Суровый челябинский взгляд на Америку

Отзывы и рассказы путешественников о США: впечатления от поездок по Америке, Нью-Йорку, Калифорнии, Флориде, Лас-Вегасу и другим штатам. Фото, отчёты и советы для самостоятельных путешествий по США.

Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #1

Сообщение Геля » 13 июн 2014, 16:03

Моё мнение о США является чисто моим мнением. Оно может не совпадать с мнением других. Это нормально. Потому что истина всегда где-то рядом).

У моей семьи в активе 3 автопутешествия по Европе. И вот, прилетев в очередной раз в Шенген вдруг мы поняли , что как к себе домой уже приезжаем. Хочется чего-нибудь новенького. И как маяк у нас засверкала в голове Америка, страна, которая так далеко , которая похожа на вкусный манящий торт на самой верхней полке : все видят, а пробуют -единицы. Все, мы едем в Америку. И точка.
Моё представление об Америке кроме школьных знаний по истории страны в последнее время существенно обогатилась благодаря сериалам. Вашингтон визуально мелькал в « Кости». Придорожные мотели, оформление номеров – это сериал « Сверхъестественное». Майами, крокодилы, преступность, латиносы - «Декстер». Нефасадная Америка, бедность - « Настоящий детектив» и « Убийство». К счастью, никак не пригодилась информация из « Ходячих мертвецов».
Семья у нас педантичная, поэтому за полгода до поездки разработали оптимальный маршрут, забронировали отели, купили билеты и сделали визы. И кропотливо начали собирать разнообразную информацию, которая могла бы нам пригодиться. Форум Винского стал почти настольной книгой.

Маршрут наш не блистал оригинальностью :
16 мая-4 июня . 3 ночевки в придорожных отелях и соответственно 4 дня переездов , 2 ночи в Вашингтоне, 8 ночей в Флориде Дейтона Бич ( Daytona Beach) , 1 ночь на океане в Оушен Сити ( Ocean City штат Мэриленд), 5 ночей в NY.
Поскольку в США с достопримечательностями исторического плана существенная напряженка, мы сделали ставку на океан и Вашингтон с Нью-Йорком. Самолетов мы опасаемся, поэтому внутренние авиаперелеты не рассматривали вообще. Время и финансы позволяли потратить несколько дней на автопереезды. Главное, чтобы в дорога за день была не больше 7-8 часов.

Ну а теперь собственно суровая челябинская правда про Америку по алфавиту , простите, что пропускаю большинство букв ( или извините, что пропустила не все буквы)))

Авиаперелет. Finnair нас приятно удивил пунктуальностью, сервисом и качеством. А так же ценой : 22 000 рублей на человека Екатеринбург – NY – Екатеринбург. Пересадка в Хельсинки. Да красота просто! Самолеты новые, он-лайн регистрация , кресла удобные в экономе, туалеты чистые, кормят хорошо, пиво вино бесплатно разливают .Муж у меня заказал диетические питание, так ему постоянно приносили самому первому персонально подписанную коробочку с полезной с точки зрения финов едой. Пледы +подушки + индивидуальные экраны на перелете до NY. Выбор фильмов не очень, на русском мало. Но занять себя при 8-ми часовом перелете вполне реально. Аэропорт Хельсинки - это отдельная песня. Это чудо. Не знаю, что делается в гейтах Шенген, но в нашей зоне ( не Европа, Азия, Америка) была тишь и благодать. После 5 вечера народу не было вообще, тихо, птички поют по радио возле туалетов. Если попросить –персонал может дать подушки и плед. Хочешь - спи, хочешь - в интернете сиди, а хочешь культуры– посети выставки. Везде понатыканы какие то передвижные экспонаты и скульптуры. Можно часами пялиться и перебирать в уме : на что же это все таки похоже ? в чем суть то? Максим категорически отказался обсуждать какой он смысл видит в статуе красноглазого гигантского кролика с ластами вместо лап. А мне нравится такая легкая наркомания. Фины они такие фины))) С едой вот только плохо. Тарелка супа -14 евро. Кусок пиццы - 7 евро , бутылочка воды - 2,5 евро. Везите еду с собой , мой вам совет. Дьюти фри не впечатлил ни ценами ни ассортиментом
Суровый челябинский взгляд на Америку

Американцы. С кем мы общались и кого видели – счастливые люди. Они живут как на Олимпе, высоко и далеко от всего мира. Абсолютно неполитизированны. Мало интересуются тем, что происходит за пределами Америки. Часть американцев ,наверно, вообще не подозревает, что за пределами их страны существует разумная жизнь. Везде американские флаги. Везде. Они молятся на свой звездно-полосатый, делают это искренне и переплевывают по пропаганде патриотизма любое тоталитарное общество.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Доброжелательны , стараются помочь, с удовольствием улыбаются. Большие семьи, много детей. Отдыхают спокойно, не напиваясь, играют в свои активные игры, тихо включают музыку, не купаются по ночам пьяные, не поют песни….короче, как соседи на курорте они нам очень понравились. Абсолютно лояльны к русским. Абсолютно….нас это безмерно удивило, мы готовились к худшему. Ещё раз повторю: американцы – счастливые люди. Их волнуют только свои личные проблемы и желания. Они не тратят своё время , эмоции и мысли на посторонние вещи.


Аренда машины . Брали машину через брокера в Alamo. 14 дней. За все заплатили 713 евро ( в евро прайс при заказе был выгоднее). Контора вроде солидная, но в аэропорту выбора просто нет. Процесс получения и сдачи машины обычный, хотя в Европе все понятнее и проще. Планировали джип. Взяли что дали – Киа Соренто январь 2014г. Очень довольны машиной: новая, экономичная, большая. Красотка и умница просто! Проехали на ней больше 5 000 километров.
Суровый челябинский взгляд на Америку

Вашингтон. Ну ни капли не похож на столицу. Да и вообще на другие американские города, которые мы видели. Маленький, зеленый, с красивой архитектурой.
Суровый челябинский взгляд на Америку

Отель был за городом, в центр приезжали на машине. Были выходные, поэтому парковка возле национальной аллеи была бесплатной. Обошли все мемориалы. Красивая парковая зона с белками, утками, ничейными упитанными гусями .Посетили музей Естественной истории ( могли бы и больше, но у нас дочке 11 лет и её музеи не вдохновляют). Таксидермисты на высоте, упоротых лисов не увидели, хотя позы некоторых чучел навевают на мысль, что люди, делавшие экспонаты покуривали кое-что конкретное и веселились.
Очень понравился Капитолий, внутрь не ходили, оценивали снаружи. Впечатляет.
Суровый челябинский взгляд на Америку

Белый Дом, ну как же без него. За заборчиком, небольшая территория, охрана … На Барад-дур не похож, да и Обама не дотягивает до Саурона. Но нас то не обманешь зелеными полянками и цветущими магнолиями. Дом то белый, а думы в нем черные)))

Суровый челябинский взгляд на Америку
Сфоткались мы на фоне Белого Дома с неприличным жестом ( имеется ввиду воздушный поцелуй для Дж. Псаки и ничего более ) и поехали на Арлингтонское кладбище. В нашей семье эстетику от посещений кладбищ вижу только я. Мне выделили час на все, потому что парковка платная и по времени. Мне понравилось, было интересно. Очень живописное место с точки зрения фотографа. Никакой тоски-печали. Все строго , по-военному. Случайно набрели на могилу Кеннеди. На мой взгляд это был мега-президент. Это был Президент с большой буквы. Могила простая, но как то все торжественно, американцы приносят живые цветы. Вообще, на Арлингтонском кладбище очень много туристов, там даже туристический поезд с вагончиками ходит. Кстати, выезд с парковки оплачивается только карточкой в паркомате. Кто принимает наличку и принимают ли её вообще - мы не увидели. Заплатили меньше 2 $ за час, на сайте была другая информация.
Суровый челябинский взгляд на Америку

Время. Разница у нас была 10 часов. Готовились к худшему. На деле с самого первого дня приспособились : ложились в 8-9 вечера и вставали в 5 – 6 утра. Было очень удобно для поездок. Сейчас уже в России у нас такой же график. И это очень неудобно!

Дейтона Бич штат Флорида. Отличное место для отдыха. Сначала рассматривали Майами, но не понравился климат, латиносы и стоимость отелей. Дейтона абсолютно спокойный курорт, за исключением тех дней, когда там слеты байкеров. Океан роскошный. Океан в миллион раз лучше любого моря.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Запах водорослей, рокот волн, лазурная вода, песчаный пляж….только ради этого стоило лететь через полмира. Пляж на удивление в будние дни был немноголюдным.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Машины, которые ездят по пляжу совсем не мешали . Акул не видели. Волны были постоянно, менялась только интенсивность. После океана шли в отельный бассейн и там уже плавали. Плавать в океане просто физически не возможно, волны сбивают с ног , а уходящая волна утаскивает в океан.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Как далеко от берега до глубины - я не знаю, купались всегда на мелководье. В Дейтоне много пеликанов, они парят стройными строгими рядами над волнами , удивительно синхронно меняют траекторию полета. Пляж исключительно песчаный, камней нет, ракушки мелкие. Песок плотный, приятный. Я бы вялилась у воды круглыми сутками, но моим домочадцам нужна движуха.

Посетили мы местный аквапарк, горок много, очереди небольшие. На раз посетить можно. В отеле взяли рекламный проспект, там скидка 3$. Взяли 3 проспекта и на каждый билет получили скидку. По интернету на билеты скидок не было.

В Тампе были в парке аттракционов Buch Gardens. При заказе по интернету скидка 10 $ на каждый билет. Аттракционы почти все экстремальные, за исключением уж совсем детских. На одну американскую горку не пускали с сумками - за 2 квотера нужно было положить вещи в ящики. Мы не поняли этого юмора, но горка была хорошая, пришлось платить. На остальные аттракционы ящики были бесплатные. Массу впечатлений я получила от катания на большой лодке, которая делает переворот на 360 градусов. Делает это постепенно, садистски зависая на пару секунд перпендикулярно земле. Класс! Висишь вниз головой , держишься за счет плечевых фиксаторов и орешь. Замечательный зоопарк, много животных. Кенгуру вообще стадо, валяются за заборчиком , можно погладить , животные очень флегматичные. Розовые фламинго , наверно около сотни. Слоны, жирафы, обезьяны… Мы были в Порт Авентуре Испания, Европапарк Германия, поэтому, в принципе, горки то на самом деле все однотипные, уже редко чему удивляешься, но зоопарк просто шикарный.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Очень понравилось путешествие на каяках в парке Weeki wachee. За 4 часа мы проплыли по чистейшей мелкой речушке 9 км. По берегам росли настоящие джунгли. Изначально мы планировали двухместный и одноместный каяк, но по приезду выяснилось, что остались только одинарные. Дочке пришлось плыть самостоятельно. Сайт уверял, что мы прям вот так сядем и сразу поплывем и никаких навыков управления не нужно. Течение неторопливо все 9 км будет нести по воде , а мы будем наслаждаться природой и высматривать ламантин. Идилия.
Суровый челябинский взгляд на Америку
И собственно мы на эту идилию расчитывали. Реальность оказалась суровее. В принципе, навыков управления каяком может и не надо. Но в этом случае есть чудесная возможность познакомиться с кустами и сучками деревьев на поворотах. Или с веслами проплывающих лодок. Или утопить свое весло, т.к. кое где вовсе не мелко , а течение нешуточное. Короче, муж мой служил на флоте и с веслом на ты, выписывал на каяке пируэты и демонстрировал чудеса маневренности. А мы с дочкой около часа пыхтели выбираясь из кустов и судорожно пытались запомнить как нужно тормозить и как поворачивать.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Зато потом на самом деле настала идилия. Было очень интересно. Перевернуть лодку практически невозможно, поэтому водонепроницаемые пакеты для вещей не пригодились. Американцы плавают с сумками-холодильниками. Если они не поедят раз в час, у них начинается ломка .

Дороги. Средняя жизнь без ремонта американских бетонных дорог 40-50 лет. Это вызывает зависть и уважение. Дорог много, развязки впечатляют.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Движение комфортное и спокойное везде, кроме NY ( там просто дорожный ад во всех смыслах). В США все заточено под машину, потому что у 99 % семей есть хотя бы одна машина. Удобные зеленые стоянки вдоль дорог с туалетами, информационными центрами и местами для пикников делают путешествие на машине беспроблемным. Зоны мотелей и магазинов , заправки … американцы пешком не ходят. Но ехать скучно, никаких красивых видов как в Европе, никаких там маленьких ухоженных городков с церквушкой, никаких ,тем более, замков на горах. Все прозаично. Частные дома стоят в нескольких метрах от оживленных трас. Зачем они строят их так близко – для нас это загадка. Полицейских видели постоянно, но близко с ними не познакомились, хотя пару раз на хвост нам падали патрульные машины и пасли нас. Дочке бустер не брали. Аренда его около 70 $. Купили простую мягкую подушку в Волмарте за 9 $. Там же видели бустеры от 20 $.

Еда. Американцев погубит то, что они едят. А едят они много, куда бы они не приезжают, первым делом они начинают не просто есть, а поглощать в гигантских количествах свой фаст-фуд. Он, кстати, невкусный. Там вообще много чего невкусного : хлеб, который можно мять как пластилин и он распрямляется и не крошится. ( мы покупали хлеб за 3-6 $, он хоть был похож на хлеб, но не во всех магазинах его пекут). Приторные соки. Торты и печенья не менее приторные. Супы из банок …ну на любителя. Сыр, который не пахнет сыром. В магазинах нереальное количество продуктов, но в большинстве случаев безопаснее съесть упаковку, чем само содержимое. Я с подозрением отношусь , например, к ярко –зеленым кексам с черным белковым кремом. Овощей и фруктов мало, они дорогие. Кисломолочных продуктов нет вообще. Хорошее питание в Америке стоит очень дорого, то ли часть американцев не может себе это позволить, то ли им пофигу, но едят они всякую гадость. Толстых в Америке очень много. Да пусть у нас в магазинах не так богато, но в миллион раз полезнее и натуральнее.

Магазины. К продуктовым претензий нет. Walmart показался уж слишком магазином для бедных. Закупались в Target , Food Lion , Publix.
Последний понравился больше всех, хороший ассортимент мяса и овощей, своя хлебная выпечка. В сетевых магазинах ассортимент во многом совпадает, а цены отличаются. Много скидок и распродаж. Часть товара продается по акции « купи 2 по цене одной». Крепкие спиртные напитки продаются только в специализированных магазинах , пиво и вино иногда продаются в сетевых. В « 7/11» мы не ходили – аналог заправок. Аптеки в США тоже магазины, где продают все от молока, до мыла, отдел лекарств там нужно ещё найти . В NY ездили в магазин Fairway Market на 74 улице, в нём для центра города очень приятные цены и большой выбор продуктов.
А вообще шопинг у нас не получился. Из одежды ничего не привлекало, но мы особо и не искали. А вот с игрушками вообще беда. 2 больших магазина в NY, а купить нечего. Ребёнку ничего не нравилось, ибо не играет она в мягкие игрушки , не собирает лего и не тащится от фигурок мультсериалов. В итоге купили набор спирографа. Это была единственная развивающая игрушка, которая заинтересовала. Ну и конфет набрали в магазине М&M. Зашли в Macy S. Зашли и вышли, ну не носим мы такую одежду. Хотя выбор большой. И эскалаторы деревянные, представляете? Сколько же им лет?

Негры. Афроамериканцы то есть. Американцев погубит еда и негры. Если посмотреть статистику, негров и латиносов в Америке так много, что белое население выглядит просто смешно в своих амбициях. Вот когда смотришь комедии типа « Не грози Южному Централу» думаешь, что режиссер то все придумал , ну или преувеличил. А нифига. Все как в кино. Спущенные штаны до колен, яркие кроссовки, 2 массивные желтые цепи с крестами на шее, подпрыгивающая походка…да вот оно , на каждом шагу на окраине любого города. Непропорционально толстые чернокожие женщины, которые вертят на голове безумные прически, носят ярчайшую обтягивающую одежду и бижутерию фриков. Я раньше думала, что Сергей Зверев собаку съел на эпатажности . Да в Бронксе, не говоря о Гарлеме он будет смотреться как почти нормальный человек. Поведение и воспитанность у афроамериканцев тоже страдает. И когда их вокруг много, начинаешь понимать, что расизм он ведь не на пустом месте появился.

Нью-Йорк.
Город, который впечатлил, потряс и удивил. Но меньше всего я хотела бы в нем жить. Наш отель был на 49 улице, из окна видно было Таймс Сквер. И вместе с сверкающими рекламами мы жили в центре шума, гама, запахов, пробок, толпы, небоскребов и дороговизны. Такси водят индусы, они ездят как бог на душу положил, постоянно сигналят, хоть одним колесом но заедут на перекресток, заблокируя все движение вообще. Мы с трудом пробрались до места сдачи машины. Личную машину на Манхеттене водит либо самоубийца ,либо мазохист.
Суровый челябинский взгляд на Америку
По музеям мы не ходили. Знакомились с стандартным набором , не посетили только Брайтон Бич и мемориал башен –близнецов. Зелёную статую свободы смотрели с бесплатного парома , народу много, но влезают все. Когда плывешь туда, лучше идти на открытую палубу на корме, получатся красивые фото удаляющегося Манхеттена . Приплыли, быстренько обежали вокзал и отправились на том же корабле назад. Сидеть на пароме и ждать обратного пути нельзя.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Бруклинский мост. Живописный и на удивление красивый. Но бешеные велосипедисты мешают, особенно если идешь по велодорожке. А велодорожка она предпочтительнее, т.к. люди не загораживают вид на фото.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Чайнатаун. Китайцы. И их быт. Прикольно. Сувениры дешевле, чем на Манхеттене. Фрукты дешевле в разы и выбор огромный. Всякой китайской еды полно, но мы не едим то, что не возможно идентифицировать. В углу Чайна Таун ютится Маленькая Италия. Узнаешь её по пиццериям , макаронам и столам с белыми скатертями.

Центральный парк .
Суровый челябинский взгляд на Америку
Полюбили мы это место за зелень, огромные раскидистые деревья, полянки, на которых все валяются, спят, целуются, едят. Я понимаю, почему жители NY гордятся им.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Брали велосипеды в прокат на 4 часа ( не у самого парка, а рядом, так получилось дешевле + скидка за заказ по интернету). Велосипеды потасканные, дорожные Jamis . Мы дома катаемся на горных велосипедах и было не совсем комфортно. Но все равно здорово. Кататься можно только по периметру - трасса 10 км, есть прекрасные выкаты и довольно таки серьезные подъемы. Никто никому не мешает.По дорожкам парка на велосипеде ездить нельзя! Это было неожиданно. Поэтому пришлось кататься по кругу. Но все равно это было очень интересно.
Суровый челябинский взгляд на Америку

Зоопарк в Бронксе. Это самое большое разочарование. Жалко времени и денег . Больше 30 $ стоит билет. Внутри зоопарка самые интересные звери за дополнительную плату. А « бесплатных» животных мало или их не видно. Зоопарк заросший, хорошо разглядели только жирафов и козлов. Шеи жирафов торчали из зарослей крапивы, а козлы смотрели на нас с горки. Носороги, слоны мелькали в каких - то смотровых бойницах между зарослями. Огромное панорамное стекло и надпись утверждали, что здесь есть горилла . Горилла –это не белка, её заметишь. Так наивно мы подумали. Участок леса, отведенный горилле, напоминал по размерам приличный дендрарий. Меня до сих пор мучает мысль : « А была ли горилла вообще? На стекле ведь спокойно можно написать все что угодно». В общем, не ходите в NY зоопарк, или идите, но не ожидайте многого. Мы в Тампе в парке аттракционов больше животных увидели, и это не выглядело как игра « найди кота».

Вместо небоскребов мы отправились в ресторан на 48 этаже отеля Марриотт. Заплатили за шведский стол, посмотрели на закат и ночной город. Нам понравилось. Ресторан крутится, конечно, не самая высокая обзорная площадка, зато сидишь и смотришь. Сидеть можно сколько хочешь. Еда там не очень разнообразная, выбор небольшой. Пиво стоит 8 $ за бутылку. Коктейль от 13 $. За напитки платишь отдельно. Зайти в ресторан нужно до 7 часов вечера, потом на шведский стол уже будет другой тариф. Можно взять только сыры+ десерты, это дешевле. Мы в итоге только их и ели. Пироженки, шоколадный фонтан, виноград, клубника, муссы, всякие сыры мягкие и с плесенью… Нам очень понравилось. Прекрасное место и альтернатива обзорных площадок. Единственное – фотографии не получатся через стекло. Можно прийти просто как в ресторан и заказывать себе блюда без платы за шведский стол. Все это фильтруется стюардами на входе. Все здорово, только кондиционеры зверские.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Суровый челябинский взгляд на Америку

Метро NY. Вот уж не ожидала от американцев такого . Это просто квинтэссенция логики. Натуральный квест. Квесты я обычно решаю с помощью подсказок ( берегу свою нервную систему), поэтому это метро я до конца не победила. А вот муж мой после дня мучений и раздумий понял смысл. И даже потом не ошибался и не повторял подвиг Сусанина. Но в принципе, у нас был безлимит и ошибки нам были не страшны. Стоимость недельного анлима мы отбили на второй день, ибо на метро можно было доехать хоть куда. Да, оно скромненькое и грязненькое , но зато функциональное. И нестрашное. Кондиционеры только опять же зверские в вагонах. Если зашел в метро, карточка -проездной будет активна на следующий вход примерно через 15 минут.
Суровый челябинский взгляд на Америку

Отели.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Все они были с кухней ( кроме Вашингтона). Мы сэкономили кучу $ на еде. Потому что готовили сами. Средний чек в магазине у нас был на 60-70 $, брали все, что хотели и готовили простые блюда типа креветок или омлета с сыром ,или курицу в грибном соусе. Не напрягала нас готовка. Отели все с большими комнатами, большими кроватями. Чистые. Все работает. Есть посуда . Проблема была со столовыми ложками, были только чайные и десертные. Приходилось тырить пластмассовые ложки на завтраках. Кстати о завтраках. Есть по большому счету было нечего. Пончики и кексы, кофе…фу! Но это американский завтрак и он имеет право на существование. Иногда была вафельница и можно было испечь вафлю и полить всякой отравой типа сливок , карамели из банок, похожих на монтажную пену .
Мотели были одноэтажные и чтобы машина прямо под окном. Мне всегда казалось, что это нереально круто жить в придорожном мотеле , иметь свой собственный вход с улицы в номер и любоваться из окна на свою машину. Этакий шик, недоступный тем бедолагам, которые передвигаются на автобусах или самолетах. В мотелях аккуратно, удобно. Всегда была микроволновка и холодильник, посуды не было. Скучно, конечно. Находятся они на трассе, рядом только другие мотели и всякие Макдональсы и Бургер Кинги. Делать вечером абсолютно нечего. Но это же мотель, там нужно только ночевать. 50 $ за ночь на троих. Для сравнения в апартаментах NY мы заплатили 1600 $ за 5 ночей и это ещё удивительно дешево для центра Манхеттена.
И мотели и отели были с феном, полотенцами разного размера, туалетной бумагой , мыльными принадлежностями. Оплачивали карточкой, залог почти нигде не брали. Принимали карточку , которую не указывали при бронировании на Букинге.

Погода. В Вашингтоне было прохладно, одевали куртки, но осматривать город было удобно. Во Флориде было жарко, примерно 30 в тени. Как не береглись, все равно сгорели на второй день .Океан был теплым, но после захода солнца дул прохладный бриз от воды и поэтому купаться утром и вечером было некомфортно. В Оушен Сити, где мы тоже планировали покупаться , было 13 градусов тепла, мерзкая морось и шторм. Вроде вода была теплая, но я мечтала о пуховике и шапке. И вообще там на берегу валялись разные мертвые животные.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Поэтому в Оушен Сити нам не понравилось совершенно . В NY было тепло, солнечно и чуть дождиков. Прелесть

Розетки. Нашим вилкам не подходят американские розетки. Нет у них взаимности и точек соприкосновения тоже нет. Ещё до поездки мы заказали переходник за 1 $ на Ebay. С нас сняли доллар и тишина. И тут мы вспомнили про светильник - ночник из Таиланда, вилка у него подозрительно напоминала американскую. Оп, отрезали мы эту вилку и сделали прекрасный удлинитель на 2 розетки. Все отлично работало. Потом мы где-то видели продающиеся переходники в США. Цену не помню, но точно не копейки. И, конечно, посмотрите дома свои электроприборы и зарядники на предмет напряжения, чтобы они поддерживали 110 американских вольт.

Сувениры. Все китайское, все однотипное. Стыдно признаться, но мы еле их купили. Фантазии нет вообще у производителей сувениров. Мы то думали , что в Америке нам денег не хватит, а в итоге реально устали от поиска найти хоть что-нибудь интересное. В Чайнатаун выбор чуть больше и там дешевле и можно торговаться. В среднем магнит стоит 4 -5 $. Футболка 15-25 $. Статуэтка Свободы с китайским лицом 3-10 $. Брелки примерно 7-10 $. Во Флориде такая же ситуация, только упор делается на головы крокодилов 18-30 $, наборы ракушек и полотенца. Скинули нам однажды на футболки , потому что Максим спросил по- испански у продавца латиноамериканца о стоимости.

Цены. Вы никогда не купите вещь за ту цену , которая на ней написана. Всегда на кассе добавится НДС , рассчитать который самостоятельно невозможно и поэтому он всегда будет сюрпризом. Все это превращает покупку в задачу с неизвестным , которая очень быстро начинает раздражать. Мы никогда точно не знали окончательную стоимость. Это неудобно. Наличку брали везде, бензин за наличку дешевле. Но карточкой все –таки удобнее и быстрее. Если карточка не будет работать, отмечайте её в терминале как кредитную, а не дебетную.

Чудеса. Купленный вышеупомянутый спирограф -это чемодан с многочисленным содержимым, которое лежит в ячейках. Когда в отеле раскрыли чемодан, оказалось, что 1 главного круга нет - пусто в ячейке. Тут я вспомнила , что в США покупатель прав, даже когда не прав. Без особого энтузиазма потащились через толпы Таймс Сквера разруливать ситуацию. Готовили речь, почему мы такие лошары и не проверили содержимое при покупке. В магазине нас выслушали и отправили в спец. отдел. Там была индифферентная сотрудница. Мы ткнули ей в пустую ячейку . Она всмотрелась в ячейку, оценивая её пустоту, посмотрела стоимость.... и вернула нам деньги. Мы были в шоке ! Так просто??? Никаких там объяснительных записок, уверений, что мы не ломали и не теряли деталь. Вернулись в отдел и купили спирограф заново. Чудеса.

Фотографий много, а карты памяти для фотоаппарата мало. Блин, уже вечер, назавтра миллион мест будем посещать. Пошли искать . Заходим в сувенирку, где фотоаппараты продают, спрашиваем про карту. Нам продавец делает таинственные глаза и из под прилавка достает на 16 Гб за 128 $. И подмигивает, типа скидку сделаю до 96 $ . Мы к двери направились, а он уже до 60 $ скинул, пожалел нас убогих. Мы пошли в другой магазин, там та же история с подмигиванием. Пришли в отель, оцениваем ситуацию, что нам важнее : фото статуи свободы или чувство собственного достоинства ? Решили проверить, сколько стоит карта в несувенирный магазинах. Зашли на сайт Best Buy ( первое, что вспомнили). Вот она, карта памяти на 16 Гб за 15 $. Заказали, тут же оплатили, пришло письмо : " Приходите, забирайте в выбранном вами отделении на Манхэттене, все ок." Ура! Блямс, новое письмо : " Ой, извините, магазин, выбранный вами не работает, ходить туда не надо , позвоните нам по телефону такому то." Отлично, думаю, без 16 $ ( НДС добавили), без карты и с перспективой бесед с американцами. На следующий день пошли в магазин Best Buy , который подальше. Показываем там продавцу последнее письмо и спрашиваем , что делать. Он нас уверенно отправляет в закрытый магазин и прямо божится, что все работает. Мы его визуально запомнили , чтобы потом в случае чего укоризненно посмотреть в его честные глаза , и отправились в закрытый магазин. А там кипит жизнь. Пошли мы на стойку заказов, назвали номер заказа , показали кредитку, с которой оплачивали и паспорт. И нам выдали нашу карту. Чудеса, подумали мы, ничего не понимаем. Потом до нас дошло, заказ мы делали вечером и там была фраза" оплатите и заберите прямо сейчас" . А вечером в это время магазин уже не работал. Вот сотрудники и позаботились о нас, чтобы мы не поскакали в 11 часов вечера целовать закрытые двери.

Язык. Английский совершенствовали, но не я. У меня лингвистический кретинизм. Я объясняюсь на пальцах, такой вариант общения сложен, но вполне реален. Когда персонал отеля или магазина были приезжими, т.е. не родными носителями языка, мы их прекрасно понимали. Они говорили короткие фразы, по делу и четко. Американцы тараторят, жуют звуки , сокращают слова и говорят слишком много лишнего. Американцев мы понимали крайне редко. А я вообще жила в информационном вакууме, потому что не понимала ничего. Русские встретились нам только в NY.

По возвращению у меня был когнитивный диссонанс : путешествие понравилось очень, а вот страна - нет. Мне представлялось, что увидим нечто фантастическое и продвинутое во всех отношениях, реально поднимемся на Олимп... А оказалось, что проблем в Америке много, " не причесанная" она, как Европа , деньги правят всем, и жить то там сложно. Я смотрела на Америку из окна машины и думала : " Что сюда тянет людей? Какой смысл бросать свою страну ради возможности подметать американские улицы или работать официантом в американском Макдональсе ? " Американская мечта - для большинства людей так и останется нереализованной мечтой. И только приехав домой, разобрав фотографии , я поняла : ни одна страна, где я была до этого, не заставила сделать меня сотни фотографий . Я смотрю на них и понимаю, что все не так уж и плохо было. Америка - это огромное государство, там есть интересные изюминки. Флорида просто покорила своей неторопливостью, солнцем и океаном. Таймс Сквер заряжал энергией и блеском. Теперь я думаю, каждому ,хоть раз в жизни , нужно открыть Америку для себя.

Мы вернемся туда. Не скоро. Но виза у нас до конца 2016 года. Так что время есть, а океан дождется нас.
Суровый челябинский взгляд на Америку
Последний раз редактировалось Геля 15 июн 2014, 11:46, всего редактировалось 6 раз(а).
Геля
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 22.03.2012
Город: Озерск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Отчеты: 8
Пол: Женский
Нью Йорк отзывы
Похожие темы

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #2

Сообщение Agafa P. » 13 июн 2014, 16:37

Хороший отчет, мне понравился. Объективный субъективный взгляд) без соплей и слюней, но и без злобной критики всего и вся...
Хочу почитать ваш следующий отчет, из 16-ого года))) буду ждать
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #3

Сообщение inters » 13 июн 2014, 17:30

Ребёнку ничего не нравилось, ибо не играет она в мягкие игрушки , не собирает лего и не тащится от фигурок мультсериалов. В итоге купили набор спирографа.

Ваш ребенок - гик.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4038
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #4

Сообщение Andrey_SD » 13 июн 2014, 18:32

Геля писал(а) 13 июн 2014, 16:03: И когда их вокруг много, начинаешь понимать, что расизм он ведь не на пустом месте появился.


Нормальный беглый взгляд на страну имхо. Но вот относительно черных - по-моему, Ваше утверждение и то, что между строк читается, и есть расизм. Всегда удивлялся, как люди могут хаить что-то, что кардинально от них отличается. Они ведь просто другие и, по-моему, надо нормально это воспринимать. А если не нравятся, так ведь никто не заставляет с ними дружбу водить.
Andrey_SD
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #5

Сообщение HappyOne » 13 июн 2014, 22:08

Американцев погубит то, что они едят. А едят они много, куда бы они не приезжают, первым делом они начинают не просто есть, а поглощать в гигантских количествах свой фаст-фуд. Он, кстати, невкусный. Там вообще много чего невкусного : хлеб, который можно мять как пластилин и он распрямляется и не крошится. ( мы покупали хлеб за 3-6 $, он хоть был похож на хлеб, но не во всех магазинах его пекут). Приторные соки. Торты и печенья не менее приторные. Супы из банок …ну на любителя. Сыр, который не пахнет сыром. В магазинах нереальное количество продуктов, но в большинстве случаев безопаснее съесть упаковку, чем само содержимое. Я с подозрением отношусь , например, к ярко –зеленым кексам с черным белковым кремом. Овощей и фруктов мало, они дорогие. Кисломолочных продуктов нет вообще. Хорошее питание в Америке стоит очень дорого, то ли часть американцев не может себе это позволить, то ли им пофигу, но едят они всякую гадость. Толстых в Америке очень много. Да пусть у нас в магазинах не так богато, но в миллион раз полезнее и натуральнее.

Прочитав это я уж начал сомневаться а в той ли Америке ТС была если овошей и йогуртов в магазинах не видела, но прочитав
Но нас то не обманешь зелеными полянками и цветущими магнолиями. Дом то белый, а думы в нем черные. Сфоткались мы на фоне Белого Дома с неприличным жестом
понял что автор не теми глазами на Америку смотрела; ни в ее мыслях, ни в ее глазах, ни в ее действиях априори не было доброты и добрежелательности к стране посешения. ТС страну видела таким каким она ее хотела увидеть, а не то что можно было в реальности увидеть. Даже в зоопарк пошла в тот что был по дороге,Центральном Парке, который и зоопарком то не назовешь. Кому нужен нормальный зоопарк то те ходят в зоопарк что в Бронксе. Тоже самое и с продуктами; за продуктами люди ходят в супермакет, а не в магазинчик тот что по дороге, за углом.

Жаль что автор как приехала со своим не приличным жестом так и уехала с ней.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #6

Сообщение Ulmer » 13 июн 2014, 22:50

интересный ракурс. Во многом согласен, во многом спорно. Впечатления от США сильно зависят от того, где был человек до этого. Помню, родители посетили США (восточное побережь) году в 96. Для них это была первая поездка за границу и просто парадайс. У меня восторгов было куда меньше, тк жил я в чистой и уютной Германии и за плечами уже было пол-Европы. У меня было с чем сравнивать и, с моей туристической точки зрения, тоже восточное побережье США сильно уступало любой, из посещенных мною, стран Европы.

США страна очень разная и неоднзаначная. Это в Германию или Швейцарию можно ехать смело и без подготовки. Везьде будет безопасно, чисто, вкусно. В США надо знать места, иначе можно сильно разочероваться.

Зоопарк надо было смотреть в Вашингтоне. Он там очень недурственен и, что немаловажно при путешествии семьей, бесплатен.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #7

Сообщение сим-сим » 14 июн 2014, 01:05

Геля писал(а) 13 июн 2014, 16:03:с достопримечательностями исторического плана существенная напряженка
По музеям мы не ходили.
Американцев погубит то, что они едят ... Кисломолочных продуктов нет вообще. Хорошее питание в Америке стоит очень дорого ... у нас ... в миллион раз полезнее и натуральнее. ...К продуктовым претензий нет. Publix ... понравился больше всех, хороший ассортимент мяса и овощей, своя хлебная выпечка. ...мы не едим то, что не возможно идентифицировать. ... Английский совершенствовали, но не я. ... Я объясняюсь на пальцах. ... ... ... ...

Ну а теперь собственно суровая челябинская правда про Америку
Звучит почти как «истина в последней инстанции»... Это довольно смело, на мой взгляд - присваивать себе право выражать мнение всех челябинцев Чересчур быстрое перо... В результате получилось немного сумбурно... и весьма безапеляционно, имхо. Но если не обращать внимания на скороспелые обобщения – хороший отчет.
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #8

Сообщение hicago » 14 июн 2014, 01:44

Отчёт на первый взгляд кажется спонтанным, но потом видно много домашних заготовок - ну назовём их стереотипами.
Ну типа этого - С кем мы общались и кого видели – счастливые люди. Они живут как на Олимпе, высоко и далеко от всего мира. Абсолютно неполитизированны. Мало интересуются тем, что происходит за пределами Америки. Часть американцев ,наверно, вообще не подозревает, что за пределами их страны существует разумная жизнь. Везде американские флаги. Везде. Они молятся на свой звездно-полосатый, делают это искренне и переплевывают по пропаганде патриотизма любое тоталитарное общество.
Я вот просто не представляю, как это можно опредилить что они все счастливые, неполитизированные и все моляться, катаясь по хайвеям и "объясняясь на пальцах" c местными .
Ну а прочие обобщения - о еде, неграх, толстых, языке и т.д. - это простительно для первого раза.
Да ладно челябинские, расслабтесь - Америки нет, есть Соединённые Штаты. В следующий раз езжайте по штатам. На самом деле вы ещё ничего не видели.
И ещё - это мне показалось или на самом деле. Уже в нескольких новых отчётах за этот месяц, российские путешественники с удивлением сообщают,что к ним в США нормально относились, несмотря на то, что они из России. ??? Жертвы пропаганды?
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #9

Сообщение Packer » 14 июн 2014, 02:43

Крутой отчёт, полезный и, главное, информативный (по заголовку ожидал совсем другое).

Ребята из Америки, для вас специально в первых строках:

"Суровый челябинский взгляд на Америку. Моё мнение о США является чисто моим мнением. " А чтобы вы не обижались на этот отчёт, что в нём что-то не так, хотя, на самом деле - и негры добрые, и супермаркеты 24 х 7 с экологически чистыми продуктами, и в зоопарках звери ручные, съездите в Челябинск, а потом напишите так, как есть. И счёт будет 1-1, и победит дружба. Суровый челябинский взгляд на Америку
Аватара пользователя
Packer
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 13.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #10

Сообщение Геля » 14 июн 2014, 05:59

Спасибо, что читаете. Спасибо, что критикуете. Я с уважением отношусь ко всем мнениям. Ведь оно у каждого -своё. Особенно у тех, кто был в Америке.
Могу уточнить некоторые моменты.

Зоопарк в NY мы посетили в Бронксе ( спасибо за напоминание о месте дислокации, я исправила в отчете). Специально планировали именно этот зоопарк, поэтому не пошли в Вашингтоне. И он нам не понравился. Почему его не подстригли к 1 июня, я не знаю. Он был очень заросший. Территория большая, парковая, а зверей как то мало. Ну правда, мало. Интересно смотреть было только животных Мадагаскара. Нам есть с чем сравнить, мы были в немецких зоопарках, и в Тампе посмотрели зоопарк в парке аттракционов. Мы привыкли, что когда идешь по зоопарку, то открытые вольеры как то продуманны относительно пешеходных дорог. Естественно, часть зверей всегда прячется и поворачивается спинами. И это нормально. Но в других зоопарках смотровые площадки позволяют в большинстве случаев рассмотреть животных. А в Бронксе мы обходили вольеры и видели только траву. Возможно, зоопарк переживает не лучшие времена, поэтому крутится как может, собирая с посетителей доп. платы на различные развлечения. Обезьяны не входили в стоимость общего билета. Нам зоопарк не понравился и я честно об этом сказала. Потому что мы ориентировались на отзывы в интернете, которые хвалили этот зоопарк.

Если по продуктам. Мы закупались только в сетевых крупных магазинах, мы не посещали мелкие " за углом", хотя и бывали там. Молоко, шоколадное молоко, сливки, сметана, творог (гранулированный) , творожные сыры - в изобилии. Не смогли есть только творог. Кисломолочной продукции нет, я об этом знала , мы просто проверили. Йогурты - это все таки больше десерт, сладостей нам и так хватало. Овощи и фрукты дорогие , относительно наших цен. Согласитесь, странно, когда в огромной стране дешевле питаться пончиками , сосисками и замороженными пиццами, чем ввести в свой рацион картофель и капусту или рыбу. Еды то много, а полезного - мало. В Америке, похоже, разрешены в продуктах все добавки, кроме цианистого калия. И это их сознательный выбор. Наверно, это неплохо, когда если ты хочешь заботиться о своем здоровье, ты пойдешь в дорогой магазин типа Whole foods и купишь органическую еду. Каждый выбирает сам. В России пока нет такого выбора. Знаете, я не хочу чтобы он у нас был. Я хочу, чтобы у нас было как в Германии : в ресторане в меню пишут какие консерванты и добавки использованы при приготовлении.

Да, английский я не знаю. Неплохой разговорный у мужа. И мы общались с американцами, ещё больше с неамериканцами. И нормально общались, несмотря на то, что 44 президент заявил о намерении изолировать Россию. Мы стартовали в США в то время, когда Виза и Мастеркард стали отключать российские банки от своих платежных систем. Когда в Чехии один отель публично заявил, что не будет принимать русских туристов. Согласитесь, не самые ободряющие сигналы. Мы волновались и переживали, потому что ехали на 3 недели с ребёнком в страну, которая очень далеко от дома. В страну, президент которой демонстрирует не совсем дружественные намерения. Поэтому отношение американцев к русским нас удивило и порадовало. Мы чувствовали себя спокойно и уверенно. Кроме того, в наших апартаментах каждое утро приносили газеты , и мы их читали ( муж читал и переводил). А ещё смотрели телевизор новостные каналы. Американцы на самом деле счастливые люди, потому что они умеют концентрироваться на своей жизни и жить . Мы в России больше интересуемся происходящим заграницей, мы переживаем из-за наводнения в Европе или бомбежки Ирака или Сирии. А американцы , ещё раз повторю, с которыми мы сталкивались , они не парятся из-за проблем, которые не касаются их лично.
Флаги у них везде, и школьники перед началом занятий ежедневно публично приносят присягу американскому флагу. Зачем это делается ? Наверно, чтобы граждане больше любили свою Родину. Так это и есть пропаганда патриотизма. Это плохо ?

А взгляд у меня челябинский, потому что я живу в Челябинске. А суровый он, потому что жизнь у нас суровая))))) И Иван Дулин на самом деле существует))))
Геля
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 22.03.2012
Город: Озерск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #11

Сообщение hicago » 14 июн 2014, 06:18

Packer писал(а) 14 июн 2014, 02:43:Ребята из Америки, для вас специально в первых строках:

"Суровый челябинский взгляд на Америку. Моё мнение о США является чисто моим мнением. " А чтобы вы не обижались на этот отчёт, что в нём что-то не так, хотя, на самом деле - и негры добрые, и супермаркеты 24 х 7 с экологически чистыми продуктами, и в зоопарках звери ручные, съездите в Челябинск, а потом напишите так, как есть. И счёт будет 1-1, и победит дружба


Да кто же обижается - ведь как и мнение автора об Америке имеет место быть, так и мнение об этом отчёте тех кто его читает тоже имеет право на существование. Свободный обмен мнениями.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #12

Сообщение inters » 14 июн 2014, 06:22

В Бронкском зоопарке есть одна дурная вещь - абсолютно безсистемное располжение животные. То есть если просто идти по аллеям то ничего не увидети. Надо свернуть в угол пройти по тропинке и упс - неожидано клетка с тиграми. Я сам там был только один раз и только под конец это понял когда пытался разобраться куда пропала часть заываленых на сайте зверей.. Да, берут дополнительные деньги за некоторых животных (сил впрочем тогда на них не хватило).

Да и про политику не надо... промодерировано. Про политику, действительно, не надо. Никто, правда, и не говорит про нее. А писать здесь то, что вы собирались - не рекомендую Будет бан навсегда. Не взирая на былые заслуги и дату регистрации.
Agafa P.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4038
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #13

Сообщение hicago » 14 июн 2014, 06:41

Геля писал(а) 14 июн 2014, 05:59:А американцы , ещё раз повторю, с которыми мы сталкивались , они не парятся из-за проблем, которые не касаются их лично.


Очень категорично. С какими американцами вы сталкивались - ресепшн в отеле, официанты, продавцы билетов - кто ещё. Почему вы думаете, что эти американцы, на своём рабочем месте, обслуживая иностранных клиентов будут рассказывать вам о мировых и духовных проблемах, которые их волнуют. Они же двуликие янусы. Для этого у них есть свой круг людей. А бизнес это бизнес.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #14

Сообщение Agafa P. » 14 июн 2014, 10:14

Хорошо бы в отчет подтянулись еще и читатели-туристы. А то реакция жителей США и Канады на такой отчет была абсолютно предсказуемой...
Но невозможно туристу хорошо узнать вашу страну! особенно в первый раз. Автор увидела ровно то, что увидела. Но... "Не там ездили, не в те магазины ходили, не с теми американцами общались, не теми глазами смотрели, не тот зоопарк посетили... И поэтому, все, что вы пишите - не правильно....Потому что в США все не так, как вы говорите"

А ведь автор в самом начале предупредила
Геля писал(а) 13 июн 2014, 16:03:Моё мнение о США является чисто моим мнением. Оно может не совпадать с мнением других. Это нормально. Потому что истина всегда где-то рядом).

Но почему-то должна оправдываться за свои первые, возможно, поверхностные впечатления.

hicago писал(а) 14 июн 2014, 01:44:Ну а прочие обобщения - о еде, неграх, толстых, языке и т.д. - это простительно для первого раза.

Наверное, автор должна сказать "спасибо" за разрешение
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #15

Сообщение Вадим1212 » 14 июн 2014, 14:53

Прямо бесит меня позиция некоторых "писателей" на этом форуме! И это я уже неоднократно в темах замечаю.
Человек искренне написал свои впечатления. Искренне.
Нет, надо обязательно одному из Торонто высказаться, другому из Нью-Йорка шпильку свою вставить...Никакой терпимости нет, никакой!
Вы сидите ТАМ, за границей, и сидите, учитесь спокойно воспринимать критику в адрес выбранной вами для проживания страны.
Мне отчет ОЧЕНЬ понравился! Без патоки и лести, сжато, по-своему представлена оценка увиденного. Не обращайте, автор, на едкие вирши некоторых внимания, не принимайте близко к сердцу.
Вадим1212
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 12.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Страны: 4
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #16

Сообщение Natali2561 » 14 июн 2014, 15:43

)))))) Замечательный отчет, мои впечатления были почти такими же. Удивительно, что после моих отчетов "шпилек" не вставляли, хотя я ездила и ходила вообще не там, где надо было ( например, на автобусах за 1 доллар с ночными переездами).
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #17

Сообщение Cama » 14 июн 2014, 15:58

Плюсую за отчет, понравился, спасибо. Справедливость замечаний автора подтверждается рассказами подруги Машки, уехавшей в Америку на ПМЖ. Уехала она научным сотрудником, из НИИ растениеводства в СПб в аналогичную дружественную структуру в США. На новом рабочем месте, когда ее спросили откуда она, она ответила, что из России, вопрос научного сотрудника был - А где это? Кстати, овощи она выращивает на своем огороде, очевидно по причине дороговизны и сомнительности в местных магазинах.
Никто не возвращается из путешествия таким, каким он был раньше
(старинная пословица)
Аватара пользователя
Cama
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #18

Сообщение inters » 14 июн 2014, 18:11

Кстати, овощи она выращивает на своем огороде, очевидно по причине дороговизны и сомнительности в местных магазинах.

И сколько у нее гектаров?
На самом деле выращивают многие на своих участаках возле дома - как хобби.
Есть такое развлечение - едите к фермерам которые выращивают допустим клубнику, сами себе ее собираете ну и потом платите ему деньги за собраную. У меня как у человека когда-то имевшему огород это вызывает глубокое отторожение.

другому из Нью-Йорка шпильку свою вставить

И где я отчет критиковал кроме некоторых политических вставок?

Через некоторое время понимаешь что в Штатах людям абсолютно все равно откуда ты (за исключение случаев если он как то связан с той страной). Зимбабве - хорошо. Польша - хорошо. и так далее.

Практически все новости которые показывают на каналах типа ABC. NBC, CBS - местные (шутка про них: эфир начинаеться с "Угадайте кого сегодня убили в Бруклине?" ). CNN (американскя версия не international которую вы можете видеть) , FOX News и так даелее покавают больше международных вещей (но большой кусок имеено американских проблем), но их рэйтинги не так велики на фоне развлекательных каналов.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4038
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #19

Сообщение HappyOne » 14 июн 2014, 18:50

Удивительно, что после моих отчетов "шпилек" не вставляли, хотя я ездила и ходила вообще не там, где надо было ( например, на автобусах за 1 доллар с ночными переездами).

То что можно проехать на автобусах за $1 подсказали Вам "злые" Американцы, не так ли? Я не помню предлагал ли я Вам лично это, но другим на форуме я предлагал не раз покупать билеты за $1. Мы рады гостям и рады помочь Вам в чем можем, но если в ответ не хотите сказать спасибо стране которая приняла Вас и открыла перед Вами свои двери то хотя бы воздержитесь от не приличных жестов и не приличных заявлений.

Если Вы помните я был первым кто отозвался на Ваш Американский отчет, и, если Вы помните, мой отзыв был положительный и хвалебный. Искренний отчет искреннему отчету рознь, Ваш отчет был честный и добрый, а этот отчет злой и предвзятый. Приехать на неделю другую, не знать языка, а затем по расистки заявлять что черные погубят Америку, или еше лучше, что еда погубит Америку говорит многое об авторе.

Кстати, я не верю что овоши и фрукты в Америке дороже чем они стоят в Челебинске. Но если даже и дороже то не настолько дороже чтобы можно было отказывать себе и ребенку купить их на время отпуска. Да лучше уж пропустите какой-нибудь музей да питайтесь по человечески... Кстати, в музеи она тоже не ходила.... Занавес.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #20

Сообщение travellerша » 14 июн 2014, 19:06

Agafa P. писал(а) 14 июн 2014, 10:14:Хорошо бы в отчет подтянулись еще и читатели-туристы. :

Ну под тянулись....
При всей моей общей не слишком большой любви к США, как к месту для жизни, но необыкновенной привязанности к ее особенным местам ( сейчас сижу и планирую очередное путешествие по этим самым местам, с удовольствием изучая отчеты некоторых участников дискуссии)))))), все таки поддержу мысль про некоторую неправильность путешествия с фигой в кармане, да и тщательнЕе надо готовиться к поездке, чтоб разочарований не было

Ну а про сравнение цен на овощи-фрукты с российскими, вообще не поняла, о каких странах автор говорит
Это что, по ее мнению, маленькая короб очка малины, которая всю весну в Москве продавалась за 250 рублей дешевле в 3 раза бОльшей американской за 5-7 баксов
Или может, у нас спаржа дешевле? В магазине next door в Москве она, как чугунный мост, стоит
Может, в Челябинске и другая ситуация с ценами
Сыры, да , с умом надо выбирать, творога нормального в магазине, как правило, не купишь, но без творога недельку-другую перекантоваться можно.....

И американцы очень разные, но внешне все, в основном, приветливее соотечественников, и черные мысли свои, всяко, вслух не высказывают
Так туристу и нужен всегда готовый помочь улыбчивый абориген
А толстый он или тонкий, так и не важно
Кстати, стройняшек все таки побольше, чем толстяков

Короче, страна Америка для туриста - очень привлекательная
И посмотреть есть что и пошоппиться
И сервис хороший
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #21

Сообщение HappyOne » 14 июн 2014, 19:33

творога нормального в магазине, как правило, не купишь,

Творог есть, может не везде, но есть. И продается он не в отделе молочных продуктов, а в отделе сыров. И называется он Farmer Cheese.

Кстати, и кефир есть, так и называется Kefir. Продается в пластмассовых разукрашенных бутылках, а для тех кто боится цен заранее предупреждаю что не дешевый он, и может не везьде быть.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #22

Сообщение Natali2561 » 14 июн 2014, 19:39

мысль про некоторую неправильность путешествия с фигой в кармане

на этом форуме далеко не все миллионеры, и я думаю, что люди, у которых много денег, вообще не сидят на этом сайте.)))))
Просто путешествуют все по-разному, с разными приоритетами, для кого-то важнее всего сколько раз поменяли постель и сколько звезд у отеля, и что подавали на завтрак.
То что можно проехать на автобусах за $1 подсказали Вам "злые" Американцы, не так ли? Я не помню предлагал ли я Вам лично это, но другим на форуме я предлагал не раз покупать билеты за $1. Мы рады гостям и рады помочь Вам в чем можем, но если в ответ не хотите сказать спасибо стране которая приняла Вас и открыла перед Вами свои двери то хотя бы воздержитесь от не приличных жестов и не приличных заявлений.

Если Вы помните я был первым кто отозвался на Ваш Американский отчет, и, если Вы помните, мой отзыв был положительный и хвалебный. Искренний отчет искреннему отчету рознь, Ваш отчет был честный и добрый

Спасибо за оценку. Конечно, я помню, поэтому и написала, что мне шпилек не вставляли.
Об автобусах я узнала из отчета Алекса Ка, и американцев злыми не считаю. А по поводу неприличных заявлений и жестов - надеюсь, это вы не мне?
Мой отчет, о котором вы пишите, это второй отчет по Америке. А в первом я описывала несколько неприятных моментов при столкновении с негритянским местным населением в Атланте и в Майами, а этого я совершенно не ожидала.
Тем не менее, мне очень понравился NY, Вашингтон и Бостон и если обстоятельства будут благоприятны, то приеду еще и на Западное побережье.)))))
Да, добавлю насчет еды. Хорошая Еда, безусловно есть, но стоит она дорого, в дорогих ресторанах. Где-то читала, что толстый человек в Америке - показатель бедности и лени. И напротив, я была удивлена большим количеством бегающих людей, которых никак толстыми не назовешь.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #23

Сообщение travellerша » 14 июн 2014, 20:03

HappyOne писал(а) 14 июн 2014, 19:33:Farmer Cheese
так это не творог, а
домашний сыр, к тому же, соленый, и сырников из него не сделаешь

Natali2561 писал(а) 14 июн 2014, 19:39:на этом форуме далеко не все миллионеры,

и не поняла, при чем тут миллионеры?
они все недоброжелательные и ходят с фигой в кармане
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #24

Сообщение HappyOne » 14 июн 2014, 20:03

А по поводу неприличных заявлений и жестов - надеюсь, это вы не мне?

Нет конечно, не вам.
Хорошая Еда, безусловно есть, но стоит она дорого, в дорогих ресторанах.
Хорошая еда есть везьде, не только в хороших ресторах. Вопрос с едой напоминает мне адекдот когда один заявляет что я неделю здесь, а они еше не выучили русский. В каждой стране и у каждого народа своя еда и своя культура. И если Вы к ней не привыкли или она Вам не нравится то это не значит что она плохая, она просто другая.
Также вызвало улыбку что автор бродя по туристическим местам сделала вывод что Американцы едят только гамбургеры или другие фаст фуд. Это говорит о неопытности автора как туриста, но выводы свои она тем не менее сделала.... Турист все время на ходу и у него время- деньги, да и деньги в обрез. На ресторан часа два времени уходит, да и дорого. Поэтому все едят на ходу покупая фаст фуд, они сытны, на них время тратить не надо и не так дороги. Алтернатива фаст фуд это самим приготовленые сандвичи на дорогу, я сам так делаю, но только если погода не жаркая, а то отравится можно.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #25

Сообщение HappyOne » 14 июн 2014, 20:12

так это не творог, а
домашний сыр, к тому же, соленый, и сырников из него не сделаешь

Нет, это все-таки творог. И не соленый он, просто его подсаливают как, скажем суп, для вкуса. Есть и без соли, пресные- но они мне не нравятся. Насчет сырников не скажу, не пробовал делать. Да и сырники из них будут очень дорогими, проше самому заквасить молоко.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
HappyOne
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 03.09.2013
Город: США
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 70
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #26

Сообщение Natali2561 » 14 июн 2014, 20:16

они все недоброжелательные и ходят с фигой в кармане

Сорри, я почему-то подумала, что фигой в кармане вы назвали пустой карман. Перечитала отчет, и поняла, что вы о неприличных жестах на фоне Белого дома. Да, этот момент не украшает отчет.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #27

Сообщение travellerша » 14 июн 2014, 20:37

HappyOne писал(а) 14 июн 2014, 20:12:Насчет сырников не скажу, не пробовал делать. Да и сырники из них будут очень дорогими, проше самому заквасить молоко.

так и я о том, что без сырников за 2 недели не заболеешь
а если на пару меясцев - то можно и самому и простоквашу, и творог сделать
короче, нелепо говорить, что в Штатах туристу есть нечего
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #28

Сообщение Agafa P. » 14 июн 2014, 21:48

travellerша писал(а) 14 июн 2014, 20:37:нелепо говорить, что в Штатах туристу есть нечего

А никто и не говорит... по крайней мере - автор отчета, еще раз перечитала ее текст, который касается еды и продуктов.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #29

Сообщение uralbaker » 14 июн 2014, 23:25

Прочитанный отчет еще раз доказывает, что впечатления от поездки во многом зависят от первоначального настроя и способности принять, то новое, что видишь. Со мной было примерно так же, как у автора во время первой поездки в Америку. Казалось, там живут враги, управляемые злыми и беспринципными правителями. Что там все дорого, неудобно, невкусно. Сейчас у меня за спиной уже восьмая поездка в Америку и восприятие всего совсем другое и очень отличное от автора. Например, каждая поездка туда для меня - гастрономический тур! Для меня Америка - лучшая страна для туристического отдыха. Но я не могу сказать, что отчет плохой или хороший. Наверное, кто испытал эмоции, подобные автору, назовет его хорошим. А кто испытывает другие эмоции - назовет плохим.
Основная проблема автора - фига в кармане. Отсюда и результат.
Автору пожелаю хорошего следующего путешествия, но для этого нужна более серьезная подготовка или большая открытость в общении на месте (например, о хороших и недорогих ресторанах мы уже давно узнаем от местных - надежнее чем у трипэдвайзора). Но это если вы действительно хотите получить наслаждение, а не укрепиться в каких-то своих стереотипах.
Кстати, Дулин так-то из нашего города, это потом он в Челябинск перебрался.
uralbaker
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 20.08.2011
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #30

Сообщение WWW » 14 июн 2014, 23:35

Подруга первый раз в Штатах не впечатлилась Нью Йорком, зато Лас Вегас - на ура!
Надо было подготовиться чуть получше, где покупать еду и где одежду. Один знакомый обожает магазин Fleetfarm -для колхозников, другие -Saks 5th , здесь как в песне - а в Греции все есть
http://www.youtube.com/watch?v=PP6SLju6B5k
WWW
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 13.06.2009
Город: ***
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Отчеты: 4

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #31

Сообщение Agafa P. » 14 июн 2014, 23:44

uralbaker писал(а) 14 июн 2014, 23:25:Наверное, кто испытал эмоции, подобные автору, назовет его хорошим. А кто испытывает другие эмоции - назовет плохим.

Была в США три раза. Правда, географически мало где. Америку (простите, Соединенные Штаты), полюбила сразу и безоговорочно. Написано два отчета, на мой взгляд, вполне выражающих мои позитивные впечатления.
Хочу еще.
Отчет-то на самом деле очень уважительный и к нации, и к стране (выступление на фоне Белого дома - объяснимо в нынешней ситуации, хотя почему-то, по мнению некоторых участников темы, мы, россияне, смотрящие свой телевизор - жертвы пропаганды, а живущие в США, смотрящие свое телевидение - знатоки истины ) негатив описан в разных бытовых мелочах. Половина обсуждения с саблями наперевес - про творог...
Ну и лично мне не понравились нападки от русскоязычных жителей США и Канады. Из серии - "сама дура, с фигой в кармане и плохо готовилась. И без творога переживешь, в Челябинске своем поешь..."
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #32

Сообщение nat_ru » 14 июн 2014, 23:59

Как накинулись на автора:-) Давайте, все же разграничивать возможности местного аборигена и бедняги туриста, который ограничен и по срокам пребывания и самой географией, находясь в эпицентре туристических достопримечательностей, а не в тихом резидентском квартале. Есть, знаете ли, критическая разница.

По опыту своих четырех поездок в Штаты, мои впечатления с автором схожи. Еда в туристических местах безвкусная и ооооочень на любителя. При этом, с учетом налогов и непомерных чаевых, дорогая объективно. Я сейчас говорю о горнолыжных курортах Колорадо и зоны парков в Орландо. Мне, как салатоманиаку, страшно было даже смотреть на этих монстров с совершенно резиновым сыром и сырыми шампиньонами. Мы в горах останавлись в шале, но раз в неделю у девочек был выходной и в Брекенридже, например, нашли единственный(!) нормальный ресторан, цены тройные, но с божественными блюдами и прекрасным выбором вин. В Орландо опыт с едальнями былпрактически идентичен колорадскому.

Про шоппинг. Весьма специфичен, по крайней мере, на мой вкус. Женская одежда и обувь, например, не понравились в принципе, если говорить о знаменитых аутлетах. Предпочитаю европейский стиль. Но мужу и сыну находили рубашки/брюки, плюс еще по мелочевке что то покупали, но не глобально.

Summing up, совершенно нормальный, вполне адекватный отчет.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #33

Сообщение nat_ru » 15 июн 2014, 00:03

Agafa P. писал(а) 14 июн 2014, 23:44:Половина обсуждения с саблями наперевес - про творог...
Ну и лично мне не понравились нападки от русскоязычных жителей США и Канады. Из серии - "сама дура, с фигой в кармане и плохо готовилась. И без творога переживешь, в Челябинске своем поешь..."

Хавчик для нас наипервейшее, можно сказать, кровное дело. Очень помогает снимать всяческие стрессы от адаптации к новой жизни грамотный кефир и правильная гречка, не говоря уже о безукоризненных соленых огурцах:-)
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #34

Сообщение hicago » 15 июн 2014, 00:14

Опять все сосредоточились на обсуждении еды... я вас умоляю... автор в двуг шагах отсюда может почитать хотя бы вот это И еще о еде в Нью-Йорке и в следующий раз услаждать свои вкусовые рецепторы. А на запад американский поедет... тем более получит удовольствие от продуктов и ресторанов.
Просто фига в кармане действительно есть и поэтому собственно жаль автора - эта фига явно мешает расслабиться и спонтанно получить удовольствие от путешествия по стране.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #35

Сообщение nat_ru » 15 июн 2014, 00:27

hicago писал(а) 15 июн 2014, 00:14:Опять все сосредоточились на обсуждении еды... я вас умоляю... автор в двуг шагах отсюда может почитать хотя бы вот это И еще о еде в Нью-Йорке и в следующий раз услаждать свои вкусовые рецепторы. А на запад американский поедет... тем более получит удовольствие от продуктов и ресторанов.
Просто фига в кармане действительно есть и поэтому собственно жаль автора - эта фига явно мешает расслабиться и спонтанно получить удовольствие от путешествия по стране.

Типа, Aмерика не для нищебродов?:-) Эк вы автора нежно приложили. Отчет читала, выбор едален, если отбросить традиционно недорогую китайскую кухню, весьма upmarket. На что, собственно, автор и указала, есть вкусное, но дорого. Это вам не меню из пяти перемен с полудюжиной наисвежайших устриц на закуску за тридцать евро. Вы отвыкли просто за океаном:-)))
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #36

Сообщение hicago » 15 июн 2014, 00:34

nat_ru писал(а) 15 июн 2014, 00:27:Типа, Aмерика не для нищебродов?:-)


Где я это написала, про нищебродов? При чём тут вообще нищеброды, я вообще не понимаю этого термина. Я на вскидку дала ссылку на самый свежий отчёт, сосредоточенный на еде. Есть ещё куча отчётов о другом - городах и природе, парках США - где люди дают хорошие рекомедации о питании. Читайте. Форум для того и существует, чтобы перед поездкой найти всю необходимую информацию или хотя бы сориентировать себя немного на страну.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #37

Сообщение Agafa P. » 15 июн 2014, 00:45

hicago писал(а) 15 июн 2014, 00:34:Я на вскидку дала ссылку на самый свежий отчёт, сосредоточенный на еде. Есть ещё куча отчётов ...где люди дают хорошие рекомедации о питании. Читайте.

Мда... видимо, не ознакомившись со всеми рекомендациями, данными на форуме по питанию, поесть в США нормально не получится... И ходить в не рекомендованные места - не рекомендуется))) А что делать, если готовился, но голод застал где-то совсем далеко от помеченных заранее точек на карте? Или не готовился вовсе? не есть совсем?
А то, не дай бог, случится неприятный опыт, о котором то и на форуме потом не напишешь - заклюют... Сам виноват, пошел туда, куда еще никто не рекомендовал...
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #38

Сообщение hicago » 15 июн 2014, 00:53

Agafa P. писал(а) 15 июн 2014, 00:45:А что делать, если готовился, но голод застал где-то совсем далеко от помеченных заранее точек на карте? Или не готовился вовсе? не есть вовсе?


Есть то, что есть в этом месте - я так всегда делаю и это работает. При этом особо гастрономического экстаза вы скорее всего не испытаете, так же как и я - продукты и ингридиенты будут чужими и странными, кефира, творога и прочих кисло-молочных скорее всего не будет - то есть точно не будет - так же как и обеда "из пяти перемен с полудюжиной наисвежайших устриц на закуску за тридцать евро". Но от голода вы не умрёте. Но разве не в этом смысл путешествия -познавать чужое и странное?
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #39

Сообщение nat_ru » 15 июн 2014, 00:55

hicago писал(а) 15 июн 2014, 00:34:Где я это написала, про нищебродов? При чём тут вообще нищеброды, я вообще не понимаю этого термина. Я на вскидку дала ссылку на самый свежий отчёт, сосредоточенный на еде. Есть ещё куча отчётов о другом - городах и природе, парках США - где люди дают хорошие рекомедации о питании. Читайте. Форум для того и существует, чтобы перед поездкой найти всю необходимую информацию или хотя бы сориентировать себя немного на страну.

То есть про фигу в кармане, это изящный литературный прием, получается, нет? Сами поняли, как совершенно по снобски оскорбили автора или нужны еще дополнительные переводы?
Возвращаясь к теме дискуссии, совершенно не понимаю причин необоснованных, с моей тоски зрения, наездов на автора. С точки зрения европейского путешественника, действительно недорогой кофейно-ресторанной еды в Америке нет, с учетом налогов и агрессивной системы чаевых. Вкусовые ощущения при этом оставляют желать лучшего, увы. Дорогая еда прекрасна, но ценообразование, опять же, непомерно раздуто. Это объективная реальность от которой никуда не денешься. И при чем тут форум, вам любой европеец тоже самое скажет, с распечатками рейтингов под мышкой. А особенно француз.
IMHO
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #40

Сообщение Agafa P. » 15 июн 2014, 00:59

hicago писал(а) 15 июн 2014, 00:53:
Agafa P. писал(а) 15 июн 2014, 00:45:А что делать, если готовился, но голод застал где-то совсем далеко от помеченных заранее точек на карте? Или не готовился вовсе? не есть вовсе?


Есть то, что есть в этом месте - я так всегда делаю и это работает. При этом особо гастрономического экстаза вы скорее всего не испытаете, так же как и я - продукты и ингридиенты будут чужими и странными, кефира, творога и прочих кисло-молочных скорее всего не будет - то есть точно не будет - так же как и обеда "из пяти перемен с полудюжиной наисвежайших устриц на закуску за тридцать евро". Но от голода вы не умрёте. Но разве не в этом смысл путешествия -познавать чужое и странное?

Так автор же именно это и делала! о чем и написала. И подверглась таким непонятным необоснованным нападкам
Кстати, из предложенного вами отчета:
Andreus писал(а) 08 июн 2014, 11:50:Но если говорить про мой личный опыт, то дороже всего обошелся поход к Питеру Лугеру - что-то около 220$ на двоих, но из них долларов 70 ушло на бутылку вина.
Больше ни один счет не превысил 200$ (на двоих соответственно).
Походы в два других стейкхауса обошлись в сумму, близкую к 200$ (но тоже в каждом случае примерно 60-70$ - это бутылка вина).
В Нобу оставили около 150$, но там мы пили пиво, а это существенно облегчает чек
Очень хорошо по соотношению цена-качество: Tomoe Sushi - что-то около 80$ на двоих.
Но вообще будьте готовы, что меньше 100$ на двоих за обед или ужин с алкоголем в популярном месте вы вряд ли заплатите, если это не Чайнатаун, конечно.
Хотя можно и питаться исключительно фаст-фудом и стрит-фудом, а также пиццей и китайщиной, тогда можно уложиться и в 20-25 $ в день на человека, если сильно постараться.
Но глобально, ресторанная еда в Нью-Йорке не намного дешевле московской, по моим ощущениям раза в полтора, если сравнивать сопоставимые места.


А вы не думали, что не все туристы-россияне могут себе позволить питаться на 200 долларов на двоих в рекомендованных местах? И даже за 80. Тем более, их было трое.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #41

Сообщение hicago » 15 июн 2014, 01:05

nat_ru писал(а) 15 июн 2014, 00:55:То есть про фигу в кармане, это изящный литературный прием, получается, нет? Сами поняли, как совершенно по снобски оскорбили автора или нужны еще дополнительные переводы?


Про фигу в кармане сказал коментатор перед мной - я лишь продолжила его тему, потому что да, мне понравилось это выражение по отношению к этому автору. Никакого снобства тут нет.

nat_ru писал(а) 15 июн 2014, 00:55:Возвращаясь к теме дискуссии, совершенно не понимаю причин необоснованных, с моей тоски зрения, наездов на автора. С точки зрения европейского путешественника, действительно недорогой кофейно-ресторанной еды в Америке нет, с учетом налогов и агрессивной системы чаевых. Вкусовые ощущения при этом оставляют желать лучшего, увы. Дорогая еда прекрасна, но ценообразование, опять же, непомерно раздуто. Это объективная реальность от которой никуда не денешься. И при чем тут форум, вам любой европеец тоже самое скажет, с распечатками рейтингов под мышкой. А особенно француз.


Снобом напротив считаю вас, с вашими упоминаниями обеда из пяти курсов с устрицами, вашими намёками на вашу европейскость и прочими реверансами.
Я уже выше упомянула, что всё опять свелось к еде - а на мой взгляд это совсем не главное в отчёте автора. Там были другие интересные вещи, но очевидно их обсуждать намного сложнее чем пищу.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #42

Сообщение Agafa P. » 15 июн 2014, 01:12

hicago писал(а) 15 июн 2014, 01:05:Там были другие интересные вещи, но очевидно их обсуждать намного сложнее чем пищу.


Видимо, вы имеете в виду это:

hicago писал(а) 14 июн 2014, 01:44:Отчёт на первый взгляд кажется спонтанным, но потом видно много домашних заготовок - ну назовём их стереотипами.
Ну типа этого - С кем мы общались и кого видели – счастливые люди. Они живут как на Олимпе, высоко и далеко от всего мира. Абсолютно неполитизированны. Мало интересуются тем, что происходит за пределами Америки. Часть американцев ,наверно, вообще не подозревает, что за пределами их страны существует разумная жизнь. Везде американские флаги. Везде. Они молятся на свой звездно-полосатый, делают это искренне и переплевывают по пропаганде патриотизма любое тоталитарное общество.
Я вот просто не представляю, как это можно опредилить что они все счастливые, неполитизированные и все моляться, катаясь по хайвеям и "объясняясь на пальцах" c местными .
Ну а прочие обобщения - о еде, неграх, толстых, языке и т.д. - это простительно для первого раза.


Так многое автору вы милостиво простили... А про счастливых американцев - я вообще в ступоре, что вас так задело... Счастливы и неполитизированы. Это оскорбление?
То, что американцы молятся на свой флаг - что вас здесь оскорбило?
Причем, автор же не пишет, что все американцы. А только те, с кем они общались.
Геля писал(а) 13 июн 2014, 16:03:Американцы. С кем мы общались и кого видели – счастливые люди.


И не на пальцах. Муж-то говорит по-английски, газеты вот местные читает. Что не так опять?

UPD. Не поверите. Туристы, путешествующие по США, имеют возможность общаться не только с обслуживающим персоналом - ресепшионистами и официантами.
Очень часто возникают спонтанные беседы с обычными американцами... но, видимо, это тоже... не те американцы.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #43

Сообщение Packer » 15 июн 2014, 09:25

hicago писал(а) 14 июн 2014, 01:44:Отчёт на первый взгляд кажется спонтанным, но потом видно много домашних заготовок - ну назовём их стереотипами...Ну а прочие обобщения - о еде, неграх, толстых, языке и т.д. - это простительно для первого раза.


И что не так в отчёте по поводу "толстых"? Единственно, что надо признать, слишком мягко, и, как-бы, намёками. Почитайте, в таком случае, суровую правду:

Obesity in the United States has been increasingly cited as a major health issue in recent decades. While many industrialized countries have experienced similar increases, obesity rates in the United States are among the highest in the world...

One out of every three Americans is now considered to be obese. During the early 21st century, America often contained the highest percentage of obese people in the world. Obesity has led to over 120,000 preventable deaths each year in the United States.
и т.д.

Источник - http://en.wikipedia.org/wiki/Obesity_in ... ted_States

Ничего личного, только факты.
Аватара пользователя
Packer
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 13.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #44

Сообщение ПУ2 » 15 июн 2014, 10:11

Обычно отчеты на Форуме я читаю, если собираюсь куда, если уже был там, или же автора почему запомнил.
К этому рассказику меня, однако, привлекло название.
Про суровых челябинских все слышали, нетленные цитаты на слуху:

"Челябинские мужики настолько суровые, что если носят кирзачи, то мозоли появляются на кирзачах".

Вот думаю, рубанут сейчас строгие челябинские туристы всю правду матку неприкрытую про страну Абамы, ух, в духе времени...
А тут такой мягкий, нежный взгляд "лайт", женский.
Но интересный, мне показалось. Я до конца дочитал.
Сам в Америках не был, срединно-океанический хребет Атлантики не пересекал никогда. Далеко.
А может слетать? Посмотреть на американских неполитизированных негров и их толстых ярких женщин? И запечатлеть потом свой пристальный, но культурный питерский взгляд...
Автору спасибо. Возбудила интерес.
Аватара пользователя
ПУ2
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 17.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #45

Сообщение nat_ru » 15 июн 2014, 11:35

hicago писал(а) 15 июн 2014, 01:05:Снобом напротив считаю вас, с вашими упоминаниями обеда из пяти курсов с устрицами, вашими намёками на вашу европейскость и прочими реверансами.
Я уже выше упомянула, что всё опять свелось к еде - а на мой взгляд это совсем не главное в отчёте автора. Там были другие интересные вещи, но очевидно их обсуждать намного сложнее чем пищу.

Помилуйте, какой может быть снобизм в тридцати евро за ужин! Так, нищебродство с фигой в кармане.
По поводу второй претензии, безусловно, не еда была априори главной темой. Но с фанатиками я предпочитаю разговаривать на языке фактов, а не растекаться мыслью по древу, даже если это и приземляет эстетику дискуссии. Плохое качество среднестатистической еды и запредельные цены в туристических зонах это объективная реальность любого туриста в США, будь он из Челябинска или Манчестера. На это есть цены, статистика и масса независимых отчетов и рейтингов американских общепитов на всех языках мира.

А вот нападки за неоказанное священным коровам ку, чтение неправильных газет, встречи с неправильными американцами и вообще, неправильный настрой и отношение суть агрессивная нетерпимость к проявлению любого инакомыслия в принципе, наличие которой крайне настораживает в жителях победившей абсолютной демократии и свободы слова. И это при том, что отчет был вполне позитивным и общий фон повествования весьма дружелюбным.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #46

Сообщение Вадим1212 » 15 июн 2014, 11:44

"А вот нападки за неоказанное священным коровам ку, чтение неправильных газет, встречи с неправильными американцами и вообще, неправильный настрой и отношение суть агрессивная нетерпимость к проявлению любого инакомыслия в принципе, наличие которой крайне настораживает в жителях победившей абсолютной демократии и свободы слова. "

Полностью поддерживаю!
Такое поведение прослеживается не только в этой теме. Стоит только по итогам поездки в ту или иную страну высказать "фи", как первое, что прописывается красной строкой "плохо подготовился автор топика". Мне вот не нравятся лично, к примеру, Чебоксары-ну плохая там энергетика для меня. И люди там хитросделанные, мелочные-да ты что, Вадим, это ты плохо подготовился к вояжу этого славного города, не прочувствовал экстаз федеровской Бабы на набережной! Лучше надо готовиться, лучше!
Все должны находиться в эйфории от Парижу, Америки или иных стран. Не видно придыхания в отчётах-ну всё с вами понятно тогда, лузер...
Вадим1212
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 12.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Страны: 4
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #47

Сообщение Геля » 15 июн 2014, 11:59

Спасибо за все комментарии , все без исключения. Большое спасибо за положительные отклики и поддержку. Я откорректировала текст про фотографию у Белого Дома и добавила то, что забыла написать : про розетки и чудеса.
Знаете, на форуме есть прекрасные отчеты с детальным раскладом расходов , подробных советов и рекомендаций. Они настолько замечательные, что я не стану даже пробовать соревноваться с этими авторами . Поэтому у меня просто отзыв о США и я буду просто рада, если кому - то этот отзыв поможет.
Геля
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 22.03.2012
Город: Озерск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #48

Сообщение Андрей 2 » 15 июн 2014, 16:01

отличный отчет!мне очень понравился,читать легко и с юмором все в порядке у автора.спасибо!
Андрей 2
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 12.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #49

Сообщение ulm » 15 июн 2014, 16:09

Любопытный отчет, спасибо
Комментировать замечания про афроамериканцев (все люди разные), политику (
В страну, президент которой демонстрирует не совсем дружественные намерения
-- ну, это сами понимаете) и еду (да, здесь есть особенности, но, полагаю, что в Пятерочке таковых не меньше) лишний раз не буду и посоветую приехать еще: как минимум на Запад. Или Мидвест с Югом (Каролины, Джорджия), чтобы попрактиковать разговорный английский в новых для себя условиях и посмотреть на "настоящую" Америку.
Тогда станет понятно, почему многие предпочитают быть -- условно -- blue collar здесь, чем ехать в Россию или или любую другую страну второго или третьего мира.
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2296
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 36
Страны: 52
Отчеты: 9

Re: Суровый челябинский взгляд на Америку

Сообщение: #50

Сообщение LeonidNYC » 15 июн 2014, 19:31

Геля писал(а) 13 июн 2014, 16:03:Частные дома стоят в нескольких метрах от оживленных трас. Зачем они строят их так близко – для нас это загадка
Часто это обьясняется спросом на дешёвое жильё. Так как замля частная, в каком-то популярном городе/графстве всё в других местах может быть уже застроено, и строят близко к дороге, так как хотят использовать эту землю. Кроме того, дорогу могли построить после того как, скажем, в 1950х или 1960х построили эти дома, и люди так там и живут поколениями. В НЙ и других крупных мегаполисах стоимость жилья очень высокая, особенно там где есть удобный транспорт и хорошие школы, и при этом много иммигрантов. Соответственно, какой нибудь Сунил из Индии с удовольствием покупает недорогой домик, хоть он и прямо у дороги, так как это ему даёт возможность ощутить "Американскую мечту".

Что касается "латиносов", у всех свои мнения и предпочтения, но хочу заметить что среди них много трудолюбивых, приятных людей.
Последний раз редактировалось LeonidNYC 15 июн 2014, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумОтзывы о США — впечатления и отчёты путешественников по Америке



Включить мобильный стиль