Виза в США для граждан России в Киргизии — оформление и подача документов в Бишкеке

[Форум Винского]

Сначала прочитайте пошаговую инструкцию: Как получить визу в США в Киргизии по-шагово

Адрес Посольства США в Кыргызской Республике:
Улица Ден Сяопина, 171, Бишкек 720016, Кыргызстан
Официальный сайт: kg.usembassy.gov
Запись на визу и оплата консульского сбора: ais.usvisa-info.com/en-kg/niv

Важно знать:
У граждан России принимают документы только при наличии подтверждения законного проживания в Киргизии (ВНЖ, ПМЖ или рабочее разрешение): https://awd.is/visa-usa-rossiya-novye-pravila-2025/
— Посольство США рекомендует подавать заявление в стране гражданства или ПМЖ.
— Консульский сбор, оплаченный в одной стране, нельзя использовать в другой.
— Для нерезидентов сроки ожидания интервью могут быть дольше, чем указано на сайте Госдепа.

Полезно для поездки в Бишкек:
— Авиабилеты в Бишкек — прямые рейсы из РФ и СНГ, оплата картами МИР.
— Отели в Бишкеке — бронирование за рубли, карты МИР.
— Такси в Бишкеке — МИР, наличные.
— eSIM для Киргизии — интернет без роуминга за 5 минут, МИР.

В теме — только вопросы и отзывы о получении туристической визы гражданами РФ в Киргизии.
Остальные вопросы — в теме Виза США для граждан России за границей

[lekcu4]

Расскажите про другие детали: где работаете, сколько зарабатываете, список поездок за 5 лет в формате "год - страна - столько-то дней", "перед нами" - с кем подавались, как долго вместе, какие совместные поездки, какая работа и доход у второй половинки. Нет ли родственников в США.

Согласен возраст конечно не подходящий под сегодняшнии реалии, мне 34,супруге 36,ребенку 12 , подавали вместе. В оф. браке 14 лет
Работаем оба в энергетической компании, я более 9 лет, жена более 5 лет, доход у меня (тот что указал в анкете) это 1700$, у супруги 600$ (ну тут сложно было соврать сильно, я думаю там не дураки должность у неё очень простая), у меня зам.начальника департамента.
История поездок (ездим всегда только 3-ем):
2017 - доминикана 9 дней
2019 - Турция 10 дней
2019 - Тайланд 12 дней
2019 - Финляндия 2 дня
2019 - Эстония 2 дня
2019 - финляндия 2 дня
2020 - Тайланд 10 дней
2021 - Турция 5 дней
2021 - Турция 10 дней
2022 - Турция 7 дней
2022 - Турция 4 дня
2023 - Эмираты
2023 - Тайланд
2023 - малайзия (все вместе 13 дней)
2023 - Турция 12 дней
Ну Кыргызстан не считаю.
Родственников, друзей в США нет, до этого там не был, визу тоже первый раз пробую получать.

[ValeriyaAAA]

мда...в октябре все было значительно проще...мне кажется, здесь главное - пол и возраст, понятно почему. Что касается истории поездок, то, еще раз повторюсь, у мужа последняя поездка была летом 2019 года в Финляндию и с тех пор ничего, а визу одобрили, это как раз не главное. И про доходы не спрашивали. В общем, кому как повезет

[aitolga]

Нам тоже отказ.
По моим ощущениям она сразу знала что откажет, тк после сканирования анкеты, сразу зачеркнула квитанции, но может это и мои домыслы. Вопросы были стандартные цель поездки, есть ли родственники в США, кто спонсирует поездку. И в конце как и всем перед нами, спасибо что приехали к сожалению вам сегодня отказано.

Подскажите, пожалуйста, долго по времени заняла процедура? Во сколько вышли из консульства?

[lekcu4]

По времени запускать начали в 7:20, вышли в 8:40.
Да я не думаю, что с октября что то сильно изменилось, скорее стечение обстоятельств.

[psiros]

История поездок (ездим всегда только 3-ем):

Ответил Вам в ветке про отказы.

[Irina.z5]

Делюсь позитивным отзывом:)
Во вторник моим родителям (59 лет, 60 лет) и брату (20 лет, student) одобрили в Бишкеке после отказа в Астане в феврале этого года.
Мы на Гринке в Америке с 2019 и у родителей была виза первые три года полученная еще до нашего переезда. Много поездок к нам по ней, но мало других стран за это время. Работает только папа. Финансируют поездку сами.
Отправила письмо на запись 30 октября 2023 , 13 ноября ответили, что приглашают на 23 ноября 2023.
Собеседовала женщина в возрасте, вопросы стандарт и мало. Про меня даже ничего не спросили, про прошлый отказ тоже. Доброжелательно все. Много печатала, и ваша виза одобрена.
На счет оплаты долларами и правда очень придираются - спасибо женщине в очереди которая поменяла две сотни. Надеюсь, ей тоже одобрили визу.
Паспорта отдали в пятницу хоть и на штампе стоял понедельник (видимо из за дня благодарения в четверг).
Всем желаю удачи!
P.S. Чтобы получить паспорта обратно спрашивают кроме самой квитанции еще ID получающего (российской паспорт бы подошел, но его забыли в отеле, водительские права приняли со скрипом, но таки приняли).

[orubtsov]

Подскажите, на какие примерно даты сейчас записывают? На декабрь еще никого не записали?

Сегодня записали на 6 декабря.

[Kaluganka ukrainka]

Подскажите, когда отправляли письмо ?
Я писала им 14.11 , еще нет ответа

[Testdmitr]

А нет разницы с какой почты писать им письмо?
...Mail.ru - не желательно?
Или без разницы?
Мне пока тоже ответ не пришел.

[Kifulichka]

Подскажите, когда отправляли письмо ?
Я писала им 14.11 , еще нет ответа

Делюсь опытом записи. Писала на почту в консульство строго по инструкции 16 ноября ответили 29 ноября. Записали на 6 февраля как и просила. Прям день в день. ШОК )) в хорошем смысле)

[ustinovdennis]

Или без разницы?

Если долго не отвечают, то можно написать ещё раз. Gmail вроде лучше для этого подходит. И папку со спамом проверить на всякий случай.

[doloto]

Писала 18-го ноября. Сегодня (30.11.23) получила приглашение на 12 декабря. Подскажите, если одобрят визу, через сколько дней можно будет получить паспорт? Читала, что выдача по средам и пятницам...

[Testdmitr]

Писал 26 ноября с просьбой записать на собеседование семью, на определенные числа декабря.
Сегодня пришел ответ, записали на 14 декабря, как и просил! Спасибо!

[ustinovdennis]

через сколько дней можно будет получить паспорт?

"Если Ваше собеседование было проведено, и Ваша виза была одобрена в понедельник, вторник или среду, Вы можете прийти на получение паспорта в пятницу в 14:30 ко входу в консульский отдел с квитанцией об оплате.

Если Ваше собеседование было проведено, и Ваша виза была одобрена в четверг или пятницу, Вы можете прийти за паспортом на следующей неделе, в среду в 14:30 ко входу в консульский отдел с квитанцией об оплате."

https://kg.usembassy.gov/ru/visas-tourism-visitor/

[orubtsov]

Я написал 12.11 в воскресенье. Отбивка пришла сразу. Через две недели +1 д - приглашение на 6 дек. Надеемся на лучшее

[Kaluganka ukrainka]

Через 15 дней пришел ответ - назначили собеседование на январь 2024.
Буду читать тему, как удобней из Москвы прилететь, где остановиться.
Если в среду собеседование- прлучается на пятницу на вечер можно брать обратные билеты.

[ashevnin]

Добрый день. Подскажите, а сам процесс выдачи паспортов долго длится? До 15-00 успею получить? Чтоб на самолет в 16-55 успеть.

[Kifulichka]

Добрый день. Подскажите, а сам процесс выдачи паспортов долго длится? До 15-00 успею получить? Чтоб на самолет в 16-55 успеть.

Я очень извиняюсь, а вы видели расстояние до аэропорта? и читали по траффик? Так впритык - это большой риск не успеть!

[dan]

Подскажите, заполнял анкету в мае, но не записали, можно ли ее использовать или заново заполнять?

[Chudo70]

заполнял анкету в мае, но не записали, можно ли ее использовать или заново заполнять?

Лучше заполнить новую.

[Keana123]

Здравствуйте, вопрос - письмо на англ писать или на русском можно? И нужна ли местная регистрация для подачи на визу? И анкету все документы подготавливали сами или лучше через визовые центры? А консульский сбор оплачивать там на месте наличными или как-то онлайн?

[ustinovdennis]

письмо на англ писать или на русском можно?

Здравствуйте. Можно на русском.

нужна ли местная регистрация

Не нужна.

И анкету все документы подготавливали сами

Для туристической визы нужен только паспорт и анкета. Анкету лучше заполнять самому, сделать это не сложно.

А консульский сбор оплачивать там на месте наличн

На месте, наличные сомы или доллары.

[Chudo70]

И анкету все документы подготавливали сами или лучше через визовые центры?

Для визового центра вы всё равно должны будете ответить на все вопросы анкеты самостоятельно. А они потом перенесу ваши ответы в анкету на официальном сайте. Лишний посредник для заполнения анкеты совершенно не нужен. Он только увеличивает вероятность ошибок. Имейте ввиду, что подписать анкету вы должны сами, независимо от того, кто её заполняет.

[Keana123]

А подскажите еще, пожалуйста, для увеличения шансов получить тур визу нужно ли приглашение сестры, например (гражданка США) или например официальное приглашение от организации на конференцию например? Или ничего не требуется? Оформляем визу маме, 74 года.

[Chudo70]

или например официальное приглашение от организации на конференцию например?

Мама свободно говорит на английском и до сих пор выступает на конференциях?

Оформляем визу маме, 74 года.

[psiros]

А подскажите еще, пожалуйста, для увеличения шансов получить тур визу нужно ли приглашение сестры, например (гражданка США) или например официальное приглашение от организации на конференцию например? Или ничего не требуется? Оформляем визу маме, 74 года.

1) Официальных приглашений от родственников не нужно. Вместо этого достаточно устного рассказа про то, где и когда виделись с этими родственниками в предыдущие годы. Если виделись очень давно, то офицер может и отказать в визе. Если видитесь регулярно (на месте проживания заявителя раз в 1-2 года или в других местах - например, отдыхая совместно в третьей стране), то проблем не будет с этим.
2) Имеет значение, каким образом родственник попал в США. Если "правильно", то хорошо. Если неправильно (например, уехали по турвизе и подались на убежище, или уехала по турвизе, вышла замуж и осталась в США) - то это плохо; тогда будет иметь влияние, как давно это произошло, и какой сейчас статус в США.
3) Никаких фантазий ("навестить сестру, а заодно и выступить на конференции"). Любое враньё резко снижает шансы на визу. Конкретно если речь про конференцию - консул тут же перейдёт на английский и начнёт задавать вопросы по тематике конференции, чтобы оценить уровень владения английским; если английский заявитель знает плохо - значит, про конференцию врёт, и прилетит отказ с возможным баном на въезд.

[ValeriyaAAA]

Если виделись очень давно, то офицер может и отказать в визе. Если видитесь регулярно (на месте проживания заявителя раз в 1-2 года или в других местах - например, отдыхая совместно в третьей стране), то проблем не будет с этим.

Да ладно! Я не виделась с человеком, к которому еду, достаточно давно, а муж мой итого больше, тем не менее визу одобрили. Не в этом дело, не надо усложнять.
Но в остальном совершенно согласна

[Chudo70]

Вместо этого достаточно устного рассказа про то, где и когда виделись с этими родственниками в предыдущие годы. Если виделись очень давно, то офицер может и отказать в визе. Если видитесь регулярно (на месте проживания заявителя раз в 1-2 года или в других местах - например, отдыхая совместно в третьей стране), то проблем не будет с этим.

Заявителю 74 года. Сестра, наверняка, не сильно моложе. Если не будут выдумывать несуществующие конференции, то проблем с получением визы не должно быть, даже и без наличия поездок и встреч.

[psiros]

Да ладно! Я не виделась с человеком, к которому еду, достаточно давно, а муж мой итого больше, тем не менее визу одобрили. Не в этом дело, не надо усложнять.
Но в остальном совершенно согласна

Я написал "может отказать", а не "откажет".

[psiros]

Заявителю 74 года. Сестра, наверняка, не сильно моложе. Если не будут выдумывать несуществующие конференции, то проблем с получением визы не должно быть, даже и без наличия поездок и встреч.

Да, наверное. Теоретически можно выдумать кейс, при котором отказ более вероятен - например, дочка приглашаемой женщины со своим мужем получили визу под визит к тете, приехали и подались на убежище, дело на рассмотрении; теперь под эту же лавочку хотят позвать свою маму в гости к сестре - понятно, что в таком случае консул это расценит как one way ticket.
Но это гипотетическая история, на которую меня натолкнул вопрос про конференцию - зачем выдумывать конференцию, если в 74 года под поездку к сестре визу можно получить вообще без проблем? Возможно, не всё чисто в кейсе.

[NeboliD]

Подскажите - надо ли детей 5 и 8 лет везти с собой ? Думаем на всякий случай и на них получить визы, чтоб летом в отпуск скататься всей семьёй...

Не резиденты. У мужа 3-летняя виза уже стоит в РФ-паспорте(получал в феврале 23го в Армении). Сейчас стоит, в первую очередь, задача получить визу жене чтобы вместе с мужем в марте-апреле слетать на две конференции.


Спасибо заранее за рекомендацию.

[psiros]

Не резиденты. У мужа 3-летняя виза уже стоит в РФ-паспорте(получал в феврале 23го в Армении). Сейчас стоит, в первую очередь, задача получить визу жене чтобы вместе с мужем в марте-апреле слетать на две конференции.

Когда муж получал визу, он указывал, что с Вами поедет? Или указывал, что поедет один? Во втором случае возможны проблемы - консул может решить, что истинную цель поездки вы с мужем скрываете, и это отнюдь не конференция.

Подскажите - надо ли детей 5 и 8 лет везти с собой ?

Тот же вопрос - когда муж получал визу, упоминал, что хочет их взять с собой? Если нет, то готовьтесь озвучивать консулу убедительную причину, почему тогда ехать не планировали, а сейчас вдруг собрались. И ещё поездка с двумя детьми на две конференции не особо хорошо звучит... Лучше преподносить историю как "основная цель - конференции, а потом, если будет время, в отпуск с детьми".

[NeboliD]

Конференция ежегодная. В прошлый раз муж сам поехал в марте 2023. В этот раз планируем вдвоём поехать в марте 2024го, жена больше "потусить и на СанФран и Бостон посмотреть", а муж четко на конференции профессиональные. С Детьми думаем в отпуск скататься отдельно в июле или августе 2024го года, точных дат еще нет. Они у нас учатся в младших классах и садике :)

Также подскажите - вдруг... Когда муж получали действующую сейчас визу - у него было только РФ гражданство. Сейчас также есть уже и гражданство Киргизии. Собственно - в Киргизский паспорт на сколько лет визу ставят Киргизам :) ? Думаем - а не податься ли вновь с Киргизским паспортом... У мужа в РФ паспорте история - более 4 виз США. Ну и чуть более 10 посещений США.

Спасибо за помощь !

[psiros]

Конференция ежегодная. В прошлый раз муж сам поехал в марте 2023. В этот раз планируем вдвоём поехать в марте 2024го, жена больше "потусить и на СанФран и Бостон посмотреть", а муж четко на конференции профессиональные.

Это лучше. Обязательно упомяните консулу при случае, что это уже не первая конференция для мужа.

Также подскажите - вдруг... Когда муж получали действующую сейчас визу - у него было только РФ гражданство. Сейчас также есть уже и гражданство Киргизии. Собственно - в Киргизский паспорт на сколько лет визу ставят Киргизам :) ? Думаем - а не податься ли вновь с Киргизским паспортом...

Это будет плохой вариант. Получение киргизского паспорта вполне может означать, что сменена страна проживания? А раз сменили страну, вполне сможете сменить её ещё раз, оставшись в США. Лучше вообще не наводить консула на эту тему, могут быть самые плохие последствия.

[orubtsov]

Вы получите в пятницу 15 декабря в 14-30. приходить к тому же входу, что и на собеседование. Народу более или менее много, многие приходят явно заранее, но очередь (живая) движется быстро. При себе иметь достаточно квитанцию об оплате с печатью консула о дате и времени выдачи. Паспорт не требуется. Мы проходили 6 декабря. Перед нами было 5 человек (семей). Все прошли и получили визы. Как было за нами - не знаю. Желаю вам от всего сердца удачи!

[orubtsov]

Да. Именно так имеет смысл сделать. Единственно, учитывайте, что до аэропорта ехать около 1 часа, а в Бишкеке после 15-00 (и ранее, и позднее - короче всегда) пробки. Не думайте, что вы это не почувствуете. Расстояние в 5 км вполне можно проехать за 20 минут. Так что если и брать "вечерний" рейс из Бишкека, то берите очень-очень вечерний. В идеале я бы брал на вылет после 19-00 часов. Не знаю из какого Вы города, но не надейтесь на московские скорости. И еще. Есть вроде рейс на 16-55 часов. Вот уж этот рейс я бы ни в коем случае не пытался даже использовать. Мы приехали ровно в 14-30 к посольству, получили паспорта в 14-55. 5 минут на проверку. Закажете такси когда, не удивляйтесь, что вам напишут "машина ожидается через 15 минут". +1 час на поездку (мы ехали около часа ночи и пробок не было, но ушел все равно час). При входе в аэропорт очень тщательный досмотр, на стойках регистрации никто не торопится и до них вам еще добраться. Досмотр в чистую зону - как после 9/11 - со снятием всех ремней, обуви... гейты вдоль всего здания. Короче, Манас - это тот аэропорт, где "просьба прибыть не менее, чем за 2,5 часа до полета" очень своевременна.

[lekcu4]

Да. Именно так имеет смысл сделать. Единственно, учитывайте, что до аэропорта ехать около 1 часа, а в Бишкеке после 15-00 (и ранее, и позднее - короче всегда) пробки. Не думайте, что вы это не почувствуете. Расстояние в 5 км вполне можно проехать за 20 минут. Так что если и брать "вечерний" рейс из Бишкека, то берите очень-очень вечерний. В идеале я бы брал на вылет после 19-00 часов. Не знаю из какого Вы города, но не надейтесь на московские скорости. И еще. Есть вроде рейс на 16-55 часов. Вот уж этот рейс я бы ни в коем случае не пытался даже использовать. Мы приехали ровно в 14-30 к посольству, получили паспорта в 14-55. 5 минут на проверку. Закажете такси когда, не удивляйтесь, что вам напишут "машина ожидается через 15 минут". +1 час на поездку (мы ехали около часа ночи и пробок не было, но ушел все равно час). При входе в аэропорт очень тщательный досмотр, на стойках регистрации никто не торопится и до них вам еще добраться. Досмотр в чистую зону - как после 9/11 - со снятием всех ремней, обуви... гейты вдоль всего здания. Короче, Манас - это тот аэропорт, где "просьба прибыть не менее, чем за 2,5 часа до полета" очень своевременна.

Видимо дело случая, я вылетал 22.11.2023, вылет в 16:55 Аэрофлот, до аэропорта действительно +/- час, приехал в аэропорт в 16.00, он был пустой абсолютно, весь досмотр занял примерно 10 минут, в тч с учётом регистрации и печати посадочного. Когда прилетал все тоже самое минут 10-15 заняло. Но может дело случая конечно.

[doloto]

Сегодня были на собеседовании вдвоем с мужем. Решили говорить только правду. В результате, отказ. Теперь думаю, что, действительно, сообщать о родственниках в США и о доходе от предпринимательства -это минус. Работало только одно окошко. Перед нами было около 8 человек. Половине отказали. Дали только тем, кто по-английски перечислял достопримечательности, которые всю жизнь мечтал увидеть, и девочкам учебные визы. Всем, кто хотел увидеть близких, отказ.
И еще. Погода была ужасная (-15 и метель). На территорию посольства не разрешили проносить ноутбуки, планшеты и т.п. Только выключенные телефоны. Даже положить на улице рядом со входом нельзя. Единственный вариант - зарыть в снег за углом. Так что лучше не брать ничего кроме документов и денег.

[Nud]

сообщать о родственниках в США и о доходе от предпринимательства -это минус

Странный вывод. Не сообщать о родственниках еще хуже. Вопрос в том, что это за родственники, в каком статусе они в США и как там вообще оказались.
Пожилым людям (даже неработающим пенсионерам) практически всегда одобряют визы, если они едут к детям/внукам, которые не нарушали правил въезда в США и находятся там легально.

[doloto]

Странный вывод.

Согласна. Нам с мужем 60+, перед нами женщина того же возраста. Дети живут и работают в США по рабочей визе. Все говорили, что хотим увидеть внуков. Но всем отказы. Вот теперь и придумываем причины. Не погоду же винить?

[Denisska75]

Все говорили, что хотим увидеть внуков. Но всем отказы.

Так может они говорили "мы едем няньчить американских внуков", а консул им "вы будете отбирать работу у американских бебиситтеров", и листок с 214 в зубы)))

Вот теперь и придумываем причины

Вообще, какой-то слом форумского шаблона по шансам на визу, особенно, с "девочками под курсы".

[lekcu4]

Да видимо надо просто принять, что Бишкек не самый лучший вариант в плане одобрений, очень много отказов, для граждан с нашим паспортом, статистика мягко говоря не очень.
Причем рандомно, с разными кейсами. Повторюсь был в конце ноября, передо мной было 15 человек, все прекрасно слышно, что каждый говорит, одобрили только одной женщине, которая ехала к сыну и все. Всем остальным отказ, причем люди и к детям ехали и к внукам и туризм и бизнес, вопросы чисто формальные всем и собеседование 2-3 минуты. Может конечно консул такой, но по разговору с местными таксистами, которые постоянно оттуда людей забирают, говорят одобрение вам (имеется ввиду с паспортом РФ) это прям чудо, т.е. очень редко встречают кому одобрили, в основном это пенсионеры конечно.

[ValeriyaAAA]

Выводы очень субъективные! Я была в середине октября, визу получила, в очереди за паспортом как раз и говорили, что практически всем одобрили, много было знакомых лиц, кто проходил собеседование в один день с нами. Причем почти всем давали визу на 5 лет (мне на 3)

[ValeriyaAAA]

Бишкек не самый лучший вариант в плане одобрений,

С нами проходили собеседование люди из Казахстана, где им отказали, в Бишкеке они подавали документы повторно и все получили, и таких людей было много

[lekcu4]

Да до определенного момента я тоже читал, что вроде бы неплохо одобряют, но потом статистика поползла вниз (пенсионерам при этом одобряют достаточно хорошо и сейчас). Поэтому чисто из своего личного опыта и общения сложилось такое мнение, да и на разных форумах и чатах в принципе не очень рекомендуют страны СНГ, в т.ч. Бишкек т.к. статистика плохая. Но пока сам не попробуешь не узнаешь)
На 5 лет гражданам РФ не дают, максимум на 3 года.
Ни в коем случае страха не нагоняю, просто личное наблюдение и все.

[ValeriyaAAA]

Почти все, кто выходил с паспортом, говорили, что на пять лет дали, вроде были и русские, но спорить не буду, не знаю.
Еще здесь спрашивали можно ли успеть на рейс в Москву, быстро ли проходит выдача паспортов - вполне можно и не успеть, риск есть. Передо мной девушке не могли найти паспорт, искали долго, очередь стояла и ждала. Не найдя, начали звонить и выяснять, я стояла за ней и все слышно было. Выясняли тоже какое-то время, в результате ей сказали прийти через неделю, так что все бывает и ко всему нужно быть готовым. В то же время, когда наступила моя очередь, я не успела протянуть квитанцию, как инспектор, которая брала у нас интервью, узнала и протянула паспорт одновременно с подачей квитанции, всяко бывает...
А вообще весь мой опыт (не только последний) показывает, что как повезет...

[Chudo70]

Причем почти всем давали визу на 5 лет

Россиянам?

[kornoi]

Подскажите, у кого есть опыт получения визы у молодых пар у кого брак не зарегистрирован?

[Ardan]

сообщать о родственниках в США и о доходе от предпринимательства -это минус.

Что такое доход от предпринимательства я не знаю, но мы сказали, что едем к сыну, которого не видели 1.5 года. Все рассказали как есть: у нас свой бизнес ( на вопрос чем занимаемся), пожилые родители, у мужа дети от первого брака. У нас кстати у всех разные фамилии, у сына фамилия родного отца, у меня девичья и муж под своей фамилией, никаких доказательств не требовали, кто чей родственник. Это было в мае, мы уже съездили , повидались. Кстати всем, которые рядом с нами стояли и ехали к детям, всем одобрили.

[Chudo70]

у кого есть опыт получения визы у молодых пар у кого брак не зарегистрирован?

На форуме сотни отчётов от таких пар. Какой у вас вопрос?