 07 окт 2016, 23:48:Если вся эта буря эмоций из-за слов что "вся техника застрахована", то я писал не для международной конференции страховщиков, не вижу проблемы, хорошо поменяем на "во многих домохозяйствах в США бытовая техника застрахована от поломок", что это в корне меняет.

Довольно многое. Одно дело, когда вы описываете какие-то "домохозяйства" - мне даже интересно почитать, как где бывает. А другое дело, когда вы мне говорите, что в моем конкретном доме вся техника застрахована. Как интересно, а я и не знал - оказывается, несмотря на то, что я каждый год выбрасываю в мусор предложения таких страховок (в частности потому, что не очень хорошего мнения об их полезности), у меня все равно все застраховано!

Usted писал(а) 07 окт 2016, 23:48:Невозможность сказать все-таки что вам не понравилось в США, наводит на размышления что я имею дело с некоей религиозной верой. А с ней дискутировать, как мы знаем бесполезно.

Странная у вас логика. Мне много чего не нравится в США вообще и в Калифорнии в частности, но с какой стати я вам должен об этом рассказывать только потому что вы, как это раньше называлось, "берете на понт"? Тем более, что для меня в целом по балансу это лучшее место для жизни.

Кое-что из того, что вы говорите, вызвано элементарным незнанием (типа полетели в Калифорнию и не поинтересовались температурой воды в океане - кстати, именно благодаря холодному океану тут такой хороший климат, иначе была бы непереносимая жара). Многое справедливо, но не названы причины (инфраструктура появилась раньше, чем в других местах, плюс консерватизм американцев; на голом месте всегда строить проще).

Отдельно насчет "русской общины". Да, ее нет. И это замечательно! "Община" - это когда крестьяне были все одинаковы и не могли друг без друга прожить, поэтому самоорганизовывались для управления. Спасибо, не надо. Те "общины", которые все-таки есть - как правило, были организованы в 70-80-е года выходцами еще из СССР, большинство которых приехали без особого образования и языка и поэтому цеплялись друг за друга. Сейчас представляют очень маленькую часть русскоязычного населения. Есть отдельные клубы по интересам (я в основном знаю бардовские организации), все остальные просто общаются друг с другом в своих компаниях (но это не "общины").
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #36

Сообщение Пётр Матусов » 08 окт 2016, 01:25

Usted писал(а) 07 окт 2016, 23:48:Невозможность сказать все-таки что вам не понравилось в США, наводит на размышления что я имею дело с некоей религиозной верой. А с ней дискутировать, как мы знаем бесполезно.

Что такое троллинг?
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #37

Сообщение Ниоткуда » 08 окт 2016, 03:21

Usted писал(а) 07 окт 2016, 23:48:Ссылки, читайте внимательно, предназначались для человека, который утверждал, что таких страховок нет вообще. Если вся эта буря эмоций из-за слов что "вся техника застрахована", то я писал не для международной конференции страховщиков, не вижу проблемы, хорошо поменяем на "во многих домохозяйствах в США бытовая техника застрахована от поломок", что это в корне меняет.
А вот вы обвинили американцев во-первых в полном невежестве, так как мы знаем точно(не вынуждайте приводить ссылки) что большинство из них не справляются с арифметикой 4-го класса, ибо по уши в долгах. А во-вторых что "много народа" из них просто жулики.

В принципе, что и следовало доказать. У автора очень субъективное мнение, часто с сильным отрывом от действительности, без малейшего желания разобраться что есть в реальности:
- информация по долгам до пенсии - автор не понимает или умалчивает что такое ипотека и не указывает это в отчете, при этом противоречит сам себе - то у него все по уши в долгах и периодически банкротятся, то платят забитые карты до пенсии
- автор не уточняет что такое кредитная линия и как она используется в Америке и чем отличается от кредитных карт, какие виды страховок бывают и почему бытовая техника очень часто имеет бесплатную страховку не имеющую ничего общего с домом, когда дом страхуется а когда нет, что такое гарантия от производителя, и прочая и прочая.
Как простая констатация большего списка неточностей, странностей и просто неверной информации в отчете у автора трансформировалось в "все-таки что вам не понравилось в США" тем более непонятно. Хотите дискутировать что кому не нравится в США - открывайте тему. В чем вопрос? Здесь все таки ваш отчет обсуждается? Или уже нет?
Комментировать такое - "большинство из них не справляются с арифметикой 4-го класса, ибо по уши в долгах" уже нет сил. Сдаюсь!
Пётр Матусов писал(а) 08 окт 2016, 01:25:
Usted писал(а) 07 окт 2016, 23:48:Невозможность сказать все-таки что вам не понравилось в США, наводит на размышления что я имею дело с некоей религиозной верой. А с ней дискутировать, как мы знаем бесполезно.
Что такое троллинг?

100%. Также соглашусь с постом Possum
Ниоткуда
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 27.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #38

Сообщение alex_fk » 08 окт 2016, 06:07

Я в США, к сожалению, не живу, однако, в Калифорнии суммарно провел, наверное, уже с пол года (по месяцу-два в год).
Много из того, о чем пишет автор я встречал, но те же самые события у него со знаком "-", а у меня скорее "+".
Дороги нормальные, да не идеальные, как в Германии, зато очень разветвленная сеть, очень часто можно реально объехать пробку (меня направляет waze - очень я им доволен), очень удобные съезды-выезды. Если еду в выходной, когда нет особых пробок, езжу без навигатора, все достаточно просто и интуитивно понятно.
Количество кредитов и их доступность, да это проблема. Но из серии того, что бухло дешевое и доступное, поэтому провоцирует пьянство. А можно считать, что это возможность, когда тебе деньги дают почти бесплатно. С мало мальски приличным рейтингом, кредит на машину идет по 0,99% годовых. На дом точно не уверен, но около 3. Это супер - для меня что 1, что 3 это как бы бесплатные деньги. Тебе просто дают бесплатно попользоваться деньгами - разве это плохо??? Я если перееду сюда, все сбережения оставлю "в деле", и наберу кредитов под завязку. Это выгоднее, чем все купить за кэш и сидеть с пустым карманом. Еще опция с лизом машин осталась неосвещенной. Платишь 2500 и далее 400$ в месяц и на три года получаешь новую Мазерати Гхилби. Это вообще как?! Мазерати Гхилби! Вот сейчас такая акция у них, во всяком случае видел у некоторых дилеров в ЛА.

По остальным пунктам примерно такая же история. Согласен с ТС, но отношения у меня несколько иное, более положительное.

p.s. меня бесят очереди. В России я никогда не встаю в очередь, если стоит хотя бы пара-тройка человек, всегда можно купить/получить все что угодно за деньги без очереди (кроме гос услуг). А тут это норма - постоять в очереди пол часа. Никто не возмущается, все радуются. Начинается это в аэропорту. Я блин только один раз успел выйти в lax за 1 час, обычно 2-2,5. Для меня это пытка.
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 825
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 49

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #39

Сообщение Victor* » 08 окт 2016, 20:35

.
Последний раз редактировалось Victor* 17 мар 2019, 02:45, всего редактировалось 1 раз.
Victor*
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #40

Сообщение JimmyV » 09 окт 2016, 06:52

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:Не то чтобы дорога была раздолбанная, выглядела она ничего, однако как только мой друг набрал немного скорость на трассе ( в США называется freeway), как нас начало бросать и кидать, и по горизонтали, и по вертикали.


Такое может быть только на грунтовой дороге в малонаселённой местности. На трассе такого быть не может, даже в Лос-Анджелесе.

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:Впрочем, асфальт тоже не сильно радует, он практически нигде не ровный. Пока скорость маленькая это терпимо, но когда разгоняешься хотя бы до 60-65 миль в час (около 120 км.), то очень чувствуется, если же скорость еще выше, то надо крепко держаться за руль, а то его может из рук вырвать.


А почему ваши знакомые ездят с разбалансированными колёсами? Это как раз и есть симптом разбалансировки, когда на маленькой скорости нормально, а 70 миль в час руль вибрирует. Пусть отбалансируют и ездят нормально.

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:Шейхи построили искусственные острова и и обставили их пальмами и отелями, всем на удивление, сделали горнолыжный курорт посреди пустыни. Там же, сейчас международная команда инженеров, архитекторов и ученых строит город будущего, используя самые передовые технологии и идеи. Все дома умные, всю энергию производят сами, транспорт только общественный


Зачем здесь общественный транспорт? США - страна автомобилистов.

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:Мелкий минус: не присылают СМС после каждой транзакции, нет такого сервиса. А жаль, это уже привычно и удобно, знаешь, что платеж прошел, сколько именно, и знаешь свой остаток на счету.


Это настраивается в профиле. Настроите - будет присылать. Это касается всех банков.

Usted писал(а) 07 окт 2016, 06:44:Большой плюс: Если каким-то образом кто-то ухитрился увести деньги с вашего счета, то за это ответственен банк. Он вам вернет ваши деньги, а сам будет разбираться. Я сам в такую ситуацию не попадал, но друзья говорили, что так и есть.


Это так, только если платить кредиткой. Если дебетовой картой, то всё не так просто. Но зачем может человеку понадобиться платить дебетовой картой, если можно платить кредитной, совсем непонятно.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 50
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #41

Сообщение aquella » 09 окт 2016, 08:09

Мне понравилось как автор пишет. Там где приукрашено, это понятно. Но в целом акцент на отличиях от России и особенно от СССР. Например, понятия кредитного рейтинга и повсеместной страховки бытовой техники у нас нет.
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 43
Страны: 69
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #42

Сообщение JimmyV » 09 окт 2016, 08:19

aquella писал(а) 09 окт 2016, 08:09:понятия... повсеместной страховки бытовой техники у нас нет.


У нас в США её тоже нет. Повсеместной.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 50
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #43

Сообщение aquella » 09 окт 2016, 08:33

aviatraveler писал(а) 09 окт 2016, 08:19:У нас в США её тоже нет. Повсеместной.
Я допускаю, что в России кто-то теоретически может застраховать бытовую технику от поломки. В США это тоже выглядит странно?
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 43
Страны: 69
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #44

Сообщение Possum » 09 окт 2016, 09:46

Empty Kingdom писал(а) 08 окт 2016, 20:35:Можно на месяц или на два оттянуть выплаты, но все равно приходится платить... Много кредиток - это болезнь новичков, те кто живет тут долго могут взять одну большую кредитную линию и с нее все оплачивать.

Это болезнь тех, кто живет уже долго и имеет хороший кредитный рейтинг. Берешь одну кредитку, по которой платят 1% кэшбека. Через год предлагают вторую, по которой платят 1.5% - берешь ее, первую не закрываешь. Через год предлагают еще одну, по которой дают 1% на все, и 2% на супермаркеты. Берешь ее тоже, платишь ею в супермаркетах, в остальных местах - второй. Через полгода предлагают еще одну, которая дает 3% на заправках. Берешь ее тоже, платишь ею на заправках, второй - в супермаркетах, остальные- первой. Потом начинаешь закупаться в Костко, а они берут только American Express - открываешь кредитку от AmEx. Через год понимаешь, что не в кэшбеке счастье и берешь кредитку, которая дает за все мили, и начинаешь платить везде ею. Еще через год видишь, что есть кредитка, которая дает 100 тыс. миль, если в течении первых трех месяцев потратишь 3 тыс. долларов. Берешь ее тоже.

Сколько мы насчитали уже, семь кредиток? И это только начало истории...

То, что всегда оплачиваешь все по итогам месяца полностью и никогда не платишь никакие проценты, штрафы, годовые платы (кроме случаев, когда эта плата окупается чем-то другим) - это все очевидно и не стоит даже упоминания.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #45

Сообщение JimmyV » 09 окт 2016, 10:53

Possum писал(а) 09 окт 2016, 09:46:
Empty Kingdom писал(а) 08 окт 2016, 20:35:Можно на месяц или на два оттянуть выплаты, но все равно приходится платить... Много кредиток - это болезнь новичков, те кто живет тут долго могут взять одну большую кредитную линию и с нее все оплачивать.

Это болезнь тех, кто живет уже долго и имеет хороший кредитный рейтинг. Берешь одну кредитку, по которой платят 1% кэшбека. Через год предлагают вторую, по которой платят 1.5% - берешь ее, первую не закрываешь. Через год предлагают еще одну, по которой дают 1% на все, и 2% на супермаркеты. Берешь ее тоже, платишь ею в супермаркетах, в остальных местах - второй. Через полгода предлагают еще одну, которая дает 3% на заправках. Берешь ее тоже, платишь ею на заправках, второй - в супермаркетах, остальные- первой. Потом начинаешь закупаться в Костко, а они берут только American Express - открываешь кредитку от AmEx. Через год понимаешь, что не в кэшбеке счастье и берешь кредитку, которая дает за все мили, и начинаешь платить везде ею. Еще через год видишь, что есть кредитка, которая дает 100 тыс. миль, если в течении первых трех месяцев потратишь 3 тыс. долларов. Берешь ее тоже.

Сколько мы насчитали уже, семь кредиток? И это только начало истории...

То, что всегда оплачиваешь все по итогам месяца полностью и никогда не платишь никакие проценты, штрафы, годовые платы (кроме случаев, когда эта плата окупается чем-то другим) - это все очевидно и не стоит даже упоминания.


Всё правильно. Для каждой категории покупок - своя кредитка, которая даёт больший возврат именно по своей категории. Плюс у давно живущих высокий credit score и им охотно дают любую кредитку, которую они захотят.

Буквально вчера подался именно на ту, которая за открытие даёт 100000 миль И страховка арендуемой машины в ней ПЕРВИЧНАЯ, что очень круто для частого путешественника.

Но наличие кучи кредиток не означает неумения распоряжаться средствами. Наоборот - можно получить статистику затрат в виде наглядных диаграмм. У меня вот тоже куча кредиток, но за все годы жизни в США не было ни единого просроченного платежа.

А закрывать кредитки - это уменьшать средний возраст кредитки, что плохо. Если уже есть дом и всё в нём, то это пофиг, а иначе лучше не закрывать.

А одна кредитка - это как раз болезнь новичков. Когда пользуются той secure credit card, которую им вообще дали, а не которую они хотели.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 50
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #46

Сообщение JimmyV » 09 окт 2016, 11:05

aquella писал(а) 09 окт 2016, 08:33:
aviatraveler писал(а) 09 окт 2016, 08:19:У нас в США её тоже нет. Повсеместной.
Я допускаю, что в России кто-то теоретически может застраховать бытовую технику от поломки. В США это тоже выглядит странно?


Тоже есть нюансы. Зависит от категории техники. Но да, в общем случае - немного странно.

Но контрактные айфоны таки застрахованы
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 50
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #47

Сообщение Diminho » 09 окт 2016, 11:23

подпишусь
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #48

Сообщение drs7 » 09 окт 2016, 16:06

Такие обобщающие умозаключения у приехавшего в гости туриста...в стиле "а в РФ медведи в ушанках по улицам ходят"
Quaintrelle
drs7
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 14.08.2015
Город: San Jose - London
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 33
Страны: 55
Пол: Женский

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #49

Сообщение Usted » 10 окт 2016, 00:33

Хотел бы поблагодарить всех, кто взял себе за труд прокомментировать мою статью. Всем спасибо, и тем кто нещадно ругал, и в особенности тем кто был более снисходителен.И за благодарности, конечно. Это ведь всегда приятно.
Возможно, в чем-то был не совсем точен. Но ребята, совсем точно вообще ничего не бывает. Что касается таких материй как кредиты и страховки, то любое утверждение, если оно не длится 6-8 часов, со всеми оговорками и ньюансами,причем в среде глубоких профи, может быть немедленно опровергнуто другим "знатоком". А его разнесет на кусочки следующий оратор. Мне уже тут написали сведущие в вопросе читатели из Штатов по поводу некоторых комментов: "чепуха, он не учитывает...., а как же..." И так далее. Так что не будьте так безаппеляционны. И на вас найдется всегда "эксперт".
По поводу обобщений - это неизбежно. О чем бы вы не говорили, вы всегда обобщаете. Иначе придется выкинуть из языка слова "все" и "всё". Ибо "все" никогда не бывает, всегда есть исключения.
Субъективен? Разумеется, а как иначе. Даже если вы запретесь в башне лет на десять, соберете кучу фактов и статистики, и напишете 3-х томную книгу о Калифорнии, немедленно последуют обвинения в субъективном подходе и однобокой интерпретации фактов.
Писали, что выдаю "негатив" и "очерняю". Я удивлен. Просто писал о впечатлениях, "темную" сторону жизни вообще не затрагивал. Я так предполагаю, для большинства комментаторов действует правило - про Америку, как про покойных, или хорошо, или никак. Так вот я не согласен. Это странная позиция для взрослого человека, тем более путешественника.Будет время напишу о том, что мне действительно не понравилось, и какова "темная сторона" Золотого Штата. Попробую меньше обобщать.
А вообще все это очень любопытно. Наиболее ярые ревнители "идеальной Калифорнии" свое место жительства обозначают как - Москва и Киев. Почему бы так? любой вариант ответа вызывает кучу вопросов. Хотя, по большому счету, я им завидую. Они нашли свой идеал. Я пока нет. Но если бы я его нашел, и малейшая критика в адрес этой страны вызывала бы у меня столько эмоций, то меня бы оттуда и динамитом бы не выковыряли. Это уж точно.

Еще раз всем спасибо,
Удачи!
Последний раз редактировалось North Star 10 окт 2016, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.1 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Usted
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.03.2016
Город: Канкун
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Изумительная" Калифорния

Сообщение: #50

Сообщение cheetah1717 » 10 окт 2016, 08:48

Usted писал(а) 10 окт 2016, 00:33:Я так предполагаю, для большинства комментаторов действует правило - про Америку, как про покойных, или хорошо, или никак. Так вот я не согласен. Это странная позиция для взрослого человека, тем более путешественника.

У Вас отличный писательский талант и умение перевернуть с ног на голову %) Одно дело, писать о плохом, хотя и это субъективно, другое - выдавать за факты явную неправду

Usted писал(а) 10 окт 2016, 00:33:Наиболее ярые ревнители "идеальной Калифорнии" свое место жительства обозначают как - Москва и Киев.

Когда не остается аргументов, начинается переход на личности и профиль
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18149
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5156 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумОтзывы о США — впечатления и отчёты путешественников по Америке



Включить мобильный стиль