Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Получение визы B1/B2 в США самостоятельно. Как сейчас оформить американскую визу за границей — в Европе, Азии, СНГ и других странах. Документы, анкета DS-160, запись на собеседование, посольства и консульства США.

Сейчас этот форум просматривают: elteam, Иней и гости: 12

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #501

Сообщение psiros » 31 янв 2017, 19:20

missannl писал(а) 31 янв 2017, 18:24:Ездила в 14-15 году в США по программе обмена от американского Госдепа, j1

Маловато времени прошло. Обычно рекомендуется выждать 5 лет после возвращения. Если подадите сейчас, консул спросит, чего же Вы там не успели рассмотреть как турист за год (или сколько там провели), что опять навострили лыжи в ту же сторону? И, кстати, другие турпоездки с момента возвращения у Вас есть? Если нет или почти нет - то не поверит консул в туристические намерения, а подумает, что едете работать, пока не утрачены ещё налаженные связи. Именно потому обычно и отказывают, пока 5 лет не прошло - чтобы связи гарантированно разорвались.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1722 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #502

Сообщение JuliaJul » 31 янв 2017, 19:49

Уважаемые формучане-знатоки порядков выдачи виз в США, добрый вечер!
Помогите оценить шансы получения визы:
цель визита - туризм (посещение Вашингтон, Нью-Йорк, Сан-Фр.) на 14 дней
1) женщина, 40 лет, не замужем, детей нет
2) в собственности квартира в Моск.обл.,
3) работа официальная: должность - ведущий юрисконсульт в российской промышленной компании, доход 65т.р (подтверждается при необходимости справкой 2НДФЛ)
4) поездки: Белоруссия (конечно не считается))), 3 раза Израиль за последние 5 лет (отметки в паспорт при въезде в Израиль не ставят, а выдают отдельные вкладыши, которые не сохранились), 6 лет назад - Турция.
5) В США родственников нет, но есть подруга, которую хочется увидеть во время поездки (2-3 дня, в течение которых она предлагает пожить у нее), которая уехала туда 20 лет назад по тур.визе и осталась, поменяв во время нахождения статус с туриста на невесту
6) оплата поездки - самостоятельно
7) из родственников в России только мама преклонного возраста

Есть также вопросы по заполнению анкеты и прохождению собеседования:
1) если на дату заполнения анкеты отец заявителя является умершим, надо ли указывать о нем сведения или нажать кнопку "не относится"?
2) если внести исправления и удалить какие-либо данные из черновой версии анкеты, информация из предыдущей версии черновика доступна визовым офицерам?
3) если в прошлом имеется незаконченный вуз (проучилась в нем 2 года после школы), надо ли указывать о нем информацию (если указывать школу и только тот, который закончила, то получится разрыв в 2 года, который может вызвать дополнительные вопросы и главный из них - почему не указала)?

Буду очень благодарна за любые мнения.
JuliaJul
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #503

Сообщение Самимынеместные » 31 янв 2017, 20:01

JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:1) если на дату заполнения анкеты отец заявителя является умершим, надо ли указывать о нем сведения или нажать кнопку "не относится"?


Надо заполнять.
JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:2) если внести исправления и удалить какие-либо данные из черновой версии анкеты, информация из предыдущей версии черновика доступна визовым офицерам?


Не доступна.
JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:3) если в прошлом имеется незаконченный вуз


Не указывайте, вопросов не возникнет.

JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:Помогите оценить шансы получения визы


Шансы крайне низкие, можно сказать их нет.

При подаче документов и на собеседовании про подругу даже не упоминайте.
А на свою зарплату лучше года три поездите куда подальше. Потом можно попробовать на визу в США подать.
А в сегодняшнем варианте - оплата визового сбора - деньги на ветер.
Аватара пользователя
Самимынеместные
путешественник
 
Сообщения: 1544
Регистрация: 30.03.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 638 раз.
Возраст: 68
Страны: 75
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #504

Сообщение psiros » 31 янв 2017, 20:07

JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:1) женщина, 40 лет, не замужем, детей нет

Не плюс и не минус.
JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:2) в собственности квартира в Моск.обл.,

Это консулу неинтересно.
JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:3) работа официальная: должность - ведущий юрисконсульт в российской промышленной компании, доход 65т.р (подтверждается при необходимости справкой 2НДФЛ)

Доходы подтверждаются не справками, а поездками. Ими же подтверждаются туристические намерения.
JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:4) поездки: Белоруссия (конечно не считается))), 3 раза Израиль за последние 5 лет (отметки в паспорт при въезде в Израиль не ставят, а выдают отдельные вкладыши, которые не сохранились), 6 лет назад - Турция.

Негусто. Первый вопрос консула будет: "Почему именно в США?". Вы не были нигде в Европе, не были почти нигде в Азии... И сразу так далеко. Почему туда? К подруге?
JuliaJul писал(а) 31 янв 2017, 19:49:5) В США родственников нет, но есть подруга, которую хочется увидеть во время поездки (2-3 дня, в течение которых она предлагает пожить у нее), которая уехала туда 20 лет назад по тур.визе и осталась, поменяв во время нахождения статус с туриста на невесту

Но эта подруга - нелегал, с точки зрения консульства. Понятно, сейчас она гражданка США и всё такое, но получила она этот статус неправильно. И если Вы её укажете как контактное лицо или как (не дай Бог!) причину поездки - то первое, что подумает консул, - это то, что Вы решили пойти по её стопам и выйти там замуж. Благо, возраст нормальный, и плюс одна едете.
Что в итоге? Вы не турист (ну, Израиль, конечно... Но этого очень мало), доходы подтвердить нечем, подругу упоминать нельзя. Скорее всего, будет отказ.
Что делать? Стандартный совет: больше поездок, регулярных и разных. На этот год, например, Франция и Вьетнам, на следующий - Италия и Китай. После этого шансы уже станут гораздо выше. Если посетите Великобританию - будет ещё лучше.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1722 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #505

Сообщение Fyfki » 01 фев 2017, 09:25

Подскажите, пожалуйста, еще:
У нас в Америке есть друзья - семьи в количестве трех штук. Ну как друзья. Одна однокурсница, с которой мы исключительно на дни рождения друг друга поздравляем, да иногда в соцсетях спрашиваем "как дела" - раз в полгода, а то и реже. Но эта самая подруга в свое время уехала по туристической визе, потом стала там учиться, и в итоге выщла замуж, что ее в глазах консула не красит. Вторая подруга - самая благонадежная из всех Муж перебрался в Штаты по работе несколько лет назад, какая-то программа подготовки топ-менеджмента в Дженерал Электрикс или что-то вроде этого. Работал в Москве, потом отправили в Штаты. До Москвы было несколько лет работы в Англии, все легально абсолютно. Общаемся тоже крайне редко - иногда даже с днем рождения друг друга не поздравляем. Ну, может, фотки прокомментируем в соцсетях. И есть третья семья, с которыми мы как раз дружим. Общаемся в скайпе, в соцсетях. Муж там устроился на работу в американскую контору из России, через год-два переехал в Штаты - на той же работе, ну и жену с ребенком с собой взял. С ними думаем встретиться, но говорить об этом я не собиралась, вдруг это негативно повлияет на наши и без того (судя по поездкам в "дешевые" страны) невысокие шансы. А вот теперь прочитала, что посольство может мониторить соцсети - что делать? Удалять их всех из друзей, чтоб не возникло ненужных подозрений? С другой стороны - неужто так плохо иметь знакомых в Штатах, я даже толком не знаю, где первые две семьи живут, к ним мы точно не собираемся...
Fyfki
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 31.01.2017
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #506

Сообщение Persian tramp » 01 фев 2017, 09:43

Fyfki писал(а) 01 фев 2017, 09:25:А вот теперь прочитала, что посольство может мониторить соцсети - что делать?

Ага. И контролировать ваш разум.
Fyfki писал(а) 01 фев 2017, 09:25:Удалять их всех из друзей, чтоб не возникло ненужных подозрений?

Не надо.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #507

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 09:45

Fyfki писал(а) 01 фев 2017, 09:25:У нас в Америке есть друзья - семьи в количестве трех штук.

В анкете нет вопросов о знакомых в США и собираетесь ли вы с кем-либо встретиться. Если зададут такой вопрос на собеседовании - врать не нужно, но и перечислять всех тоже не обязательно - назовите третью семью. Насчет соцсетей: не вижу причин для беспокойства, если вы там случайно планы, как бы в Штатах остаться, не обсуждаете
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #508

Сообщение Fyfki » 01 фев 2017, 09:55

cheetahl1717 писал(а) 01 фев 2017, 09:45:
Fyfki писал(а) 01 фев 2017, 09:25:У нас в Америке есть друзья - семьи в количестве трех штук.

В анкете нет вопросов о знакомых в США и собираетесь ли вы с кем-либо встретиться. Если зададут такой вопрос на собеседовании - врать не нужно, но и перечислять всех тоже не обязательно - назовите третью семью. Насчет соцсетей: не вижу причин для беспокойства, если вы там случайно планы, как бы в Штатах остаться, не обсуждаете

Нет, не обсуждаем. Больше обсуждаем их планы - собираются ли они возвращаться на родину ))
Fyfki
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 31.01.2017
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #509

Сообщение North Star » 01 фев 2017, 10:03

Fyfki писал(а) 01 фев 2017, 09:25: А вот теперь прочитала, что посольство может мониторить соцсети - что делать? Удалять их всех из друзей, чтоб не возникло ненужных подозрений? С другой стороны - неужто так плохо иметь знакомых в Штатах, я даже толком не знаю, где первые две семьи живут, к ним мы точно не собираемся...


Да, может и мониторит. Если там просто общение, то никаких проблем. Только надо определится куда вы планируете ехать и с кем повидаться или нет. Другими словами, если на собеседовании будет вопрос о знакомых-друзьях в США, то скрывать не стоит, но это не означает, что вы точно поедете к ним, может у вас планы вообще на противоположное от них побережье.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #510

Сообщение Fyfki » 01 фев 2017, 10:14

hover писал(а) 01 фев 2017, 10:03:Да, может и мониторит. Если там просто общение, то никаких проблем. Только надо определится куда вы планируете ехать и с кем повидаться или нет. Другими словами, если на собеседовании будет вопрос о знакомых-друзьях в США, то скрывать не стоит, но это не означает, что вы точно поедете к ним, может у вас планы вообще на противоположное от них побережье.


Вообще планы заехать к друзьям есть - вот именно к третьей семье, с которыми дружим, у них остановиться на несколько дней, повидаться плюс тупо сэкономить на отеле, чтобы осмотреть окресности. А потом поехать дальше, может быть, с ними, в зависимости от того, как у них там будет с отпуском. В планах несколько городов в Калифорнии. Вот прям четкого маршрута пока нет - только наброски, но к посещению консульства однозначно будет (да и как минимум самим оценить в финансовом плане, на что мы можем рассчитывать).
Fyfki
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 31.01.2017
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #511

Сообщение Эврика » 01 фев 2017, 10:24

Fyfki
Для консульства, для подачи на визу достаточно иметь наброски или примерный план.
Засыпай с мечтой, просыпайся с целью (с)
Аватара пользователя
Эврика
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 08.09.2010
Город: Washington DC
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #512

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 фев 2017, 11:19

Заполняю сейчас форму DS-160, и появился вопрос про даты въезда и выезда из США.
Дело в том, что в мае у меня планируется транзит через Филадельфию на пути в Канкун, а полноценная поездка в США - в июне. Но насколько я понимаю, транзит - это вообще виза типа С, поэтому я этот транзит не хочу указывать, а дату въезда в США поставлю по июньской поездке.
Правильно ли это?
И не будет ли проблем потом на въезде в Филадельфию (типа, еду не туда, куда писал в анкете)?
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #513

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 11:24

vvivan писал(а) 01 фев 2017, 11:19:Но насколько я понимаю, транзит - это вообще виза типа С, поэтому я этот транзит не хочу указывать, а дату въезда в США поставлю по июньской поездке.

Транзит возможен и по визе В. Но если у Вас он только через аэропорт, то можно в анкете указать все данные по второй поездке.

И не будет ли проблем потом на въезде в Филадельфию (типа, еду не туда, куда писал в анкете)?

Вопросы возможны, проблемы из-за "внепланового" транзита крайне маловероятны.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #514

Сообщение Helka » 01 фев 2017, 12:48

Здравствуйте
Подскажите, пожалуйста, если ехать в США на курсы английского языка 20 часов в неделю (на 3-4 недели), то нужно подавать на туристическую или учебную визу?
Хотелось бы на туристическую, т.к. ее проще получать, но перерыла весь интернет, пишут, что на туристическую - можно до 18 часов, но вот астрономических или учебных - непонятно. Ведь 20 учебных - это всего лишь 15 астрономических!
Спасибо, если разъясните ситуацию
Helka
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #515

Сообщение P0leg » 01 фев 2017, 13:08

Helka писал(а) 01 фев 2017, 12:48:перерыла весь интернет, пишут, что на туристическую - можно до 18 часов

И где эту чушь пишут? Официальные источники утверждают, что яркий пример возможной учебы - кулинарные курсы на уикэнд.
P0leg
почетный путешественник
 
Сообщения: 4575
Регистрация: 03.12.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #516

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 13:08

Helka писал(а) 01 фев 2017, 12:48:Хотелось бы на туристическую, т.к. ее проще получать, но перерыла весь интернет, пишут, что на туристическую - можно до 18 часов, но вот астрономических или учебных - непонятно. Ведь 20 учебных - это всего лишь 15 астрономических!

Имеется в виду 18 астрономических часов (18 clock hours per week). Но есть еще ограничение:
Enrollment in a short recreational course of study, which is not for credit toward a degree or academic certificate, is permitted on a visitor (B) visa.
- T.е. без получения каких-то официальных сертификатов типа TOEFL.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #517

Сообщение P0leg » 01 фев 2017, 13:15

cheetahl1717,
Я бы сказал, что там основное предложение ниже:
Study leading to a U.S. conferred degree or certificate is not permitted on a visitor (B) visa, even if it is for a short duration.
P0leg
почетный путешественник
 
Сообщения: 4575
Регистрация: 03.12.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #518

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 13:25

Речь о том, что разрешено. И здесь два ограничения: количество часов и цель обучения.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #519

Сообщение Helka » 01 фев 2017, 13:34

cheetahl1717 писал(а) 01 фев 2017, 13:25:Речь о том, что разрешено. И здесь два ограничения: количество часов и цель обучения.


А как определяется цель? В данном случае, цель - туризм + подтягивание английского заодно. Но ведь яз.курсы всучат таки итоговую бумажку, вот в чем дело

P0leg писал(а) 01 фев 2017, 13:15:cheetahl1717,
Я бы сказал, что там основное предложение ниже:
Study leading to a U.S. conferred degree or certificate is not permitted on a visitor (B) visa, even if it is for a short duration.


Вот теперь и думаю, итоговая бумажка от яз.курсов Каплан или EC (может, она и называется сертификат() будет считаться credit toward a degree or academic certificate или нет?
Но ведь какую то справку об окончании они дают же.
Helka
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #520

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 13:38

Helka писал(а) 01 фев 2017, 13:34:В данном случае, цель - туризм + подтягивание английского заодно.

Так и нужно говорить, основной целью поездки по B1/B2 не должна быть учеба.

Вот теперь и думаю, итоговая бумажка от яз.курсов Каплан или EC (может, она и называется сертификат() будет считаться credit toward a degree or academic certificate или нет?

Справка об окончании или какой-то внутренний сертификат не считается. Только официальный после экзаменов, который учитывается при поступлении в университет, например.

Обычно школы сами прекрасно в курсе, могут ли они принимать на обучение с визиторской визой или обязаны оформлять документы для F1.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #521

Сообщение Helka » 01 фев 2017, 13:50

cheetahl1717 писал(а) 01 фев 2017, 13:38:
Helka писал(а) 01 фев 2017, 13:34:В данном случае, цель - туризм + подтягивание английского заодно.

Так и нужно говорить, основной целью поездки по B1/B2 не должна быть учеба.

Вот теперь и думаю, итоговая бумажка от яз.курсов Каплан или EC (может, она и называется сертификат() будет считаться credit toward a degree or academic certificate или нет?

Справка об окончании или какой-то внутренний сертификат не считается. Только официальный после экзаменов, который учитывается при поступлении в университет, например.


Значит, на собеседовании лучше сразу говорить про туризм, но и что заодно "подтягивать" на курсах английский?
Ведь про это нужно обязательно будет сказать. Т.к. первый вопрос у них - чем будете заниматься в поездке.
Получается, бронь курсов необходимо им предоставить сразу в пакете документов.
Вообще, как вы считаете, вот это совмещение тур визы с курсами английского - это в минус или никак не отражается на результате получения визы?
Вообще - тут все по-честному, но кто их знает, как они посмотрят на это все.
Helka
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #522

Сообщение Persian tramp » 01 фев 2017, 13:51

Helka писал(а) 01 фев 2017, 13:50:Вообще, как вы считаете, вот это совмещение тур визы с курсами английского - это в минус или никак не отражается на результате получения визы?

ИМХО в "минус".
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #523

Сообщение Chudo70 » 01 фев 2017, 13:57

P0leg писал(а) 01 фев 2017, 13:08:
Helka писал(а) 01 фев 2017, 12:48:перерыла весь интернет, пишут, что на туристическую - можно до 18 часов

И где эту чушь пишут? Официальные источники утверждают, что яркий пример возможной учебы - кулинарные курсы на уикэнд.

Эту чушь пишут на официальном информационном сайте
If you are traveling for tourism, but will also take part-time classes (less than 18 hours of instruction per week), you may be able to travel on a B2 tourist visa
.
http://www.ustraveldocs.com/ru/ru-niv-v ... sp#student
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21058
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2393 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #524

Сообщение drFender » 01 фев 2017, 13:58

Helka писал(а) 01 фев 2017, 13:50:Вообще, как вы считаете, вот это совмещение тур визы с курсами английского - это в минус или никак не отражается на результате получения визы?

Минус, ибо первый возникающий вопрос: "Почему не едете учить язык на Мальту или в Великобританию?"
drFender
участник
 
Сообщения: 139
Регистрация: 25.04.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 36
Страны: 9
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #525

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 13:58

Helka писал(а) 01 фев 2017, 13:50:Получается, бронь курсов необходимо им предоставить сразу в пакете документов.

Для В1/В2 необязательно. Можно сказать лишь что выбрали (какая школа и курс), а оплатите в случае выдачи визы.

Вообще, как вы считаете, вот это совмещение тур визы с курсами английского - это в минус или никак не отражается на результате получения визы?

Зависит от многих факторов: возраста, рода занятий, что за курсы (продолжительность, специфика). Для школьника или студента в летние каникулы никак не повлияет. Для взрослого работающего человека может вызвать лишние вопросы.

drFender писал(а) 01 фев 2017, 13:58:Минус, ибо первый возникающий вопрос: "Почему не едете учить язык на Мальту или в Великобританию?"

Это если бы на учебную визу подавали. Туризм + подтянуть английский - нормальная цель для B1/B2.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #526

Сообщение Chudo70 » 01 фев 2017, 14:10

Helka писал(а) 01 фев 2017, 12:48:Здравствуйте
Подскажите, пожалуйста, если ехать в США на курсы английского языка 20 часов в неделю (на 3-4 недели), то нужно подавать на туристическую или учебную визу?

Формально при такой постановке вопроса у вас не туризм совмещенный с обучением, а обучение совмещенное с туризмом. Значит и виза должна быть учебная.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21058
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2393 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #527

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 14:21

Chudo70 писал(а) 01 фев 2017, 14:10:Значит и виза должна быть учебная

Не дадут, потому что в требованиях для F1 есть условие "you must enroll in a full course of study at the Student and Exchange Visitor Program (SEVP)-certified school". А полный курс, как правило, означает как раз не менее 18 часов (астрономических, не учебных) в неделю. К тому же, не каждая школа может форму I-20 выдать.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #528

Сообщение P0leg » 01 фев 2017, 14:26

Chudo70 писал(а) 01 фев 2017, 13:57:Эту чушь пишут на официальном информационном сайте

На сайте правильно пишут. Не
Helka писал(а) 01 фев 2017, 12:48:на туристическую - можно до 18 часов

а если курсы до 18 часов, то
Chudo70 писал(а) 01 фев 2017, 13:57:you may be able to travel on a B2 tourist visa

И ключевое слово тут "может быть".

Helka писал(а) 01 фев 2017, 13:50:Вообще, как вы считаете, вот это совмещение тур визы с курсами английского - это в минус или никак не отражается на результате получения визы?

Вы сами себе роете яму. "Придумали" повод находится там месяц по турвизе, при этом доход и работа у такого "туриста" должна позволять это делать.
P0leg
почетный путешественник
 
Сообщения: 4575
Регистрация: 03.12.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #529

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 фев 2017, 14:48

А еще вопрос появился.
Девушка собирается работу менять в начал марта, поэтому на визу решили подать до этого. (Вопрос первый: или не проблема для нее подаваться с только что поменяной работой, учитывая, что мы все же вместе подаемся, а у меня стаж около 3 лет?)
Проблема подачи сейчас заключается в ограниченном времени. 17-го февраля вечером надо лететь в Китай, для этого надо получить их визу. Предполагается, что она будет готова 10-го числа. Если записаться на собеседование к американцам сразу на 10-е, очень ли высок риск не получить паспорта до пятницы 17-го (при условии одобрения визы и без админпроверки, понятное дело)?
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #530

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 14:54

Helka писал(а) 01 фев 2017, 12:48:если ехать в США на курсы английского языка 20 часов в неделю, то нужно подавать на туристическую или учебную визу?

Сайт Госдепа
если программа обучения не предусматривает получения диплома, и на её выполнение требуется до 18 учебных часов в неделю, Вы можете принять в ней участие, находясь в США по туристической визе (B2)
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #531

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 15:05

vvivan писал(а) 01 фев 2017, 14:48:Вопрос первый: или не проблема для нее подаваться с только что поменяной работой, учитывая, что мы все же вместе подаемся, а у меня стаж около 3 лет?

Важно когда поездка запланирована. Если через пару месяцев после смены работы - может возникнуть вопрос, как ее отпустили в отпуск (если это не просто смена должности или офиса). Ваш стаж тут не поможет.

Если записаться на собеседование к американцам сразу на 10-е, очень ли высок риск не получить паспорта до пятницы 17-го (при условии одобрения визы и без админпроверки, понятное дело)?

В январе вклеивали визы очень быстро: 1-2-3 дня после собеседования или окончания админпроверки. I'd say, риск, что не успеют, небольшой.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #532

Сообщение Chudo70 » 01 фев 2017, 15:05

cheetahl1717 писал(а) 01 фев 2017, 14:21:
Chudo70 писал(а) 01 фев 2017, 14:10:Значит и виза должна быть учебная

Не дадут, потому что в требованиях для F1 есть условие "you must enroll in a full course of study at the Student and Exchange Visitor Program (SEVP)-certified school". А полный курс, как правило, означает как раз не менее 18 часов (астрономических, не учебных) в неделю. К тому же, не каждая школа может форму I-20 выдать.

ТС собиралась на курсы 20 часов в неделю и как пример приводила школу Каплан.
Я писала не об условиях получения учебной визы, а о заявленных целях поездки. Если подавая на туристическую визу, на вопрос о цели ответить: курсы английского языка, то исход собеседования практически предсказуем.
Но чтобы рассуждать не абстрактно, нет никакой информации о бэкграунде. Если курсы придуманы потому что просто нет никакой туристической истории, то отказ дешевле получать, подавая на туристическую визу. Если туристическая история хорошая, то не надо сочинять курсы. Первый раз можно съездить просто в туристическую поездку, а в следующий совместить приятное с полезным, выбрав курс, который не нарушает условий пребывания по туристической визе.
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21058
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 2393 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #533

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 15:10

Chudo70 писал(а) 01 фев 2017, 15:05:ТС собиралась на курсы 20 часов в неделю и как пример приводила школу Каплан.

Почитайте ее первое сообщение - речь об учебных часах.

Если подавая на туристическую визу, на вопрос о цели ответить: курсы английского языка, то исход собеседования практически предсказуем.

И это тоже обсуждалось на прошлой странице.

Если курсы придуманы потому что просто нет никакой туристической истории, то отказ дешевле получать, подавая на туристическую визу.

Agreed

P.S. Из-за этих часов вся путаница. Я бы школу спросила, что они имеют в виду под учебными часами, и можно ли этот курс посещать с визой B1/B2.
Последний раз редактировалось cheetah1717 01 фев 2017, 15:29, всего редактировалось 3 раз(а).
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #534

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 фев 2017, 15:13

cheetahl1717 писал(а) 01 фев 2017, 15:05:Важно когда поездка запланирована. Если через пару месяцев после смены работы

Поездка, как я писал, на июнь. Почему отпускают - договорились об этой поездке при приеме на работу (и это тоже правда).

cheetahl1717 писал(а) 01 фев 2017, 15:05:В январе вклеивали визы очень быстро: 1-2-3 дня после собеседования

Ну тогда, наверное, стоит рискнуть сейчас.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #535

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 15:24

vvivan,
Не хотите податься с девушкой на американскую визу сразу после поездки в Китай?
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #536

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 фев 2017, 15:33

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 15:24:vvivan, Не хотите податься с девушкой на американскую визу сразу после поездки в Китай?

Сразу после - это значит она уже со старого места работы будет уволившейся пс/ж. В этом-то и проблема, иначе я б не спрашивал.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #537

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 15:45

Будет же пару дней между переходом со предыдущей работы на новую?
И не вижу проблем записаться сейчас на март, указав актуальное место работы на данный момент.
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #538

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 15:51

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 15:45:И не вижу проблем записаться сейчас на март, указав актуальное место работы на данный момент.

То что Вы не видите - не значит что их нет. Например, объясняться на собеседовании, почему в анкете указано другое место работы.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #539

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 фев 2017, 15:53

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 15:45:Будет же пару дней между переходом со предыдущей работы на новую?

Не будет.
Увольнение будет до поездки в Китай, условно, последний рабочий день - 17.02. А потом на следующий день после приезда будет выход на новую работу.

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 15:45:И не вижу проблем записаться сейчас на март, указав актуальное место работы на данный момент.

Вы имеете ввиду, что если записаться сейчас, то при возможной проверке места работы консулом, это тоже произойдет сейчас? Хорошо, а не может это увольнение вскрыться потом, из-за чего они вызовут на повторное собеседование или аннулируют визу?
Я просто по максимуму не хочу писать недостоверные данные в анкете, а вы как раз это и предлагаете.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #540

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 15:58

Я предлагаю указывать достоверные данные (на данный момент). В основном при собеседовании не спрашивают справок с работы, и не знаю ни одного случая, чтобы звонили на работу.

Но лучше делайте так как считаете будет оптимальней.
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #541

Сообщение rosemary » 01 фев 2017, 16:49

vvivan писал(а) 01 фев 2017, 14:48:Девушка собирается работу менять в начал марта, поэтому на визу решили подать до этого. (Вопрос первый: или не проблема для нее подаваться с только что поменяной работой, учитывая, что мы все же вместе подаемся, а у меня стаж около 3 лет?)

Можно пояснить, что был перевод с повышением, а не смена работы. Тогда и отпуск логичен.
If you can't fly, then run. If you can't run, then walk. If you can't walk, then crawl. But whatever you do, keep moving. Dr. Martin Luther King
Аватара пользователя
rosemary
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 22.09.2012
Город: Fairfax, VA
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #542

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 16:51

rosemary писал(а) 01 фев 2017, 16:49:был перевод с повышением, а не смена работы

Перевод в другое юр.лицо?
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #543

Сообщение rosemary » 01 фев 2017, 16:52

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 16:51:Перевод в другое юр.лицо?

Представьте себе. Эти нюансы зависят от договоренностей с работодателем.
If you can't fly, then run. If you can't run, then walk. If you can't walk, then crawl. But whatever you do, keep moving. Dr. Martin Luther King
Аватара пользователя
rosemary
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 22.09.2012
Город: Fairfax, VA
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #544

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 17:01

Я прекрасно знаю о такой возможности, но со времен СССР она практически не используется. Даже при переходах в одном холдинге процесс происходит через увольнение.
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #545

Сообщение rosemary » 01 фев 2017, 17:08

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 17:01:Я прекрасно знаю о такой возможности, но со времен СССР она практически не используется. Даже при переходах в одном холдинге процесс происходит через увольнение.

Мы здесь говорим о получении визы, а не деталях оформления отношений с работодателем. Предложенный мной вариант ответа на вопрос о смене работы опробирован на практике, хотя и подходит далеко не каждому. Использовать его или нет, заявитель решает сам.
If you can't fly, then run. If you can't run, then walk. If you can't walk, then crawl. But whatever you do, keep moving. Dr. Martin Luther King
Аватара пользователя
rosemary
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 22.09.2012
Город: Fairfax, VA
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #546

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 фев 2017, 17:10

rosemary писал(а) 01 фев 2017, 17:08:хотя и подходит далеко не каждому

Это уж точно. Смену агентства переводов на турфирму этим не объяснишь.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #547

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 17:25

rosemary,
Проблема с "работой" высосана из пальца. Просителю визы интервьюер (если заявитель не вызывает опасений с точки зрения интервьюера) задаст те же вопросы, что и остальным 89% получившим визы: Куда летите? -Цель поездки?

Да и выписок из трудовой не требуют.
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #548

Сообщение rosemary » 01 фев 2017, 18:31

vvivan писал(а) 01 фев 2017, 17:10:Это уж точно. Смену агентства переводов на турфирму этим не объяснишь.

Как я уже сказала, вам решать, взвесив все риски. Имейте в виду, что бывают задержки со вклейкой визы до двух недель по неизвестным причинам. На форуме есть случаи, когда люди теряли билеты из-за этого.
If you can't fly, then run. If you can't run, then walk. If you can't walk, then crawl. But whatever you do, keep moving. Dr. Martin Luther King
Аватара пользователя
rosemary
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 22.09.2012
Город: Fairfax, VA
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Возраст: 57
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #549

Сообщение Не придумал ник » 01 фев 2017, 19:16

rosemary писал(а) 01 фев 2017, 18:31:бывают задержки со вклейкой визы до двух недель по неизвестным причинам

Почему по неизвестным? Официально разрешена задержка паспорта до 10 рабочих дней.
Не придумал ник
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 29.06.2016
Город: Хороль
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Виза США для граждан России в Москве 2017. Разные ситуации

Сообщение: #550

Сообщение cheetah1717 » 01 фев 2017, 19:38

Не придумал ник писал(а) 01 фев 2017, 19:16:Почему по неизвестным? Официально разрешена задержка паспорта до 10 рабочих дней.

Вы хоть бы прочитали на что ссылку даете Какое отношение отзыв паспорта имеет к вклейке визы
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18178
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5163 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумВиза в США — получение туристической визы B1/B2 самостоятельно



cron
Включить мобильный стиль